Взрослая социальная сеть
 Ufl Свободен |
06-12-2009 - 13:22
Армия нужна и Украине и России. Это понятно. Но НАТО не только и не столько военный союз, а союз ПОЛИТИЧЕСКИЙ. Какие политические задачи планирует Украина решать вместе с НАТО? to keep the Russians out, the Americans in, and the Germans down (с) или что-то другое?
Радует, что на Украине всё понимаемо умом. rattus
Для решения каких задач? Это сообщение отредактировал Ufl - 06-12-2009 - 13:23 |
||||||||||||||||||
rattus Свободен |
06-12-2009 - 13:29
Ну как для каких? Для тех же что и Россия воюет в Осетии, для решения политических задач. |
||||||||||||||||||
| Ufl Свободен |
06-12-2009 - 13:39
Украина собирается защитить ЮО от Грузии?  А если серьёзно? Какие политические задачи собирается решать Украина в НАТО? |
||||||||||||||||||
| rattus Свободен |
06-12-2009 - 13:56
Вы бы определились сначала.
 |
||||||||||||||||||
| Ufl Свободен |
06-12-2009 - 14:02
Простите, но разве я определяю задачи Украины в НАТО?
Я спрашивал только про Украину.
Значит политические задачи стоящие перед Украиной в НАТо - это тайна? Тайна для кого? |
||||||||||||||||||
| Свободен |
06-12-2009 - 14:12 Официальным фундаментом отношений между НАТО и Украиной является Хартия НАТО-Украина 1997 г. об особом партнерстве, в соответствии с которой была создана Комиссия НАТО-Украина (КНУ). Углубленный диалог о стремлении Украины к членству в НАТО и соответствующих реформах начался в 2005 г. В целом ряде областей сформировался устойчивый механизм диалога и сотрудничества между НАТО и Украиной. В частности, Украина вносит ценный вклад в евроатлантическую безопасность в рамках операций под руководством НАТО. Другая важная сторона отношений – та поддержка, которую оказывают Украине НАТО и ее члены в проведении реформ, особенно в оборонном и силовом секторе. Эти реформы имеют определяющее значение для развития демократии в стране и достижения ее цели – интеграции с евроатлантическими структурами. http://www.nato.int/cps/ru/SID-B5689569-02...opics_37750.htm Существуют и другие способы, при помощи которых страна вносит вклад в обеспечение международной стабильности и борьбу против терроризма. Речь идет о предоставлении права на пролет над ее территорией авиации для находящихся в Афганистане Международных сил содействия безопасности под руководством НАТО или коалиционных сил в рамках возглавляемой США операции «Непоколебимая свобода». Простите.. Да только Украинского контингента там и не хватает))))
Мой вопрос остается без ответа ЗАЧЕМ?
От кого обороняться?)) Польша нападать не намерена. От России ..Как ни крути, получается.. http://www.nato.int/cps/ru/SID-B5689569-02...0.htm#framework |
||||||||||||||||||
| rattus Свободен |
06-12-2009 - 14:19
Где?  Здесь нет ни слова об Украине. Вы цитируете пост в котором говориться об американцах и спрашиваете об Украине?
|
||||||||||||||||||
| Свободен |
06-12-2009 - 14:29 Сегодня))) Две соседние страны наращивают военную мощь, способную обернуться против Украины. Это в закрытых дискуссиях обсуждают разведчики и военные, готовящие новый оборонный обзор. В нем впервые в новейшей истории Украины предлагается признать высокий риск конфликта на границах Украины. Первое, на что обращает внимание Генштаб, – увеличение российских войск на границе с Украиной. Это происходит в то время, когда в целом вооруженные силы России сокращаются. «Группировка российских войск возле украинских границ постоянно усиливается и укрепляется. Речь идет, в частности, о Северокавказском военном округе». Центр этого округа – Ростов-на-Дону. До украинской границы от него 100 километров. В Северокавказском округе сейчас дислоцируется 58-я армия. Именно она в прошлом году воевала с Грузией. Ее называют наиболее боеспособной в России. «Такой концентрации военных, прошедших через горнило суровой войны, больше нигде не сыщешь», – с гордостью рассказывал газете российской армии «Красная звезда» командующий 58-ой армии Анатолий Хрулёв. Он сам был ранен под Цхинвали во время прошлогодней российско-грузинской войны. Разумеется, рост рядов этой армии, прежде всего, связан с этим конфликтом. Прошлым летом многие военные аналитики прогнозировали новую войну между Россией и Грузией. Если бы она состоялась, первой снова выступила бы 58-я армия. Важную информацию содержат открытые данные об учениях, проводящихся на территории Северокавказского военного округа. http://www.telegraf.in.ua/around/2009/12/0...osti_15019.html Ну..прям фсе знают.. МОЛОДЦЫ!)))) |
||||||||||||||||||
| Ufl Свободен |
06-12-2009 - 14:31
rattus, простите великодушно. Ай кью не учёл. Специально для особо одарённых воинов запаса внутренних войск уточняю - имелись ввиду "остальные". Для решения каких политических задач они на поднос патронов в НАТО стремятся? Или Украина не хочет быть в роли остальных и претендует на равенство с США? Это сообщение отредактировал Ufl - 06-12-2009 - 14:32 |
||||||||||||||||||
| Свободен |
06-12-2009 - 14:34 О «Документе из «шкафа»
http://www.day.kiev.ua/288639/ Таки ЗАЧЕМ в НАТО?))) Это сообщение отредактировал Nika-hl - 06-12-2009 - 14:37 |
||||||||||||||||||
| Свободен |
06-12-2009 - 14:56 quatroporte
А Россия член НАТО?
Решать внутренние вопросы)))
Для того, что б всячески помогать решать эти вопросы)
Ага. Погибли Русские миротворцы. За одного убитого, я б лична положила десять.
Его констатировала фся Мировая апщественность. Тока пусть бревно из глаза вынут..АГА?)))
Прошу пояснить свою мысль) |
||||||||||||||||||
Aleks74 Свободен |
06-12-2009 - 15:00
А действительно, зачем переподготавливать военнослужащего, например офицера артиллериста когда он решится уволится из армии. Что он умеет делать кроме как производить расчеты стрельб? - пусть мучается, ищет работу..... Вы продолжаете маня поражать своей логикой..... Сначала наезды по поводу Косово, попали в штангу.....Теперь опять услышали звон....
Тоже самое и с языковыми курсами. А вся информация есть на официальном сайте МОУ http://www.mil.gov.ua/index.php?part=adaptation&lang=ua |
||||||||||||||||||
| rattus Свободен |
06-12-2009 - 15:06
Так развивайтесь, духовно растите.
|
||||||||||||||||||
| Свободен |
06-12-2009 - 15:48
Вообщет этого ни кто и не скрывает))) |
||||||||||||||||||
| Свободен |
06-12-2009 - 15:50 Aleks74
Я вообще-то спрашиваю ЗАЧЕМ вступать в НАТО?
У Вас ее вообще не прослеживаеццо г-н подполковник)))
Дык вы и ф штангу не попали)))
Читали ))) Знаем.. Менеджмент эт канечна - круто))) ЗАЧЕМ вступать Украине в НАТО? Я ответ знаю, г. ПОДПОЛКОВНИК..))) А Вы? Ответ, кстати, оч простой))) Определитесь уже)) |
||||||||||||||||||
Direktor Свободен |
06-12-2009 - 16:12
Та Вы что, вот это да.... А я блин и не знал. Вы что, думаете, что ВВшники не стреляли, да я в этом на 150% уверен. Только стреляли в воздух. Да и что у них кроме стрелкового оружия, щитов и дубинок было то.....А почему Вы так уверены что они стреляли в воздух ? если у них было чем стрелять , а если даже и было .. то по Вашему утверждению после предупредительного в воздух что должно последовать ? quatroporte Ссылка на это сообщение 06.12.2009 - время: 03:15
На заборах тоже много чего пишут, только за ними обычно этого нет....Система нипель ? туда дуй а оттуда получишь х........й :) ?
Ух ты, я ж то все думал - чего это так Поляки хотели именно с нами многонациональную бригаду создать (16.11.09 подписали соглашение+Литва). Теперь понял - им же некому факи показывать..... И признайтесь честно : Вы в это верите ? что с нами поляки готовы что то создать , более того они нас настолько любят и уважают что не могут показать нам фак ? Есть у меня не доверие по отношению к полякам , самое интересное что они имеют полное право относится к украинцам так как они относятся :)
Ну, куда уж нам необразованным до наследницы "непобедимой и легендарной".....бог с ним , но факт остаётся фактом : не инструкторы , не финансирование , не НАТО , почему то не чего не помогло ......... бежали , мародёрстовали на своих же базах ..........вплоть до матраса с койки , но утащить .........да и в конце -концов , гда было НАТО энд компани в защиту ? Хотя что то мне подсказывает что саакашкивили не сам на всё это почапал :) А вообще то, quatroporte у Вас кроме дешевых подколок ни какой мысли не проскальзывает в сообщениях. Мелко, очень мелко и несолидно...Ну почему не солидно ? каждый имеет свою точку зрения ...... вопрос в том как он это выражает , и углубляясь в дальнейшее ........как мы понимаем то что он выразил :) Тобишь : мы пытаемся понять то что мы понимаем :) Nika-hl Ссылка на это сообщение 06.12.2009 - время: 03:19
Интересно рассуждает капитан ВС РФ...... Главное последовательно и глубоко. А вот зачем тогда Россия так упорно создает ОДКБ.....а что остаётся делать то ? Тут укрупление , там обоществление ..... самое интересное ради чего ? должен быть враг : враг есть давно и упорно найденый : РОССИЯ . Начиная от штампов в виде : медведий -пьяници мороза и заканчивая тем что он просто враг . Тупой вопрос : а почему ? на данный момент , Россия таое государство как и Германия , но против него почему то не создаются НАТО и не ведётся массированная атака имфирмсредст . Может поставим вопрос малость по другому : после распада СССР не нужна и такая надстройка как НАТО ? И сейчас мы ищем врага ради которого должны содержать такую структуру как НАТО ? Со всем чиновниками и бюджетами к торым довольно сильно привыкли ?
Во время боя без приказа отступать - как это называется??? Да они бы в спину больше перестреляли.... Да еще бы и мирных жителей положили. Вижу классно сейчас учат в военных ВНЗ РФ.... Приказ звучит здорово : особливо сидючи в штабе почти на прифронтовой полосе правда над головой три наката , но это можно считать как привилегию ...... в виде лампасов :)
А нужно войска из Чечни вывести - так, для примера - и посмотреть за чем и кому это все надо. Жалко ж что солдатики там гибнут....А вот это просто чистый сьезд от разговора :) Как в той цитате : когда я не могу переспорить противостоящую сторону то я сразу перехожу на личности :) Так и тут : на фиг нам сербия , поговорим о чечне :) Это сообщение отредактировал Direktor - 06-12-2009 - 16:15 |
||||||||||||||||||
| Aleks74 Свободен |
06-12-2009 - 16:15
Хоть я и не любитель садо-мазо.... Но, вообще-то приятно, когда женщина называет тебя господином, тем более женщина в погонах...... Ну поделитесь своими соображениями зачем Украина хочет вступить в НАТО, раз Вы уже знаете ответ.....
А вообще-то вопросы нужно задавать четко и конкретно, а не так как ВЫ их задаете... 1.
Где тут прозвучало вступать в НАТО??? 2.
Сначала обвинения, что Украинцы были НАТОвским пушечным мясом в Косово. потом когда разобрались что это не так.... Началось "юление" и выкручивание:
Так что не надо мне тут рассказывать про штанги...
А как в РФ готовят офицеров и прапорщиков к жизни на гражданке???? И крайний вопрос - Вы что заканчивали то, товарищ капитан??? |
||||||||||||||||||
| Direktor Свободен |
06-12-2009 - 16:19
Вас это возбуждает ? :)))) |
||||||||||||||||||
| Свободен |
06-12-2009 - 16:29 Aleks74 Зачем Вы повторяете повторенные вопросы с комментаме Direktorа ?
Это оч возбуждаит?))))) |
||||||||||||||||||
| Свободен |
06-12-2009 - 17:16
Видимо.. ))) Ответа на вопрос я так и не получила )) А зачем, собственно Украине в НАТО? Таки зачем, все-таки?)))  |
||||||||||||||||||
| Aleks74 Свободен |
06-12-2009 - 17:40
[/VIDEO] [/VIDEO] |
||||||||||||||||||
| Aleks74 Свободен |
06-12-2009 - 17:46 [QUOTE=Nika-hl,06.12.2009 - время: 16:16][QUOTE=Direktor,06.12.2009 - время: 15:19] [/QUOTE] Вас это возбуждает ? :)))) [/QUOTE] Видимо.. ))) Ответа на вопрос я так и не получила )) А зачем, собственно Украине в НАТО? Таки зачем, все-таки?))) [/QUOTE]Не волнуйтесь я то отвечу, просто я ж не сижу постоянно за компом... А вот почему Вы не отвечаете на мой вопрос: [QUOTE]Ну поделитесь своими соображениями зачем Украина хочет вступить в НАТО, раз Вы уже знаете ответ.....[/QUOTE] ????? |
||||||||||||||||||
| Свободен |
06-12-2009 - 18:11 Aleks74
Да ни в жисть)))
Уж две страницы отвечаите))
Дык ваших соображений жду па этому поводу, г подполковник)))
И что?))) Я вам на камеру наговорю что угодно)))) |
||||||||||||||||||
| Aleks74 Свободен |
06-12-2009 - 19:32
Значит невнимательно читаете. Я еще на первой странице Вам отвечал:
Повторюсь еще раз - зачем нам в НАТО (Это моя персональная точка зрения) Нам членство в НАТО необходимо в первую очередь с политико-экономической ситуации, а уже во вторую очередь с точки зрения оборонной безопасности. То касается первого, я уже говорил выше.... Что касается второго, лично я считаю, что нахождение в оборонном союзе позволит нам уменьшить численность ВС, а сэкономленные деньги направить на модернизацию (закупку) вооружения и техники. Да и при вступлении в НАТО правительство не будет дурковать и выделять на нужды МОУ 0,7% ВВП. Яж уже говорил выше
Плюс подтягивание нашей армии по уровню и качеству подготовки и обеспечения под передовые стандарты.... Все очень просто А что касается того, что
Да будет Вам известно, что все решения НАТО принимаются путем консенсуса. И если одна страна против - решение принято не будет. Это на счет полноценных членов.... Теперь на счет мяса - интересно, австралийцы, которые сейчас находятся в составе НАТО в Афгане - тоже пушечное мясо НАТО??? Да, участие в операции НАТО несет определенный риск для жизни, с этим никто не спорит..... Автомобиль тоже несет риск для жизни человека - так что. запретим все машины???? |
||||||||||||||||||
| Свободен |
06-12-2009 - 20:08 Браво, подполковник!)) Оч граммотній ответ. Но вы читали Порошенко? т.е мой первый пост? Так вот. Фсе было б хорошо.. Тока цель должна быть ни пионерская - "Всегда готов вступить в НАТО" А быть готовым. Эт две разные вещи, согласитесь)) Украина не готова и в ближащем будущем не будет готова вступить в НАТО. Эт и будет - т.н. пушечное мясо, пока армия, ее вооружение и прочее не то что не готово, а развалено до основания! Вы все правильно сказали. Тока делать надо фсе самим. А делать ой как не охота.. )) Увы.. |
||||||||||||||||||
| Aleks74 Свободен |
06-12-2009 - 21:09
Что-то тяжело мне Вашу логику проследить...... Какой был Ваш вопрос:
Я на него ответил. Вы же не спрашивали - готова ли Украина вступить в НАТО...
Я рад, за Вас, что Вы такой квалифицированный эксперт по оценке состояния ВС Украины..... Кстати, один из многих моих вопросов к Вам, который, как и все остальные, был Вами добросовестно проигнорирован - что Вы заканчивали, уважаемый эксперт по ВСУ? Да будет Вам известно, что среди критериев оценки готовности "НАТОм" принять какую то страну в свои ряды - готовность ВС этой страны занимает далеко не самую первую роль, и даже не вторую. Если брать только силовой блок, то Украина, по оценкам экспертов НАТО уже давно достигла таких критериев совместимости подразделений (вызначенных для участия в совместных операциях) с подразделениями стран-членов НАТО, что она может быть принята в Альянс. Не зря же в Годовой национальной программе раздел который касается силовиков признан экспертами НАТО как самый подготовленный. А вот с политическими аспектами у нас пока напряг - это реформа судовой, избирательной системы и т.д. и т.п. Вы бы разобрались сначала, а то везде одни штанги. Спрашиваете одно, отвечаете на другое, потом утверждаете третье, да еще и вопросы игнорируете..... Это мне очень напоминает старый анекдот: Моя жена задает мне вопрос, затем сама вместо меня на него отвечает, а потом мне еще и полчаса объясняет почему я ответил неправильно.... Да, я понял уже Ваш полет, можете не утруждать себя ответом на этот пост. Мне уже не интересно с Вами общаться. Не о чем... |
||||||||||||||||||
| Свободен |
06-12-2009 - 21:30
Вы странный человек))) Я задала вопрос ЗАЧЕМ Украине вступать в НАТО.. Кстате так и не получила ответа. Зачем СЕЙЧАС вступать в НАТО)) В перспективе - понятно.. Но ЗАЧЕМ щас - не понятно)) А по поводу того что я заканчивала так отвечу, что вас я не спрашиваю чего вы там заканчивали, уважаемый))) |
||||||||||||||||||
| Свободен |
06-12-2009 - 22:38 Итак. Возможно ли вступить в НАТО без ПДЧ ? Ответа на этот вопрос нет.. ))) |
||||||||||||||||||
| Direktor Свободен |
06-12-2009 - 22:54
да зачем мне интервью ???? Факт остаётся фактом : за три дня исчезла армия которую несколько лет финансировали и обучали , плюс грозили поддержкой нато . Де армия ? де в тот момент нато которое должно было защищать ? Копаться лень и искать по инету ролики где бывшие военнослужащие грузинской победоносной армии тащят с базы матрасы ..... страна бедная их можно понять :) |
||||||||||||||||||
| Aleks74 Свободен |
06-12-2009 - 23:06
Вы знаете, я когда цеплял то видео, снизу еще приписывал свой коммент, но он почему то не прикрепился. Наверное я что-то спортачил... Это видео я прикрепил с той целью. чтоб показать что не только грузины мародерствовали, но и Россияне - нужно же быть объективным. Что касается того, где было НАТО... Статья 5 НАТОвского договора гласит, что нападение на страну НАТО приравнивается к нападению на всех членов НАТО. Вопрос Грузия член-НАТО??? Какие тогда разговоры о том где тогда было НАТО.... |
||||||||||||||||||
| biofarer3 Свободен |
20-12-2009 - 23:54 НАТО не потеряло интерес к расширению на восток. Готова Украина в ступить в союз против России |
||||||||||||||||||
| Свободен |
20-12-2009 - 23:57
Слов нет только одно сожаление:"союз против России"  Бедный Йорик.... Только такая тема уже есть..... |
||||||||||||||||||
| ҐенҐа Женат |
21-12-2009 - 00:01
 Автор ты чей будешь? |
||||||||||||||||||
| Свободен |
21-12-2009 - 00:05
Очень глубокомысленное замечание.. Вы скорее всего Аристотеля цитируете, хотя на Вашем месте я сорил бы фразами Плутарха.. А на вопрос темы Вы ответите??? |
||||||||||||||||||
 Ledishka Замужем |
21-12-2009 - 00:05 Он из Москвы - он волнуется за свою страну... |
Здесь нет ни слова об Украине. Вы цитируете пост в котором говориться об американцах и спрашиваете об Украине?