Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (4) 1 2 3 4
Женщина SEXY JAZZZ
Свободна
10-05-2006 - 10:48
QUOTE (ЛОВЕЛАСКА @ 10.05.2006 - время: 10:02)
QUOTE (SEXY JAZZZ @ 08.05.2006 - время: 14:42)
А какие у тебя были причины для иммиграции?

Туда уехал мой любимый. Ну и я поехала за ним, потому что без него не могу. Теперь живем вместе здесь. Попозже, может еще куда переберемся.

Тоесть у тебя еще нет гражданства?
Женщина ЛОВЕЛАСКА
Свободна
10-05-2006 - 11:53
Пока нет. Студентам гражданство дают по окончании института - т.е. через 3 года. wink.gif
Женщина SEXY JAZZZ
Свободна
10-05-2006 - 16:09
QUOTE (ЛОВЕЛАСКА @ 10.05.2006 - время: 11:53)
Пока нет. Студентам гражданство дают по окончании института - т.е. через 3 года. wink.gif

И сколько тебе ещё?
А ты собираешься точно гражданство брать?А сейчас у тебя какое?Российское?
Женщина ЛОВЕЛАСКА
Свободна
10-05-2006 - 17:27
2 года. Гражданство точно буду брать. Сейчас Казахстанское
Женщина SEXY JAZZZ
Свободна
10-05-2006 - 17:31
а как там,не скучается?....просто вот интересны мнения и впечатления эммигрантов...
а родители как на это смотрят?
А почему именно Чехия?
Стока вопросов..... pooh_on_ball.gif
Женщина ЛОВЕЛАСКА
Свободна
10-05-2006 - 19:26
Родители смотрят нормално. У меня всегда было право голоса. Если решила, то так и делаю.
Эмигрантом быть плохо, честно скажу. Все пытаешься со своим уставом в чужой монастырь влезть. Праздники у нас по числам не совпадают, Новый год они отмечают мало, День победы не отмечают вообще...
Как-то обидно многое. А еще и русских не особо-то любят. Просто в первое время сложно до ужаса, и депрессия, и хандра.
Потом учишься не обращать внимания, и живешь как жил. Ну это у меня так - я консерватор, не люблю резких перемен.
А почему в Чехию? Ну языковых проблем нет (инглиш знаю плохо) почти, чешский легче понимать. Да и попасть сюда легче, всмысле Визы, и дешево относительно, по сравнению со всеми другими странами Европы.
Женщина SEXY JAZZZ
Свободна
10-05-2006 - 19:29
А парень по работе уехал или по зову сердца?
Женщина ЛОВЕЛАСКА
Свободна
10-05-2006 - 20:00
Скажем так, по просьбе родителей.... Но это к теме не относится.
Женщина SEXY JAZZZ
Свободна
10-05-2006 - 20:10
Я слышала что Чехия очень религиозна...Там католичество,да?
А ты православная,или другой религии придерживаешься?Как тебе там с этим?
Мужчина Enigmatik
Свободен
11-05-2006 - 08:26
Я вот слышал что в Чехии русских не любят .Если кто историю знает.Неприветливые и тяжёлый народ. bash.gif
Женщина ЛОВЕЛАСКА
Свободна
11-05-2006 - 09:53
Да чехи католики и очень религиозны, впрочем как и вся европа. Самые большие праздники - Рождество и Пасха. С нашими (православными) они по датам не совпадают. Но тут есть русские церкви, так что мы в религиозном планене ущимлены.
Русских чехи не любят, впрочем, они не любят всех - и украинцев, и цыган, и китайцев - вьетнамцев-японцев, и немцев, и поляков.... И всех...Но так же вас встретят в любой другой стране. Некоторых, кстати. есть за что не любить...
Да 68 год они нам так и не простили, зато совершенно не помнят о том, что это наша армия освобождала их от немецкой окупации. Большинство молодых чехов (от 30 и младше) уверены что войну выйграли американцы. Ну чтож, их политика направлена на запад, поэтму история в этом смысле будет идти за политикой, и угождать ей. Так всегда было
Мужчина Enigmatik
Свободен
11-05-2006 - 13:56
QUOTE (ЛОВЕЛАСКА @ 11.05.2006 - время: 15:53)
Да чехи католики и очень религиозны, впрочем как и вся европа. Самые большие праздники - Рождество и Пасха. С нашими (православными) они по датам не совпадают. Но тут есть русские церкви, так что мы в религиозном планене ущимлены.
Русских чехи не любят, впрочем, они не любят всех - и украинцев, и цыган, и китайцев - вьетнамцев-японцев, и немцев, и поляков.... И всех...Но так же вас встретят в любой другой стране. Некоторых, кстати. есть за что не любить...
Да 68 год они нам так и не простили, зато совершенно не помнят о том, что это наша армия освобождала их от немецкой окупации. Большинство молодых чехов (от 30 и младше) уверены что войну выйграли американцы. Ну чтож, их политика направлена на запад, поэтму история в этом смысле будет идти за политикой, и угождать ей. Так всегда было

wink.gif Насчёт того что нас везде не любят это ерунда.Во многих странах дискриминацию очень жёстко пресекают и наказывают за это.Например если ты пришёл на работу а тебя не берут именно из-за того что ты не нравишьсся им так как другой национальности ,то тот может подать в трибунал и этому работодателю очень сильно дадут по заднице и будет огромный шраф.Так что во многих странах дискриминировать боятся.
Например есть страны где нету национальности как таковой .Это Канада ,Австралия ,Америка ,Новая Зеландия .Там многонациональная культура .коренные жители индейцы и аборигены.
Одним словом под одну гребёнку не следует всех .Есть везде представители разных наций которых есть действительно за что отвергать от общества.
chair.gif
Вообщем Чехия как я понял ещё дикая страна со своими предрасудками.И вообще
Чехия хороша для Чехов.Но это моё личное мнение .
Женщина Chara
Замужем
11-05-2006 - 21:06
Насколько я поняла речи про дискриминацию как раз не идет.
"Не любят" - это означает что будут шептаться вслед (к примеру) или косо посмотрят в магазине.
Но дискриминация в смысле приема на работу и прочие официальные действа - там отсутствует.
Женщина ЛОВЕЛАСКА
Свободна
11-05-2006 - 23:30
QUOTE (Chara @ 11.05.2006 - время: 20:06)
Насколько я поняла речи про дискриминацию как раз не идет.
"Не любят" - это означает что будут шептаться вслед (к примеру) или косо посмотрят в магазине.
Но дискриминация в смысле приема на работу и прочие официальные действа - там отсутствует.

Да именно. Дискриминация подобного рода(не принимают на работу и т.д.) скорее имеет место быть в странах бывшего Союза. Здесь же дело совсем в другом. Например люди прекрасно знаюшие русский язык из принципа будут говорить с вами по чешски(не раз с таким сталкивалась), могут переглядываться и т.д. но это не часто бывает, так как иностранцев там очень много и чужая речь уже привычна уху.
Мужчина Enigmatik
Свободен
12-05-2006 - 03:19
wink.gif Одним словом друзей там тяжело найти среди Чехов.Соседи могут попасться не дай бог .Если что случится с тобой фиг тебе кто поможет и т.д.Вообщем никакого дружелюбия ждать не придётся.Судя по выше написанному не очень то уютно там себя чувствуют приезжие.Всё таки Чехия это только для Чехов ,думаю они в основной массе так и считают. wink.gif
Женщина Chara
Замужем
12-05-2006 - 22:38
А что, в большинстве стран по-другому?
Вы поможете соседу-немцу, который поселился рядом с вами, говорит на ломаном русском и не очень то желает ассимилироваться?
Мужчина Enigmatik
Свободен
13-05-2006 - 03:29
QUOTE (Chara @ 13.05.2006 - время: 04:38)
А что, в большинстве стран по-другому?
Вы поможете соседу-немцу, который поселился рядом с вами, говорит на ломаном русском и не очень то желает ассимилироваться?

wink.gif Ну вот я в Южной Корее не наблюдал неприязни к себе .Язык вообще почти не понимаю.Везде в магазинах улыбаются.На рынке мне вместо 5 шестое яблоко дают бонусом .
Знание языка ни при чём ,главное чтоб человек был хороший и тогда к тебе так же будут относится.
Ну если кого и недолюбливают так это Американцев.Их тут хватает на военных базах. wink.gif
Женщина Chara
Замужем
13-05-2006 - 10:15
QUOTE (Enigmatik @ 13.05.2006 - время: 03:29)
wink.gif Ну вот я в Южной Корее не наблюдал неприязни к себе .Язык вообще почти не понимаю.Везде в магазинах улыбаются.На рынке мне вместо 5 шестое яблоко дают бонусом .
Знание языка ни при чём ,главное чтоб человек был хороший и тогда к тебе так же будут относится.
Ну если кого и недолюбливают так это Американцев.Их тут хватает на военных базах. wink.gif

Мы рады за вас.
Так и оставайтесь в Корее. Зачем вам Европа, где русских не любят? wink.gif
Мужчина Enigmatik
Свободен
13-05-2006 - 11:09
QUOTE (Chara @ 13.05.2006 - время: 16:15)
QUOTE (Enigmatik @ 13.05.2006 - время: 03:29)
wink.gif Ну вот я в Южной Корее не наблюдал неприязни к себе .Язык вообще почти не понимаю.Везде в магазинах улыбаются.На рынке мне вместо 5 шестое яблоко дают бонусом .
Знание языка ни при чём ,главное чтоб человек был хороший и тогда к тебе так же будут относится.
Ну если кого и недолюбливают так это Американцев.Их тут хватает на военных базах. wink.gif

Мы рады за вас.
Так и оставайтесь в Корее. Зачем вам Европа, где русских не любят? wink.gif

wink.gif Да действительно на фиг она нужна !Теперь в Чехию не поеду даже просто посмотреть .Лучше в Китай сгоняю .
А Корея мне тоже не упёрлась .Я здесь только из-за работы.Уже насмотрелся вдоль и поперёк.Австралия -вот мой выбор .
А Чехия пусть отдыхает в пролёте.Оттуда тоже сваливает народ куда получше ,в том числе и в Австралию норовят. wink.gif
Женщина ЛОВЕЛАСКА
Свободна
13-05-2006 - 12:02
QUOTE (Enigmatik @ 13.05.2006 - время: 10:09)
Оттуда тоже сваливает народ куда получше ,в том числе и в Австралию норовят. wink.gif

А вот и нет! Чехи вообще не любят переезжатькуда либо, и сейчас население страны не разьезжается, а скорее сьезжается. Возвращаются те, кто ктогда-либо мигрировал из страны по разным причинам.

А Австралия вариант конечно,но очень уж дорогой... Если уж на то пошло, то лучше в Новую Гвинею - там и русских много.
Мужчина Enigmatik
Свободен
13-05-2006 - 13:03
QUOTE (ЛОВЕЛАСКА @ 13.05.2006 - время: 18:02)
QUOTE (Enigmatik @ 13.05.2006 - время: 10:09)
Оттуда тоже сваливает народ куда получше ,в том числе и в Австралию норовят. wink.gif

А вот и нет! Чехи вообще не любят переезжатькуда либо, и сейчас население страны не разьезжается, а скорее сьезжается. Возвращаются те, кто ктогда-либо мигрировал из страны по разным причинам.

А Австралия вариант конечно,но очень уж дорогой... Если уж на то пошло, то лучше в Новую Гвинею - там и русских много.

Ну спасибо ,лучше вы к нам на Колыму.Я почитал в инете .Там население всего 4.5 милиона.Из них русских 85% папуасов.Порт Морзби -их столица является самой высокопреступной точкой в мире .По ночам гуляют только самоубийцы.Пойти некуда ,посмотреть толком не на что .Тем более не дай бог подхватить какую- нибудь ихнюю болезнь тропическую .
Одним словом врагу не пожелаешь такого.
Я не понимаю почему ты так держишься за Чехию.Как будто это тебе Родина и ты там чувствуешь себя как среди своих .Может там всё и дешевле ,но уровень ,стиль и уклад жизни ещё оставляет желать лучшего .
Ты за Чехов говоришь как будто там родилась и выросла.Откуда ты знаешь любят они перезжать или нет?Из Австралии ,Америки ,ещё всяких развитых стран так же уезжают в другие края.кто-то хочет поработать в другой стране ,кто-то посмотреть на мир ,вообщем у всех свои причины.А те Чехи которые куда то уезжали если и возвращаются то только из-за того что там их родная Земля .Я так думаю .
Если я немного и думал о Чехии как об варианте ,то теперь мои сомнения развеялись.Да можно легко съездить оттуда по Европе ,но нужно ещё там заработать с их низкими зарплатами .Простому человеку если он не коммерсант там делать я думаю нечего .Наврядли можно там себя реализовать с ихним отношением к русским. Одним словом Чехия не по мне и больше меня не интересует.
Но это всё только лично моё мнение .
Мужчина Format C
Влюблен
13-05-2006 - 15:17
QUOTE (Enigmatik @ 13.05.2006 - время: 05:03)
Я не понимаю почему ты так держишься за Чехию.Как будто это тебе Родина и ты там чувствуешь себя как среди своих...

Ой, чего только не бывает на Свете!
Некоторые, наоборот, на Родине чувствуют себя чужими, а в какой-нибудь Финляндии или Бельгии - хоть и в гостях, но психологически комфортно...
Каждая страна имеет свой менталитет и, опять-таки, есть люди, которые лучше и быстрее "впишутся" в менталитет чужой страны, чем своей собственной...

Если человек чувствует что он в другой стране "не знает о чем поговорить с соседом" - это сигнализирует, что он по своему менталитету презназначен жить прежде всего там где родился (или, во всяком случае, не там куда он приехал).
Это не хорошо и не плохо - просто от Бога.
Но это НЕ означает, что все остальные его соотечественники будут, как он, маяться...
Думаю, спор на эту тему имеет смысл только когда знаешь каков человек по психологическим склонностям и лишь о том - сумеет ли конкретный человек, со своим менталитетом, вписаться в металитет другой страны.


Это сообщение отредактировал Format C - 13-05-2006 - 16:10
Женщина ЛОВЕЛАСКА
Свободна
13-05-2006 - 15:37
Очень интересно то, как ты делаешь свои выводы...Да будет вам известно, что такое понятие как ностальгия у меня тоже присутствует. Да оно есть я думаю у каждого человека, который уезжает из дома. Про Новую Гвинею - не знала, слышала о ней только хорошие отзывы...
А тебе я вот что хочу сказать. Эта тема создавалась для тех, кто хотел бы уехать жить в Чехию, только потому, что в этом вопросе я реально смогу помочь. Тебе было интересно - я расказала, а ты в ответ начинаешь выводить какую-то критику, заметь - столько реплик, и ни одна из них не несет позитивного характера! Нужно учится по другому смотреть на вещи. А, извините, полить грязью - это легко.
Да и тебе ли говорить о Чехии если ты здесь никогда не был, и знаешь о ней только по статьям, да слухам. А я сдесь живу. И встресаюсь с людьми. И пока желания рвануть отсюда куда подальше не возникло.
И самоеинтересное - что таких людей как я очень много. Я не собираюсь хаять страну в которой живу. И какие бы мои личные чувства к ней не были, попрошу воздерживаться от такой вот необаснованной категоричной критики!
Мужчина Format C
Влюблен
13-05-2006 - 16:22
QUOTE (ЛОВЕЛАСКА @ 13.05.2006 - время: 07:37)
Да будет вам известно, что такое понятие как ностальгия у меня тоже присутствует. Да оно есть я думаю у каждого человека, который уезжает из дома...

Ответ, кажется, был предназначен не мне. Но я все-равно вставлю пару слов:
--
Примерно через год после приезда в Канаду (то есть, довольно давно) у меня было что-то похожее на ностальгию и продолжалось пару месяцев. Это нормально. Чем моложе человек, тем быстрее проходит.
Но у некоторых, к сожалению, остается. Все очень и очень индивидуально.

Это сообщение отредактировал Format C - 13-05-2006 - 17:16
Женщина ЛОВЕЛАСКА
Свободна
13-05-2006 - 16:41
Ну да - певый месяц - истерики, второй, третий, четвертый, пятый месяцы - апатия, шестой, седьмой, восьмой, девятый, десятый, одинадцатый, двенадцатый - депрессия, а через год ностальгия...
Нормальная схема адаптации! biggrin.gif

Это сообщение отредактировал ЛОВЕЛАСКА - 13-05-2006 - 16:42
Мужчина Format C
Влюблен
13-05-2006 - 16:51
Вау!... С такой чувствительностью могу посоветовать иммигрировать только в одно место - в город Хельсинки, из которого за 3 часа то Российской границы доехать можно (кстати, прожил там больше 3 лет. Ностальгия, апатия = ноль!!!).

Это сообщение отредактировал Format C - 13-05-2006 - 17:12
Мужчина Enigmatik
Свободен
13-05-2006 - 16:58
А я ничего и не хаял.Я просто люблю когда говорят как есть на самом деле.Я написал что я так думаю и моё мнение вполне может не совпадать со многими.
Ладно я уже не по теме ,потому из уважения прекращаю.Чехия меня не интересует. wink.gif Может ситуация и изменится в лучшую сторону ,но пока я придержусь своей стороны.Извиняюсь если кому то показались мои высказывания вызывающими и грубыми .
Всем всего хорошего и спасибо за внимание! wink.gif angel_hypocrite.gif 0096.gif
Женщина Chara
Замужем
13-05-2006 - 22:09
А я вот как раз задумалась...
А если какая то мысль влезла мне в голову и уже месяц не дает покоя... значит не к добру..
Что устроюсь - хнаю
Русские ПРОГРАММИСТЫ ценятся везде... тем более со стажем 15 лет и опытом работы в различных областях IT. То, что там есть Майкрософт, HP и еще туча разных компаний я знаю.
Средний доход программиста в Чехии - от 60 тыщ. евро в год. На эти деньги там можно жить вообще как хочешь.
Задумалась всерьез. Возможно и созрею.
Мужчина Format C
Влюблен
13-05-2006 - 22:31
QUOTE (Chara @ 13.05.2006 - время: 14:09)
Что устроюсь - хнаю
Русские ПРОГРАММИСТЫ ценятся везде...
То, что там есть Майкрософт, HP и еще туча разных компаний я знаю.
.

Да уж... Нашли оригинальный способ путешествовать по Свету.
Мужчина Enigmatik
Свободен
17-05-2006 - 13:51
Я конечно очень извинтиляюсь ,но это снова я . bleh.gif У меня всё же на душе не спокойно и скребут сомнения.А может Чехия тоже неплохой выбор ? unsure.gif
Просто всё относительно дешевле и попроще.Тем более Шенгенская виза в перспективе.
Меня интересует а чем собственно Чехия отличается от Словакии?Можно ли имея в роду только кого нить одного из членов семьи там Ратифицироваться? я слышал что даже если в роду бабушка и дедушка были Чехами или Словаками ,то сразу получаешь постоянный вид на жительство в этих странах.
Вот ещё вопрос:
Допустим я открыл там свой небольшой траффик и у меня есть Живтинские листы .Приобрёл недвижимость .Получил визу временный вид на жительство на год.Но дело не пошло к примеру .Если я продам своё дело и тут же поступлю учиться и получив студенческую визу на год ,то недвижимость так и останется на законных основаниях ?Т.е. когда был трафиик и был свой дом или квартира ,имею ли я право не продавать а оставить за собой и жить там уже как студент с перспективой и взглядами на дальшейшее проживание в Чехии ?
Женщина Chara
Замужем
17-05-2006 - 17:32
QUOTE (Format C @ 13.05.2006 - время: 22:31)
QUOTE (Chara @ 13.05.2006 - время: 14:09)
Что устроюсь - хнаю
Русские ПРОГРАММИСТЫ ценятся везде...
То, что там есть  Майкрософт, HP и еще туча разных компаний я знаю.
.

Да уж... Нашли оригинальный способ путешествовать по Свету.

А почему нет?
Я хочу нормально жить, получать адекватную заработную плату. Не думать, что в любой момент наше нежно любимое правительство придумает очередной маразм. И т.д.

Политические лозунги, ясное дело, к теме не относятся.
Но мысль "посмотреть мир НЕ по турпутевке, а по работе", думаю, близка многим. Включая Вашего покорного слугу.
Format C


Это сообщение отредактировал Format C - 17-05-2006 - 18:18
Мужчина Enigmatik
Свободен
17-05-2006 - 18:39
Очень полезная информация для тех кто едет в Чехию!
Мини-разговорник. Как это сказать по-чешски?

Ресторан
Можете ли порекомендовать мне какой-нибудь хороший (скромный) ресторан ? Могл(а) бы йстэ допоручит ми неякоу доброу (нэнападноу) рэстаураци?
Один маленький бокал пива Едно малз пиво
Два бокала пива Две пива
Две рюмки водки Двакрат водку
Мне отбивную с овощным гарниром и жареной картошкой Дам си ржизек сэ зэлзниновоу облогоу а смаженэ гранолки
Принесите, пожалуйста, хлеб Пршинэстэ, просим хлэба
Фирменное блюдо Спзциилиту поднику
Какие у Вас есть вина? Яка матэ вина?
Подайте пожалуйста два бокала белого (красного) вина Донэстэ две дэци билэ (червзнзго) вина
Две чашки кофе Две кавы
Ориентация в городе
Извините, я заблудился (-ась) Проминьтэ, заблоудил(а) йсэм
Где находится улица Кдэ е улице
Как мне попасть к гостинице... Як сэ достану к готэлу...
Покажите, пожалуйста, дорогу Укажтэ ми просим цесту
Телефон
Сколько стоит телефонная карточка на 100 единиц? Колик стойи тэлэфонни карта на сто еднотэк?
Надписи и вывески
Для некурящих Нэкуржаци
Для курящих Куржаци
Вокзал Надражи
Перрон Наступиште
Дежурный по станции Пршедноста станице
Справочное бюро Информаце
Билетная касса Особни покладна
Для пассажиров с детьми Про цестуйици с детми
Осторожно! Позор!
Курить воспрещается Заказ коуржени
Камера хранения Усховна завазадэл
Вход воспрещён В ступ заказан
Остановка Заставка
Гардероб Шатна
Туалет ВЦ
Внимание! Позор!
Вход Вход
Выход Выход
Занято Обсазэно
Антиквариат Антиквариат
Аптека Лэкарна
Ресторан Рестаураце
Пивной ресторан Госминэц, Господа
Винный ресторан Винарна
Скорая помощь Захранна служба
Кафе Коварна
Мороженое Змрзлина
Источник Зржидло
Гостиница Готэл
Дорожный ресторан Моторэст
Вежливые формы обращения
Здравствуйте! Добри дэн!
Дамы и господа! Дамы а пановэ!
Привет! Пока! Агой!
До свидания! Насхледаноу!
Вопросы
Что это такое? Цо то е?


Это сообщение отредактировал Enigmatik - 17-05-2006 - 18:48
Мужчина WILD_STRANGER
Свободен
21-05-2006 - 21:58
QUOTE (Chara @ 17.05.2006 - время: 17:32)
А почему нет?
Я хочу нормально жить, получать адекватную заработную плату.

Но почему Чехия?
как мне известно, там не самая высокая зарплата ... и вообще народец наш обычно едет в Канаду ... имея подобные навыки ... некоторые знакомые уехали в Ирландию, еще несколько в UK ... и USA
QUOTE
... думать, что в любой момент наше нежно любимое правительство придумает очередной маразм.
жаль что не указываешь (нежно любимое) ...в какое место ...
Женщина Blondy
Свободна
23-05-2006 - 00:22
Ну вы даёте! Такие бурные дебаты устроили! wacko.gif
Скажу от себя-отдыхать в Чехии прекрасно! Жить ещё лучше! Но, действительно в Чехии нужно жить по-Чешски, иначе никак. Впрочем, это относится и к любой другой стране Европы. Но, действительно, почему-то в Чехии не любят русских.... А законы у них! Мама не горюй!
Короче, хочешь жить в Чехии - стань Чехом! (золотое правило).
Мужчина Enigmatik
Свободен
23-05-2006 - 03:23
QUOTE (Blondy @ 23.05.2006 - время: 06:22)
Ну вы даёте! Такие бурные дебаты устроили! wacko.gif
Скажу от себя-отдыхать в Чехии прекрасно! Жить ещё лучше! Но, действительно в Чехии нужно жить по-Чешски, иначе никак. Впрочем, это относится и к любой другой стране Европы. Но, действительно, почему-то в Чехии не любят русских.... А законы у них! Мама не горюй!
Короче, хочешь жить в Чехии - стань Чехом! (золотое правило).

А можно подробнее об Чехии ?Я как понял из слов вы хорошо знакомы. wink.gif
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх