Плоский Свободен |
26-02-2014 - 08:52 Самый перспективный завод страны угробили еще в 90-х. Да, я про АЗЛК. Там были люди, идеи, концепты, опережавшие свое время. То ли не повезло, то ли намеренно развалили. |
134А Свободна |
26-02-2014 - 09:35 (Аngry @ 26.02.2014 - время: 00:24)
Самое лучшее , что мог придумать сов -- автопром - это Нива.... Уважаю.... На дной Ниве можно выехать совафтопрому... в 70 - е годы. А если вообще, сопоставляя со своим временем выпуска - то я полагаю, что ГАЗ - 21. |
134А Свободна |
26-02-2014 - 09:38 (kotas13 @ 26.02.2014 - время: 01:50)
А последний раз это было год назад зимой в нашем парке. По снегу Нива вязнет на счёт раз. Насчёт снега, кстати, верно. На глубоком рыхлом снегу УАЗ имеет преимущество: тяжёлый, продавливает снег и достаёт до земли. |
avp Свободен |
26-02-2014 - 10:05 ТАГАЗ разорился. Рабочих пытаются трудоустроить на другие предприятия города. Правда, местные власти вроде хотят завод оживить... |
Плоский Свободен |
26-02-2014 - 11:11 (Тушка134 @ 26.02.2014 - время: 09:38) (kotas13 @ 26.02.2014 - время: 01:50)
А последний раз это было год назад зимой в нашем парке. По снегу Нива вязнет на счёт раз. Насчёт снега, кстати, верно. На глубоком рыхлом снегу УАЗ имеет преимущество: тяжёлый, продавливает снег и достаёт до земли. Еще у него нормальная внедорожная трансмиссия и рамная конструкция. |
134А Свободна |
26-02-2014 - 12:50 (Плоский @ 26.02.2014 - время: 11:11)
Еще у него нормальная внедорожная трансмиссия и рамная конструкция. Рамная конструкция как таковая к проходимости вообще отношения не имеет (только к прочности конструкции, которая актуальна на бездорожье; "Нива" не предназначена для постоянно внедорожной эксплуатации). Что же до постоянного нивьего полного привода, то благодаря блокировке межосевого дифференциала это то же самое, что и уазий временно подключаемый передний мост. И там и сям есть ещё понижающая передача. Обе машины выиграли бы в проходимости, если бы можно было блокировать межколёсный - но это возможно лишь на ЛуАЗе (из наших в стандартной комплектации), и то только сзади.
Кстати, на Ютубе есть впечатляющие ролики про то, как стандартный ЗАЗ - 968М катается по полигону для внедорожников! |
ЁлыПалы Женат |
26-02-2014 - 13:07 (Тушка134 @ 26.02.2014 - время: 12:50)
на Ютубе есть впечатляющие ролики про то, как стандартный ЗАЗ - 968М катается по полигону для внедорожников! к стати норм "внедорожник" для порыбачить :) |
Плоский Свободен |
26-02-2014 - 14:08 (Тушка134 @ 26.02.2014 - время: 12:50) (Плоский @ 26.02.2014 - время: 11:11)
Еще у него нормальная внедорожная трансмиссия и рамная конструкция. Рамная конструкция как таковая к проходимости вообще отношения не имеет (только к прочности конструкции, которая актуальна на бездорожье; "Нива" не предназначена для постоянно внедорожной эксплуатации). Что же до постоянного нивьего полного привода, то благодаря блокировке межосевого дифференциала это то же самое, что и уазий временно подключаемый передний мост. И там и сям есть ещё понижающая передача. Обе машины выиграли бы в проходимости, если бы можно было блокировать межколёсный - но это возможно лишь на ЛуАЗе (из наших в стандартной комплектации), и то только сзади.
Кстати, на Ютубе есть впечатляющие ролики про то, как стандартный ЗАЗ - 968М катается по полигону для внедорожников! Косвенно имеет. Торсионка выше, надежность корпуса в целом выше, вибрации и удары слабее передаются непосредственно на кузов, что увеличивает комфортную скорость на бездорожье. Если говорить о частой эксплуатации на бездорожье, то это все не последнюю роль играет.
А блокировки мостов можно поставить, это даже не очень дорого. |
134А Свободна |
26-02-2014 - 16:37 (Плоский @ 26.02.2014 - время: 14:08)
А блокировки мостов можно поставить, это даже не очень дорого.
Да. Есть у меня такие планы на будущее - и по поводу самой "Нивы", и по поводу блокировок. |
kotas13 Свободен |
26-02-2014 - 21:46 (Плоский @ 26.02.2014 - время: 08:52)
Самый перспективный завод страны угробили еще в 90-х. Да, я про АЗЛК. Там были люди, идеи, концепты, опережавшие свое время. То ли не повезло, то ли намеренно развалили. АЗЛК был убоищным атомобилем. Масквач - по другому не называли. Может и были там идеи, концепты, опережавшие свое время, вот только на идеях ездить не получится... |
kotas13 Свободен |
26-02-2014 - 21:49 (Плоский @ 26.02.2014 - время: 11:11) (Тушка134 @ 26.02.2014 - время: 09:38) (kotas13 @ 26.02.2014 - время: 01:50)
А последний раз это было год назад зимой в нашем парке. По снегу Нива вязнет на счёт раз. Насчёт снега, кстати, верно. На глубоком рыхлом снегу УАЗ имеет преимущество: тяжёлый, продавливает снег и достаёт до земли. Еще у него нормальная внедорожная трансмиссия и рамная конструкция. А внедорожник не может быть без рамы. Это лёгкий кроссовер может обойтись без рамы. Забыли упомянуть про делитель - он понижает обороты и на пониженной авто лучше вылазит из грязи. |
Вeтер Свободен |
26-02-2014 - 21:54 (Тушка134 @ 26.02.2014 - время: 12:50)
Кстати, на Ютубе есть впечатляющие ролики про то, как стандартный ЗАЗ - 968М катается по полигону для внедорожников!
Загляни как-нибудь под заз со стандартной конструкцией и например под ниву или мерседес 126, 124, 123))) Найди отличия.... |
Плоский Свободен |
26-02-2014 - 22:13 (kotas13 @ 26.02.2014 - время: 21:46) (Плоский @ 26.02.2014 - время: 08:52)
Самый перспективный завод страны угробили еще в 90-х. Да, я про АЗЛК. Там были люди, идеи, концепты, опережавшие свое время. То ли не повезло, то ли намеренно развалили. АЗЛК был убоищным атомобилем. Масквач - по другому не называли. Может и были там идеи, концепты, опережавшие свое время, вот только на идеях ездить не получится... 41 москвич, а особенно Святогор с реновским мотором был намного лучше тазовских зубил. Ехал лучше, салон был удобнее.
К сожалению, качество сборки и особенно железа было плохим.
А концепты делают не только для выставок. Концепт - это воплощение передовых идей, технологий, дизайна. Из концептов потом эти идеи переходят в серийные автомобили. Без концептов нельзя. |
srg2003 Женат |
26-02-2014 - 22:18 (kotas13 @ 26.02.2014 - время: 01:50) (Аngry @ 26.02.2014 - время: 01:14) (kotas13 @ 26.02.2014 - время: 01:04) Конечно, нет. Хотя у переднеприводных хорошая проходимость по бездорожью. Но сколько раз приходилось толкать Ниву... Сколько? Я спецом пытался"засадить " Ниву... получилось... Но юто ж с хотением... я не говорю о Нивах с убитой раздаткой и блокировкой. Сколько раз было это чудесное действо не скажу - не помню. А последний раз это было год назад зимой в нашем парке. По снегу Нива вязнет на счёт раз. А нечем же тогда там ездят??? |
134А Свободна |
26-02-2014 - 22:44 (kotas13 @ 26.02.2014 - время: 21:49)
А внедорожник не может быть без рамы. Это лёгкий кроссовер может обойтись без рамы. Забыли упомянуть про делитель - он понижает обороты и на пониженной авто лучше вылазит из грязи. ЛуАз - 969 - по Вашему, лёгкий кроссовер?
Про понижающую передачу, кстати, я не забыла. |
134А Свободна |
26-02-2014 - 22:48 (BЕТЕР @ 26.02.2014 - время: 21:54)
Загляни как-нибудь под заз со стандартной конструкцией и например под ниву или мерседес 126, 124, 123))) Найди отличия.... Не имею ни малейшего представления о Мерседесах 126, 124, 123 и вряд ли когда смогу под них заглянуть. Но анатомию ЗАЗ - 968 и ВАЗ - 2121 знаю не хуже, чем анатомию пеночки и чижа. Так что если хотите знать отличия (те, что обуславливают проходимость) - спрашивайте... |
kotas13 Свободен |
26-02-2014 - 23:21 Плоский 41 москвич, а особенно Святогор с реновским мотором был намного лучше тазовских зубил. Ехал лучше, салон был удобнее. Москвич 2141 был более проходимым - передний привод, но в эксплуатации пакость отвратная: запчастей нет, двигатель постоянно ломается. Святогор живьём увидеть не довелось, но судя по всему это всего лишь концепт - двигатель импортный, сиденья импортные, ещё много чего импортного. На УАЗы с начала 90-х годов можно поставить итальянский дизель "Витторио Марторелли", а я такую машину видел живьём только раз и то на заводе - очень дорого ! |
kotas13 Свободен |
26-02-2014 - 23:25 (srg2003 @ 26.02.2014 - время: 22:18) (kotas13 @ 26.02.2014 - время: 01:50) (Аngry @ 26.02.2014 - время: 01:14) Сколько? Я спецом пытался"засадить " Ниву... получилось... Но юто ж с хотением... я не говорю о Нивах с убитой раздаткой и блокировкой. Сколько раз было это чудесное действо не скажу - не помню. А последний раз это было год назад зимой в нашем парке. По снегу Нива вязнет на счёт раз. А нечем же тогда там ездят??? На УАЗах, на Nissan Patrol, на Toyota Landcruiser, на Landrover, на Honda CR-V. |
Macek Свободен |
26-02-2014 - 23:27 Ну закрылись и закрылись,буржуи хазяива чуток потоньше станут,а на дорогах пробок поменьше! |
kotas13 Свободен |
26-02-2014 - 23:32 (Тушка134 @ 26.02.2014 - время: 22:44) (kotas13 @ 26.02.2014 - время: 21:49)
А внедорожник не может быть без рамы. Это лёгкий кроссовер может обойтись без рамы. Забыли упомянуть про делитель - он понижает обороты и на пониженной авто лучше вылазит из грязи. ЛуАз - 969 - по Вашему, лёгкий кроссовер?
Про понижающую передачу, кстати, я не забыла. Нет, это машина ВИП-класса. |
kotas13 Свободен |
26-02-2014 - 23:33 (Масек @ 26.02.2014 - время: 23:27)
Ну закрылись и закрылись,буржуи хазяива чуток потоньше станут,а на дорогах пробок поменьше! В том-то и дело, что буржуи не худеют по определению. |
Macek Свободен |
26-02-2014 - 23:43 (kotas13 @ 26.02.2014 - время: 23:33) (Масек @ 26.02.2014 - время: 23:27)
Ну закрылись и закрылись,буржуи хазяива чуток потоньше станут,а на дорогах пробок поменьше! В том-то и дело, что буржуи не худеют по определению. Плохо только одно! "Пока толстый(буржуй) сохнет,тонкий(рабочий) сдохнет". Хотя должны платить профсоюзы и хозяева пособие по безработице! |
Плоский Свободен |
26-02-2014 - 23:46 (kotas13 @ 26.02.2014 - время: 23:21)
Плоский
41 москвич, а особенно Святогор с реновским мотором был намного лучше тазовских зубил. Ехал лучше, салон был удобнее. Москвич 2141 был более проходимым - передний привод, но в эксплуатации пакость отвратная: запчастей нет, двигатель постоянно ломается. Святогор живьём увидеть не довелось, но судя по всему это всего лишь концепт - двигатель импортный, сиденья импортные, ещё много чего импортного. На УАЗы с начала 90-х годов можно поставить итальянский дизель "Витторио Марторелли", а я такую машину видел живьём только раз и то на заводе - очень дорого ! У зубил он тоже передний.
А запчастей не было, да. Так это из-за того, что завод сгноили. У нас даже одно время крышку капота воровали с 41-х. Святогоров навалом выпустили, там двухлитровый движок Рено - очень неплохой мотор, между прочим.
Но что теперь говорить, был завод - просрали его. |
Macek Свободен |
26-02-2014 - 23:57 (Плоский @ 26.02.2014 - время: 23:46) (kotas13 @ 26.02.2014 - время: 23:21)
Плоский
41 москвич, а особенно Святогор с реновским мотором был намного лучше тазовских зубил. Ехал лучше, салон был удобнее. Москвич 2141 был более проходимым - передний привод, но в эксплуатации пакость отвратная: запчастей нет, двигатель постоянно ломается. Святогор живьём увидеть не довелось, но судя по всему это всего лишь концепт - двигатель импортный, сиденья импортные, ещё много чего импортного. На УАЗы с начала 90-х годов можно поставить итальянский дизель "Витторио Марторелли", а я такую машину видел живьём только раз и то на заводе - очень дорого ! У зубил он тоже передний.
А запчастей не было, да. Так это из-за того, что завод сгноили. У нас даже одно время крышку капота воровали с 41-х. Святогоров навалом выпустили, там двухлитровый движок Рено - очень неплохой мотор, между прочим.
Но что теперь говорить, был завод - просрали его. Всё это морально устарело и хлам по сравнению с современными авто,забудьте! |
kotas13 Свободен |
27-02-2014 - 00:03 (Масек @ 26.02.2014 - время: 23:57) (Плоский @ 26.02.2014 - время: 23:46) <q>У зубил он тоже передний.
А запчастей не было, да. Так это из-за того, что завод сгноили. У нас даже одно время крышку капота воровали с 41-х. Святогоров навалом выпустили, там двухлитровый движок Рено - очень неплохой мотор, между прочим.
Но что теперь говорить, был завод - просрали его.</q> <q>Всё это морально устарело и хлам по сравнению с современными авто,забудьте!</q> Сейчас это конечно устарело - после разработки прошло около 30 лет! |
srg2003 Женат |
27-02-2014 - 00:05 (kotas13 @ 26.02.2014 - время: 23:25) (srg2003 @ 26.02.2014 - время: 22:18) А нечем же тогда там ездят??? На УАЗах, на Nissan Patrol, на Toyota Landcruiser, на Landrover, на Honda CR-V. т.е. на армейских "козлах" |
kotas13 Свободен |
27-02-2014 - 00:10 (srg2003 @ 27.02.2014 - время: 00:05) (kotas13 @ 26.02.2014 - время: 23:25) (srg2003 @ 26.02.2014 - время: 22:18) А нечем же тогда там ездят??? На УАЗах, на Nissan Patrol, на Toyota Landcruiser, на Landrover, на Honda CR-V. т.е. на армейских "козлах" И давно в российской армии ездят на Nissan Patrol, на Toyota Landcruiser, на Landrover, на Honda CR-V? |
srg2003 Женат |
27-02-2014 - 00:23 (kotas13 @ 27.02.2014 - время: 00:10) (srg2003 @ 27.02.2014 - время: 00:05) (kotas13 @ 26.02.2014 - время: 23:25) На УАЗах, на Nissan Patrol, на Toyota Landcruiser, на Landrover, на Honda CR-V. т.е. на армейских "козлах" И давно в российской армии ездят на Nissan Patrol, на Toyota Landcruiser, на Landrover, на Honda CR-V? разве я говорил о российской армии? Ниссан патрол ирландский армейский козел, лендровер британский козел, лендкрузер в девичестве американский армейский козел |
kotas13 Свободен |
27-02-2014 - 00:28 (srg2003 @ 27.02.2014 - время: 00:23) (kotas13 @ 27.02.2014 - время: 00:10) (srg2003 @ 27.02.2014 - время: 00:05) т.е. на армейских "козлах" И давно в российской армии ездят на Nissan Patrol, на Toyota Landcruiser, на Landrover, на Honda CR-V? разве я говорил о российской армии? Ниссан патрол ирландский армейский козел, лендровер британский козел, лендкрузер в девичестве американский армейский козел Похоже в наших лесах база врагов ! |
srg2003 Женат |
27-02-2014 - 00:47 так исторически сложилось))) |
tomsoyer3 Свободен |
27-02-2014 - 02:11 Как остановили, так и запустят, когда будет соответствующая экономическая ситуация. Это же не мартеновская печь! |
dogfred Свободен |
26-09-2014 - 11:54 (tomsoyer3 @ 27.02.2014 - время: 02:11)
Как остановили, так и запустят, когда будет соответствующая экономическая ситуация. Это же не мартеновская печь! Нет, не запустят. Ломать, как известно, не строить... Конвейер, штампы, поставки комплектующих, КБ , технологические службы, полигон для испытаний...А кадры! Все не так просто собрать и запустить производство. Не случайно в свое время пошли по верному пути -не стали создавать автомобиль среднего класса, а купили у итальянцев завод. Набрали людей по всей стране, и начал Тольятти выпускать ВАЗ 2101. Автозавод в Москве не возродится никогда. И не надо. |
Tuyan Женат |
26-09-2014 - 14:54 Дешевые машины в России всегда будут нужны)) Так что те три завода снова могут заработать)) |
sxn3269820730 Свободен |
26-09-2014 - 16:38 (kotas13 @ 26.02.2014 - время: 23:21)
Москвич 2141 был более проходимым - передний привод, но в эксплуатации пакость отвратная: запчастей нет, двигатель постоянно ломается. Москвичи хреново заводились при низких температурах. У друга был москвич грузовой в начале магазинно-ларёчной деятельности, типа этого
потом Соболь, и потом пришёл к Фольксваген транспортёр. |
sxn3269820730 Свободен |
26-09-2014 - 16:41 (Плоский @ 25.02.2014 - время: 23:21)
Патриот, между прочим, неплохая машина. Для мэра какого нибудь Новозадрищенска, изображать из себя парня из народа |