Aim77 Свободен |
07-07-2020 - 18:02 (avp @ 07-07-2020 - 14:44) Экономика вторична. В Великую Отечественную с ней была полная жопа и тем не менее государство только укрепилось. Эканомика первична ВСЕГДА! Это просто надо запомнить, штобы не нести пургу. Страны с харошей экономикой, дастойной по всем меркам жизнью ее граждан, развитыми регионами и перспективой не разваливаюцца от таво, што всем разрешат говорить то, што они думают. И тем более по воле или даже деятельности каких то чиновникав любова ранга. Харошую систему этим не разрушиш. А канспиралогия существует давно. Многие верят. В инопланетян тоже многие верят. И што? |
dedO'K Женат |
07-07-2020 - 19:08 (Aim77 @ 07-07-2020 - 19:02) (avp @ 07-07-2020 - 14:44) Экономика вторична. В Великую Отечественную с ней была полная жопа и тем не менее государство только укрепилось. Эканомика первична ВСЕГДА! Это просто надо запомнить, штобы не нести пургу. Страны с харошей экономикой, дастойной по всем меркам жизнью ее граждан, развитыми регионами и перспективой не разваливаюцца от таво, што всем разрешат говорить то, што они думают. И тем более по воле или даже деятельности каких то чиновникав любова ранга. Харошую систему этим не разрушиш. :no "Итак, не заботьтесь и не говорите себе: что нам есть? или: что пить? или: во что одеться? Потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всём этом. Ищите, же, прежде Царствия Небеснаго и правды Его, и это всё приложится вам." Матф.6:31-33 |
Раймонд Свободен |
08-07-2020 - 18:46 (Ором @ 05-07-2020 - 13:29) (dedO'K @ 05-07-2020 - 13:17) (Ором @ 05-07-2020 - 11:59) Достойные пенсии у Достойных Людей. Каждый имеет ту пенсию, которой достоин. Вне зависимости от того, о какой пенсии мечтает. Конечно. Если чел за 40 лет уплатил всего 624 тыр налогов, а пенсию хочет достойную. Если он официально работал и имеет официальный трудовой стаж 40 лет, и заплатил 624 тысячи налогов,то несомненно виноват не человек,а государство, которое принимает законы о прожиточном минимуме,и соответственно человеку и платят прожиточный минимум,вот и выходит,что человек работал 40 лет,а пенсия мизерная. |
dedO'K Женат |
08-07-2020 - 19:32 (Раймонд @ 08-07-2020 - 19:46) (Ором @ 05-07-2020 - 13:29) (dedO'K @ 05-07-2020 - 13:17) Каждый имеет ту пенсию, которой достоин. Вне зависимости от того, о какой пенсии мечтает. Конечно. Если чел за 40 лет уплатил всего 624 тыр налогов, а пенсию хочет достойную. Если он официально работал и имеет официальный трудовой стаж 40 лет, и заплатил 624 тысячи налогов,то несомненно виноват не человек,а государство, которое принимает законы о прожиточном минимуме,и соответственно человеку и платят прожиточный минимум,вот и выходит,что человек работал 40 лет,а пенсия мизерная. Государство никто не уполномочивал устанавливать на всё гос.цены. Наоборот: общество требует свободной цены на свободном рынке. Выиграл: обеспечен, проиграл: прогорел. |
Раймонд Свободен |
08-07-2020 - 19:37 (dedO'K @ 08-07-2020 - 19:32) Выиграл: обеспечен, проиграл: прогорел. Именно так сейчас. Государство оно в стороне всегда. |
Раймонд Свободен |
08-07-2020 - 20:25 (Pamela x @ 07-07-2020 - 11:35)
Достижения президента Ельцина,является достижение,что он стал первым президентом России.Это его личное достижение. Больше никаких достижений не было им достигнуто. |
dedO'K Женат |
08-07-2020 - 20:59 (Раймонд @ 08-07-2020 - 20:37) (dedO'K @ 08-07-2020 - 19:32) Выиграл: обеспечен, проиграл: прогорел. Именно так сейчас. Государство оно в стороне всегда. Поймите: ну, не государственные это полномочия, общественные. Создаёшь союз потребителей или, ещё, какую общественную организацию, и- вперёд! А ещё лучше: сам производи и продавай по цене, нужной потребителю, а не продавцу. |
Раймонд Свободен |
08-07-2020 - 21:05 (dedO'K @ 08-07-2020 - 20:59) (Раймонд @ 08-07-2020 - 20:37) (dedO'K @ 08-07-2020 - 19:32) Выиграл: обеспечен, проиграл: прогорел. Именно так сейчас. Государство оно в стороне всегда. Поймите: ну, не государственные это полномочия, общественные. Создаёшь союз потребителей или, ещё, какую общественную организацию, и- вперёд! Я писал не про цены, а про такое понятие как "минимальный прожиточный минимум" А цены государство и так давно уже не устанавливает |
Раймонд Свободен |
08-07-2020 - 21:18 (Ором @ 03-07-2020 - 15:00) (Раймонд @ 03-07-2020 - 05:22) считался обеспеченным человеком.Особенно в Российской глубинке. Как можно быть обеспеченным если пен ию получил жлеб стоил 100 руб, а утром пришел в магазин, а там хлеб уже по 150 руб. При Ельцине и зарплаты росли.Все миллионерами почти были) |
Ором Женат |
09-07-2020 - 10:32 (Раймонд @ 08-07-2020 - 18:46) Если он официально работал Не правильно. Не если. А зачем он работал за минималку? Разве человек не управляет своей жизнью? Государство дает возможность заработать пенсию от минималки до нескольких сотен тыр. Это сообщение отредактировал Ором - 09-07-2020 - 10:33 |
Раймонд Свободен |
09-07-2020 - 10:35 (Ором @ 09-07-2020 - 10:32) (Раймонд @ 08-07-2020 - 18:46) Если он официально работал Не правильно. Не если. А зачем он работал за минималку? Разве человек не управляет своей жизнью? Ну кто-то должен же и за минималку работать. А нас по поправкам в конституцию ,"Слава человеку труда". |
PARAND Женат |
09-07-2020 - 10:41 (Ором @ 09-07-2020 - 10:32) (Раймонд @ 08-07-2020 - 18:46) Если он официально работал Не правильно. Не если. А зачем он работал за минималку? Разве человек не управляет своей жизнью? Государство дает возможность заработать пенсию от минималки до нескольких сотен тыр. Ором....Вы вот все чудные люди типа вас? Ведь кто то должен работать санитаром в больнице,кто то должен и грязь в помещении убирать,кто то должен и быть библиотекарем,да и кто то должен быть и сторожем и вахтером по ночам.... И что они по вашему не люди?Что они не полноценные? А вот по поводу минималки то я так скажу что прежде чем такую сумму назначать нищенскую эти бы законодатели бы сами пожили на этот мизер пару месяцев! Это сообщение отредактировал PARAND - 09-07-2020 - 10:47 |
Раймонд Свободен |
09-07-2020 - 10:43 (Ором @ 09-07-2020 - 10:32) (Раймонд @ 08-07-2020 - 18:46) Если он официально работал Не правильно. Не если. А зачем он работал за минималку? Разве человек не управляет своей жизнью? Только государство этим же работникам пенсионного фонда,кто считает пенсии,минималку и платит) Государство не разбежится платить. |
Раймонд Свободен |
09-07-2020 - 10:47 Вот и получается.Государство жмет деньги на зарплаты.Частник тем более ,еще больше жмет деньги на зарплаты. А простой человек минималку и получает |
Aim77 Свободен |
09-07-2020 - 10:52 (Раймонд @ 09-07-2020 - 10:35) Ну кто-то должен же и за минималку работать. А нас по поправкам в конституцию ,"Слава человеку труда". PARAND Ором....Вы вот все чудные люди типа вас? Ведь кто то должен работать санитаром в больнице,кто то должен и грязь в помещении убирать,кто то должен и быть библиотекарем,да и кто то должен быть и сторожем и фахтером по ночам.... И что они по вашему не люди?Что они не полноценные? А вот по поводу минималки то я так скажу что прежде чем такую сумму назначать нищенскую эти бы законодатели бы сами пожили на этот мизер пару месяцев! Што значит ДОЛЖЕН? Никто не должен но так палучаецца. Одни ничево другова делать не умеют, другие по обстоятельствам и т.д. Мы все канкурируем за хорошие места и зарплаты, а соатветственно пенсии. Другое дело, што гарантированая минималка должна (дествительно ДОЛЖНА) быть такой, штобы на нее можно было жить. А это уже возможности страны и гасударства. |
PARAND Женат |
09-07-2020 - 10:54 Вы совершенно правы ,а потом говорят как ОРом почему человек работает за минималку?Да потому что все жмут и не платят везде буквально и государство и частники...Но свой карман всегда набит! Вот этим и знаменит капитализм как бы и кого обмануть и обжать!!! |
Раймонд Свободен |
09-07-2020 - 10:57 (PARAND @ 09-07-2020 - 10:54) Вот этим и знаменит капитализм как бы и кого обмануть и обжать!!! Но капиталисты в Канаде и США,нормально платят наемным рабочим. Не 150 долларов в месяц,как в России. |
PARAND Женат |
09-07-2020 - 11:00 (Aim77 @ 09-07-2020 - 10:52) (Раймонд @ 09-07-2020 - 10:35) Ну кто-то должен же и за минималку работать. А нас по поправкам в конституцию ,"Слава человеку труда". PARAND Ором....Вы вот все чудные люди типа вас?
Кто они?А ты кто умней их чо ли? А если работы в этом городе больше нет,у которого якорь ввиде семьи?И он уже не юноша которого ничто не держит и он может поехать искать новой жизни....И не делай из себя делового я заметил что вот от таких все и беды у нас в стране! И еще раз повторяю всякая работа должна быть важна и оплачиваема так чтоб человек мог нормально жить..И еще не надо защищать тех кто сидит в думе и делает такие законы.. |
Раймонд Свободен |
09-07-2020 - 11:02 В провинции там и за минималку три шкуры с человека сдирают |
PARAND Женат |
09-07-2020 - 11:02 (Раймонд @ 09-07-2020 - 10:57) (PARAND @ 09-07-2020 - 10:54) Вот этим и знаменит капитализм как бы и кого обмануть и обжать!!! Но капиталисты в Канаде и США,нормально платят наемным рабочим. Не 150 долларов в месяц,как в России. Ну да платят ,но у них капитализм уже сколько сот лет! И второе я что то не вижу хорошей жизни у тех кто живет в Гарлеме?За то рядом на Бродвее все светится и играет...Так что и у них там не все гладко! |
Раймонд Свободен |
09-07-2020 - 11:04 (PARAND @ 09-07-2020 - 11:02) (Раймонд @ 09-07-2020 - 10:57) (PARAND @ 09-07-2020 - 10:54) Вот этим и знаменит капитализм как бы и кого обмануть и обжать!!! Но капиталисты в Канаде и США,нормально платят наемным рабочим. Не 150 долларов в месяц,как в России. Ну да платят ,но у них капитализм уже сколько сот лет! Блеск и нищета, они в любой стране есть. Где-то больше,где-то в меньшей степени. |
PARAND Женат |
09-07-2020 - 11:06 (Раймонд @ 09-07-2020 - 11:02) В провинции там и за минималку три шкуры с человека сдирают Ну таким не докажешь Орому и Аиму....Они же возомнили себя самыми умными и деловыми!!!Это типы живут по волчьим законам кто слаб значит их и давить надо дальше!!!Я не знаю как они попали в струю что бахвалятся ,так как в нашей стране честно работая не заработаешь хорошее состояние!!! |
PARAND Женат |
09-07-2020 - 11:07 (Раймонд @ 09-07-2020 - 11:04) (PARAND @ 09-07-2020 - 11:02) (Раймонд @ 09-07-2020 - 10:57) Но капиталисты в Канаде и США,нормально платят наемным рабочим. Не 150 долларов в месяц,как в России. Ну да платят ,но у них капитализм уже сколько сот лет! Блеск и нищета, они в любой стране есть. Где-то больше,где-то в меньшей степени. Ну,а зачем это надо?Нужно строить страну такую чтоб каждый по труду своему получал и соответственно жил так!Но только не в нищете... |
Раймонд Свободен |
09-07-2020 - 11:12 (PARAND @ 09-07-2020 - 11:07) (Раймонд @ 09-07-2020 - 11:04) (PARAND @ 09-07-2020 - 11:02) Ну да платят ,но у них капитализм уже сколько сот лет! Блеск и нищета, они в любой стране есть. Где-то больше,где-то в меньшей степени. Ну,а зачем это надо?Нужно строить страну такую чтоб каждый по труду своему получал и соответственно жил так!Но только не в нищете... Теоретически у нас такая страна и строится. |
Раймонд Свободен |
09-07-2020 - 11:14 А что касается практики,там туговато в этом плане. |
dedO'K Женат |
09-07-2020 - 11:24 (Раймонд @ 08-07-2020 - 22:05) (dedO'K @ 08-07-2020 - 20:59) (Раймонд @ 08-07-2020 - 20:37) Именно так сейчас. Государство оно в стороне всегда. Поймите: ну, не государственные это полномочия, общественные. Создаёшь союз потребителей или, ещё, какую общественную организацию, и- вперёд! Я писал не про цены, а про такое понятие как "минимальный прожиточный минимум" А цены государство и так давно уже не устанавливает Цены- это, как раз, то, на что тратится прожиточный минимум и из чего складывается. Но государство не может задирать его бесконечно. Да, и бесполезно это: цены на рынке, тут же, поползут вверх Так что, дерзайте: производите и продавайте товар, демпингуя бессовестных продавцов и выживая их с рынка. Глядишь: опустятся цены и прожиточный минимум станет приемлемым. |
dedO'K Женат |
09-07-2020 - 11:26 (Раймонд @ 08-07-2020 - 22:05) (dedO'K @ 08-07-2020 - 20:59) (Раймонд @ 08-07-2020 - 20:37) Именно так сейчас. Государство оно в стороне всегда. Поймите: ну, не государственные это полномочия, общественные. Создаёшь союз потребителей или, ещё, какую общественную организацию, и- вперёд! Я писал не про цены, а про такое понятие как "минимальный прожиточный минимум" А цены государство и так давно уже не устанавливает Цены- это, как раз, то, на что тратится прожиточный минимум и из чего складывается. Но государство не может задирать его бесконечно. Да, и бесполезно это: цены на рынке, тут же, поползут вверх Так что, дерзайте: производите и продавайте товар, демпингуя бессовестных продавцов и выживая их с рынка. Глядишь: опустятся цены и прожиточный минимум станет приемлемым. |
Раймонд Свободен |
09-07-2020 - 11:29 (dedO'K @ 09-07-2020 - 11:24) Цены- это, как раз, то, на что тратится прожиточный минимум и из чего складывается. Но государство не может задирать его бесконечно. Государство повышает регулярно прожиточный минимум,но на копейки. И дальше будет повышать.А что касается цен.То питание может быть дорогое,может быть дешевым. Мед.обслуживание может быть дешевым,а может быть дорогим.Выбор за человеком по его материальным возможностям |
Раймонд Свободен |
09-07-2020 - 11:30 Одежда сейчас ,она вообще дешевая,по сравнению с тем,что было при СССР |
Ором Женат |
09-07-2020 - 11:39 (PARAND @ 09-07-2020 - 10:41) Ведь кто то должен работать санитаром в больнице,кто то должен А представьте, что в США, человек после 8ми часовой смены пошел санитаром бесплатно. А вам слабо? А у них почет и уважуха такому челу. И таких много. |
Ором Женат |
09-07-2020 - 11:41 (Раймонд @ 09-07-2020 - 10:57) (PARAND @ 09-07-2020 - 10:54) Вот этим и знаменит капитализм как бы и кого обмануть и обжать!!! Но капиталисты в Канаде и США,нормально платят наемным рабочим. Не 150 долларов в месяц,как в России. И забирают большую половину. |
Раймонд Свободен |
09-07-2020 - 11:42 (Ором @ 09-07-2020 - 11:41) (Раймонд @ 09-07-2020 - 10:57) (PARAND @ 09-07-2020 - 10:54) Вот этим и знаменит капитализм как бы и кого обмануть и обжать!!! Но капиталисты в Канаде и США,нормально платят наемным рабочим. Не 150 долларов в месяц,как в России. И забирают большую половину. Пусть хоть 80 процентов забирают, платят то не 150 долларов в месяц как у нас минималка |
Раймонд Свободен |
09-07-2020 - 11:48 Не задумывались никогда,почему из африканских стран почему-то едут люди в США,Канаду,в Европу. А почему они не едут к нам? У нас же шикарно все.Получали бы хорошо. |
dedO'K Женат |
09-07-2020 - 11:55 (Раймонд @ 09-07-2020 - 12:29) (dedO'K @ 09-07-2020 - 11:24) Цены- это, как раз, то, на что тратится прожиточный минимум и из чего складывается. Но государство не может задирать его бесконечно. Государство повышает регулярно прожиточный минимум,но на копейки. И дальше будет повышать.А что касается цен.То питание может быть дорогое,может быть дешевым. Мед.обслуживание может быть дешевым,а может быть дорогим.Выбор за человеком по его материальным возможностям Самое дешевое питание- когда кормишь сам себя и в таком количестве, которого достаточно для организма. Самое дешевое лечение- когда стремишься к духовно, нравственно и плотски здоровому образу жизни не только для себя, но и для потомков. При чём, тут прожиточный минимум? Мой прожиточный минимум, вообще, 0. |
Раймонд Свободен |
09-07-2020 - 12:02 (dedO'K @ 09-07-2020 - 11:55) При чём, тут прожиточный минимум? Мой прожиточный минимум, вообще, 0. Если ноль в денежном эквиваленте,то Вы уже построили коммунизм. Это сообщение отредактировал Раймонд - 09-07-2020 - 12:02 |