Взрослая социальная сеть
 rickless27 Свободна |
24-12-2017 - 15:10 (КэпНемо @ 24-12-2017 - 14:57) но зачем заводить детей? в статье этот вопрос не рассматриваетсяне рассматривается. а с чего бы вдруг это рассматривалось в той статье? хозяин того ЖЖ социалист. ну, классовая борьба там всякая, а для борьбы против угнетателей нужны люди. коммунисты-социалисты считают воспроизводство населения своим классовым интересом -- им нужны люди для участия в классовой борьбе. |
 Реланиум Женат |
24-12-2017 - 15:23 (КэпНемо @ 24-12-2017 - 14:52) то есть это говорили не вы, вы с этим мнением не согласны, яснопонятно чтобы у Вас не было иллюзий, я конкретизирую: я не согласен с Вами, когда Вы утверждаете, что инстинкт = потребность, а потому и инстинкты у человека есть но речь то не о моем мнении, а о науке)) (mjo) А чем ограничивается? Где заканчивается генетическая программа (инстинкт) и начинается приобретенное в процессе жизни и воспитания, особенно если это касается человека? цель инстинкта - запрограммировать поведение для удовлетворения потребности где запрограммированного поведения нет, там и инстинкта нет даже согласно приведенным ссылкам, эта граница в животном мире проходит, до человека Это сообщение отредактировал Реланиум - 24-12-2017 - 15:26 |
mjo Свободен |
24-12-2017 - 16:08 (Реланиум @ 24-12-2017 - 15:23) цель инстинкта - запрограммировать поведение для удовлетворения потребности Так в том и дело, что, если следовать Вашему определению, генетически запрограммированного поведения у человека практически нет. Если я ошибаюсь, приведите примеры. |
Безумный Иван Свободен |
24-12-2017 - 16:16 Настоящий оппонент на вес золота. Люблю общаться с Хрюндель, mjo, pc2000 sorques, извините если кого забыл. Есть пара оппонентов с моей работы, один буйный, второй вменяемый. Мы со вторым по дороге в командировку спорим, слушаем Эхо Москвы и ржем друг над другом. Я прекрасно знаю его как высококлассного специалиста и кто назовет его дураком, столкнется с моей агрессией. А есть на работе патриот. Тоже хороший специалист, но как человек говно, и я с ним спать рядом не сяд Дорогие модераторы, перенесите пжлст мой пост в тему о собеседника. Чесслово с телефона не могу Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 24-12-2017 - 16:19 |
rickless27 Свободна |
24-12-2017 - 17:16 (Реланиум @ 24-12-2017 - 11:05) вообще, лучше всего, что такое человек без человеческого общества (то есть собственно "научения") - это феральные детишки собственно, это и не люди и у них никаких "материнских" и прочих "человеческих инстинктов"Да, феральные дети и полу-феральные (feral и semi-feral). В попытках разобраться в асексуальности и сексуальной ориентации (born this way или нет) и до феральных детей добралась. В поисковую строку можно вбить вот эти вот слова: Kaspar Hauser asexuality Первая же ссылка в Гугле -- это 5 глава часть 3 из книги "The Child of Nature: The Feral Child and the State of Nature" A PhD Thesis by Michael Newton University College, London (Part Three - Soul Murder стр. 239). Собственно, этот Каспар был асексуалом. Вполне возможно, что от природы мы асексуальны, и лишь в ходе социализации нам монтируют сексуальность -- научают, дрессируют. Без научения/подражания имеем асексуального Каспара Хаузера. Раз это справедливо для обезьян, то и для людей это справедливо в не меньшей степени. Вот такой вот он, этот "основной" инстинкт. коммент Фридмана в его ЖЖ // К слову феральные дети воспитанные животными (и обезьяныши высших обезьян воспитанные вне группы) не способны не только самостоятельно совершать половой акт или акт агрессии, у них нет соответствующих побуждений (и других побуждений нет, требующих взаимодействия с партнёром), только голод жажда, переполнение мочевого пузыря и пр. Они не ощущают оргазма, не способны мастурбировать, точно направлять агрессию на кого-то и пр. Т.е. без обучения и языка ничего // Это сообщение отредактировал rickless27 - 24-12-2017 - 17:25 |
| Реланиум Женат |
24-12-2017 - 18:00 (mjo @ 24-12-2017 - 16:08) (Реланиум @ 24-12-2017 - 15:23) цель инстинкта - запрограммировать поведение для удовлетворения потребности Так в том и дело, что, если следовать Вашему определению, генетически запрограммированного поведения у человека практически нет. Если я ошибаюсь, приведите примеры. Это не мое определение У людей нет инстинктов |
КэпНемо Женат |
24-12-2017 - 18:39 (rickless27 @ 24-12-2017 - 17:16) Первая же ссылка в Гугле -- это 5 глава часть 3 из книги "The Child of Nature: The Feral Child and the State of Nature" A PhD Thesis by Michael Newton University College, London (Part Three - Soul Murder стр. 239). Собственно, этот Каспар был асексуалом. Вполне возможно, что от природы мы асексуальны, и лишь в ходе социализации нам монтируют сексуальность -- научают, дрессируют. Без научения/подражания имеем асексуального Каспара Хаузера. Раз это справедливо для обезьян, то и для людей это справедливо в не меньшей степени. Вот такой вот он, этот "основной" инстинкт. а может он был умственно отсталым, теперь уже не узнаем URL=https://wolf-kitses.livejournal.com/106699.html?thread=2438091#/t2438091]коммент Фридмана в его ЖЖ[/URL] // К слову феральные дети воспитанные животными (и обезьяныши высших обезьян воспитанные вне группы) не способны не только самостоятельно совершать половой акт или акт агрессии, у них нет соответствующих побуждений (и других побуждений нет, требующих взаимодействия с партнёром), только голод жажда, переполнение мочевого пузыря и пр. Они не ощущают оргазма, не способны мастурбировать, точно направлять агрессию на кого-то и пр. Т.е. без обучения и языка ничего // это за кем наблюдал автор этих строк? |
rickless27 Свободна |
24-12-2017 - 19:01 (КэпНемо @ 24-12-2017 - 18:39) а может он был умственно отсталым, теперь уже не узнаемc чего бы вдруг умственно отсталый? и что Вы подразумеваете под "умственной отсталостью"? кретинизм? имбецильность? идиотия? дебилизм? олигофрения? что? и эта.. по традиции)) главный признак умственной отсталости -- асексуальность?)) в этот раз угадала?)) (КэпНемо @ 24-12-2017 - 18:39) это за кем наблюдал автор этих строк?Владимир Фридман, очевидно, ссылается на эксперименты и исследования. Имен ученых не приведу. Про Каспара в Интернете инфы в достатке. Впрочем, в мною упомянутой книге помимо Каспара описаны еще 4 (полу)феральных человека. Итого целых 5 (полу)феральных человека описаны в той книге. Это сообщение отредактировал rickless27 - 24-12-2017 - 19:06 |
| КэпНемо Женат |
24-12-2017 - 19:08 (rickless27 @ 24-12-2017 - 19:01) (КэпНемо @ 24-12-2017 - 18:39) а может он был умственно отсталым, теперь уже не узнаем c чего бы вдруг умственно отсталый? и что Вы подразумеваете под "умственной отсталостью"? нет, его поведение и почему он вообще такой, типа его родители держали в маленькой клетки по причине психологических отклонений перед тем как он покинул их Владимир Фридман, очевидно, ссылается на эксперименты и исследования. Имен ученых не приведу. Про Каспара в Интернете инфы в достатке. Впрочем, в мною упомянутой книге помимо Каспара описаны еще 4 (полу)феральных человека. Итого целых 5 (полу)феральных человека описаны в той книге. не очевидно, о образе жизни таких людей известно мало и такие подробности не упоминаются вовсе |
| rickless27 Свободна |
24-12-2017 - 19:11 (КэпНемо @ 24-12-2017 - 19:08) не очевидно, о образе жизни таких людей известно мало и такие подробности не упоминаются вовсевбейте в поисковую строку Kaspar Hauser asexuality. enjoy. |
| rickless27 Свободна |
24-12-2017 - 19:17 (КэпНемо @ 24-12-2017 - 19:08) нет, его поведение и почему он вообще такой, типа его родители держали в маленькой клетки по причине психологических отклонений перед тем как он покинул их так умственно отсталый или с психическими отклонениями? и кто с психическими отклонениями?)) Каспар или его родители? меня вот ментальное здоровье его родителей смущает, эт да. в клетке держали? не факт, что болел Каспар, родители могли болеть. |
rickless27 Свободна |
24-12-2017 - 19:29 Ну и заодно вбейте в поисковую строку kaspar hauser experiments. Это тип эксперимента, определенный тип эксперимента, а экспериментируют с разными видами животных ли, птиц ли. К примеру, на русскоязычном форуме любителей канареек есть вот такой пост с описанием каспархаузерского эксперимента с участием канареек: http://forum.canaria.msk.ru/viewtopic.php?t=2611&start=100 Чт фев 14, 2008 16:47 Early experiments in the study of bird song were of two kinds: 1) "Kaspar Hauser" experiments in which young birds were raised in total isolation, thus preventing them from hearing songs of conspecifics or other species. Results: Songs of isolated birds were a) slower, b) more variable, c) tended to have fewer elements, and d) had other abnormalities. |
| КэпНемо Женат |
24-12-2017 - 20:27 (rickless27 @ 24-12-2017 - 19:29) Ну и заодно вбейте в поисковую строку kaspar hauser experiments. Это тип эксперимента, определенный тип эксперимента, а экспериментируют с разными видами животных ли, птиц ли. К примеру, на русскоязычном форуме любителей канареек есть вот такой пост с описанием каспархаузерского эксперимента с участием канареек: http://forum.canaria.msk.ru/viewtopic.php?t=2611&start=100 пример русскоязычного ресурса на английском языке более чем убедителен |
| rickless27 Свободна |
24-12-2017 - 21:05 (КэпНемо @ 24-12-2017 - 20:27) пример русскоязычного ресурса на английском языке более чем убедителеной, а я привычная к такому: много инфы на английском, которая иногда переводится, иногда в аутентичном виде выкладывается -- скилл reading-а у многих прокачен. |
Ванильная Снежинка Замужем |
12-04-2018 - 19:50 (sxn3496480364 @ 19-12-2017 - 05:36) (defloratsia @ 19-12-2017 - 05:20) а я еще и в палец ему как пиявка всосалась, когда он его случайно порезал, болеть - так вместе... Это метафора?)) А кому нужен в июле скворечник? |
dedO'K Женат |
13-04-2018 - 09:33 (Ванильная Снежинка @ 12-04-2018 - 20:50) (sxn3496480364 @ 19-12-2017 - 05:36) (defloratsia @ 19-12-2017 - 05:20) а я еще и в палец ему как пиявка всосалась, когда он его случайно порезал, болеть - так вместе... Это метафора?)) А кому нужен в июле скворечник? Защитнику природы. |
| dedO'K Женат |
13-04-2018 - 09:43 (mjo @ 24-12-2017 - 17:08) (Реланиум @ 24-12-2017 - 15:23) цель инстинкта - запрограммировать поведение для удовлетворения потребности Так в том и дело, что, если следовать Вашему определению, генетически запрограммированного поведения у человека практически нет. Если я ошибаюсь, приведите примеры. И даже более того: человек может целенаправленно менять в течении поколений генетическую программу. |
lozdok Свободен |
13-04-2018 - 10:50 (defloratsia @ 15-12-2017 - 05:29) здравствуйте... а что Вы хотели от крестьян в ...дцатом поколении? лицемерие и ханжество - вот традиционные ценности России. от русских и шарахаются все кругом, не дай бог они свои традиции в Европу принесут.  |
| dedO'K Женат |
13-04-2018 - 17:03 (lozdok @ 13-04-2018 - 11:50) (defloratsia @ 15-12-2017 - 05:29) здравствуйте... а что Вы хотели от крестьян в ...дцатом поколении? Несут, же. Бережно, настойчиво, с любовью к своим ценностям и пренебрежением к ценностям хозяев. И кричат, что они, именно, русские, а не бывшие россияне. |
| lozdok Свободен |
13-04-2018 - 18:06 (dedO'K @ 13-04-2018 - 17:03) (lozdok @ 13-04-2018 - 11:50) (defloratsia @ 15-12-2017 - 05:29) здравствуйте... а что Вы хотели от крестьян в ...дцатом поколении? Несут, же. Бережно, настойчиво, с любовью к своим ценностям и пренебрежением к ценностям хозяев. И кричат, что они, именно, русские, а не бывшие россияне. они могут нести что угодно, возьмут ли это хозяева. |
King Candy Свободен |
14-04-2018 - 11:21 Тупость и безграмотность, замешанные на религиозном догматизме - это и дает нам Совок Удивительно при этом сочетание того люмпенского скотства и сексуальной распущенности, царившее в ранние годы в СССР, с ханжеской благочинной моралью... На словах - святые - на деле - скоты без малейшего уважения даже к элементарной гигиене удалила каскад Это сообщение отредактировал Июлькa - 17-04-2018 - 14:50 |
Июлькa Влюблена |
15-04-2018 - 10:41 (King Candy @ 14-04-2018 - 11:21) Тупость и безграмотность, замешанные на религиозном догматизме - это и дает нам Совок Каскад! |
| Июлькa Влюблена |
16-04-2018 - 09:16 King Candy, предупреждение за каскад. Игнорирование просьбы модератора - тоже нарушение. |
| dedO'K Женат |
16-04-2018 - 10:52 Вы знаете, что было самым секретным оружием СССР в холодной войне? Эмигранты-диссиденты и перебежчики! Именно их влияние породило ту волну левачества, экстремизма и "сексуальной революции", которые захлестнули Европу, Америку, Азию и Африку. Один только троцкизм чего стоит! "Русский авангард", "Долой стыд", "женщина тоже человек", интернационализм, политкорректность и прочие наработки большевиков до сих пор колбасят весь мiр. И обвиняют в этом, до сих пор, Россию(в смысле, народы бывшей империи), хотя, именно, СССР, старательно, от этого избавлялся, что, по традиции холодной войны, ставили СССР в вину! удалила каскад Это сообщение отредактировал Июлькa - 17-04-2018 - 14:51 |
| Июлькa Влюблена |
16-04-2018 - 10:57 dedO'K, предупреждение за каскад |
Angelofdown Замужем |
17-04-2018 - 09:51 (defloratsia @ 15-12-2017 - 07:29) здравствуйте... Что за дебильные родители? Конечно, нужно детям рассказывать о ВИЧ. Вот только старшие классы имхо это уже поздно. У нас детям рассказывают в школе на ОБЖ. Но мы говорили об этом отдельно, т.к. у меня хорошая знакомая ВИЧ-положительная и ребенку, считаю, необходимо было просвещение от страшилок типа ВИЧ передается воздушно-капельным путем и т.д. |
Cityman Свободен |
17-04-2018 - 10:06 (Angelofdown @ 17-04-2018 - 10:51) (defloratsia @ 15-12-2017 - 07:29) здравствуйте... Что за дебильные родители? Конечно, нужно детям рассказывать о ВИЧ. Вот только старшие классы имхо это уже поздно. У нас детям рассказывают в школе на ОБЖ. Но мы говорили об этом отдельно, т.к. у меня хорошая знакомая ВИЧ-положительная и ребенку, считаю, необходимо было просвещение от страшилок типа ВИЧ передается воздушно-капельным путем и т.д. нормальные родители. Дело в том, что эти уроки хотели проводить в первых классах: "Должны быть веские причины, почему моему ребенку в первом классе вместо таблицы умножения рассказывают о ВИЧ. Тоже самое с детским телефоном доверия. Такая психологически двусмысленная информация для детей. С одной стороны мы расширяем безопасность детей, а с другой стороны первокласснику, у которого формируется сознание, говорится о том, что он может пожаловаться на своих родителей, если чем-то им недоволен. Здесь образ родителя, как защитника, разрушается." (С) из интервью с тем самым Добрыниным из статьи https://tumix.ru/news/30646/tyumenskij-rodk...ktsii-v-shkolah |
| Angelofdown Замужем |
17-04-2018 - 10:40 (Cityman @ 17-04-2018 - 12:06) (Angelofdown @ 17-04-2018 - 10:51) (defloratsia @ 15-12-2017 - 07:29) здравствуйте... Что за дебильные родители? Конечно, нужно детям рассказывать о ВИЧ. Вот только старшие классы имхо это уже поздно. У нас детям рассказывают в школе на ОБЖ. Но мы говорили об этом отдельно, т.к. у меня хорошая знакомая ВИЧ-положительная и ребенку, считаю, необходимо было просвещение от страшилок типа ВИЧ передается воздушно-капельным путем и т.д. нормальные родители. Дело в том, что эти уроки хотели проводить в первых классах: ВИЧ можно заразиться и в первом классе. Да, может, с презервативами там и перегнули. Но масштабы эпидемии просто ужасающие. |
| dedO'K Женат |
17-04-2018 - 11:27 "Идею этой сказки, а, может, и не сказки, поймёт не только взрослый, но, даже, карапуз..: Не-е-Е стойте и не прыгайте, не пойте, не пляшите там, где идёт строительство или подвешен груз!" "Пластилиновая ворона" удалила каскад Это сообщение отредактировал Июлькa - 17-04-2018 - 14:51 |
| Cityman Свободен |
17-04-2018 - 13:39 (Angelofdown @ 17-04-2018 - 11:40) ВИЧ можно заразиться и в первом классе. Да, может, с презервативами там и перегнули. Но масштабы эпидемии просто ужасающие. в первом классе разве что по халатности врачей, но это первоклашкам не объяснишь, как и предохранение во время секса. Рано им еще на эти темы мозг засорять Это сообщение отредактировал Cityman - 17-04-2018 - 13:41 |
134А Свободна |
17-04-2018 - 16:52 (Cityman @ 17-04-2018 - 13:39) (Angelofdown @ 17-04-2018 - 11:40) ВИЧ можно заразиться и в первом классе. Да, может, с презервативами там и перегнули. Но масштабы эпидемии просто ужасающие. в первом классе разве что по халатности врачей, но это первоклашкам не объяснишь, как и предохранение во время секса. Рано им еще на эти темы мозг засорять Нет, не только по халатности врачей. Через укус, элементарно. |
de loin Свободен |
17-04-2018 - 22:13 Вот что говорит В.Агеев – врач патологоанатом, изучающий проблему ВИЧ/СПИД с 1980-х гг.: |
| King Candy Свободен |
18-04-2018 - 02:36 (de loin @ 17-04-2018 - 23:13) Вот что говорит В.Агеев – врач патологоанатом, изучающий проблему ВИЧ/СПИД с 1980-х гг.: Ну как обычно - СПИД почти досконально изучен - но его нет... Россияне не верят в СПИД Зато в Бога верят - хоть его существование никаким образом не подтверждено. Верят почти поголовно Все шиворот навыворот. Вообще с нашим развитием я удивляюсь как у нас еще ученых и их книги, вместе с ведьмами не жгут на кострах |
kotas13 Свободен |
18-04-2018 - 03:32 За ВИЧ-диссидентство начнут штрафовать. Такая инициатива Минздрава опубликована на портале проектов правовых актов. Размер штрафа составит 2-3 тысячи рублей для граждан и до 10 тысяч для должностных лиц. Министерство также предложило блокировать ресурсы с призывами отказаться от профилактики и лечения ВИЧ-инфекции. Ранее СМИ сообщили, что в России в 2017 году число зараженных ВИЧ достигло максимума за 10 лет. http://www.avtoradio.ru/news/uid/102670 Давайте будем больных людей штрафовать... |
de loin Свободен |
18-04-2018 - 03:34 (King Candy @ 18-04-2018 - 02:36) (de loin @ 17-04-2018 - 23:13) Вот что говорит В.Агеев – врач патологоанатом, изучающий проблему ВИЧ/СПИД с 1980-х гг.: Ну как обычно - СПИД почти досконально изучен - но его нет... Россияне не верят в СПИД Зато в Бога верят - хоть его существование никаким образом не подтверждено. Верят почти поголовно Все шиворот навыворот. Вообще с нашим развитием я удивляюсь как у нас еще ученых и их книги, вместе с ведьмами не жгут на кострах 1. Почти – не считается © 2. Если изучен, то где результаты, которые можно увидеть, а не в которые нужно верить? Раз призыв к вере, значит существование вируса не подтверждено.  СПИДом люди начинают болеть, в результате приёма лекарств от СПИДА. Речь о том, что именно вирус иммунодефицита отсутствует в природе. Это сообщение отредактировал de loin - 18-04-2018 - 03:36 |