я не хочу сказать что Путин идеален . но я не вижу ему замены сегодня .
А Жириновский?
QUOTE
многое он сделал и многое сделает .
Шо сдедал - рынду подарил? Тигра спас? На машине прокатился? Я вам один пример-аналогию проведу. Недавно в моём городишке открыли лицей который начали строить ещё в 2005 году и до 2010 95% работ сделано было. Приехал теперишний министр образования и заявил, "мы построили вам лицей". Вот Путин так же что-то сделал как тот министр лицей построил.
монархист
Свободен
03-01-2012 - 01:12
QUOTE
А Жириновский?
мы знаем его как болтуна . но не знаем как он поведет себя в делах реальных ..
QUOTE
Шо сдедал - рынду подарил? Тигра спас? На машине прокатился? Я вам один пример-аналогию проведу. Недавно в моём городишке открыли лицей который начали строить ещё в 2005 году и до 2010 95% работ сделано было. Приехал теперишний министр образования и заявил, "мы построили вам лицей". Вот Путин так же что-то сделал как тот министр лицей построил.
вот тот .кто придет после Путина будет еще много делать из того что на 95%сделано Путиным .долгие годы.
Marinw
Замужем
03-01-2012 - 07:07
QUOTE (монархист @ 03.01.2012 - время: 01:12)
вот тот .кто придет после Путина будет еще много делать из того что на 95%сделано Путиным .долгие годы.
Конечно, потому как Путин уходя, поставит у власти Медведева-2
dedO'K
Женат
03-01-2012 - 07:36
QUOTE (Marinw @ 03.01.2012 - время: 08:07)
QUOTE (монархист @ 03.01.2012 - время: 01:12)
вот тот .кто придет после Путина будет еще много делать из того что на 95%сделано Путиным .долгие годы.
Конечно, потому как Путин уходя, поставит у власти Медведева-2
Это если Путина считать Путиным, а не Сталин-2, Брежнев-2 и т.д., из той же команды, что и Медведев. Портрет на стене. Помните притчу, как Сталин кричит на Василия: ты думаешь, ты- Сталин или я- Сталин? Вот он, Сталин!- и показывает на портрет.
Falcok
Свободен
03-01-2012 - 10:24 То что сделал Путин за 12 - это строительство труб на Запад и в Китай с целью более быстрого разворовывания природных ресурсов. На что будут жить наши внуки, в северной стране, оставшись без газа и нефти никого не волнует. Главное сейчас крошки перепадают.
ps2000
Свободен
03-01-2012 - 10:30
QUOTE (монархист @ 03.01.2012 - время: 00:16)
и это плод работы Путина и это плод работы Путина многое он сделал и многое сделает . я не хочу сказать что Путин идеален . но я не вижу ему замены сегодня .
Прошла зима, настало лето, Спасибо Путину за это, Теперь мы Путина попросим, Что б поскорей настала осень
rattus
Свободен
03-01-2012 - 10:41
QUOTE (монархист @ 03.01.2012 - время: 01:12)
вот тот .кто придет после Путина будет еще много делать из того что на 95%сделано Путиным .долгие годы.
Сельского дядька такой ответ не устраивает. Ему надо конретные вещи видеть. А счас он видит что Путин превратил экономику страны в сырьевую. Всё бы хорошо. Арабы вон тоже с продажи сырья живут. Только чо-то с построением ОАЭ плохо получилось. На страну которую О Генри описал больше смахивает. Хотя и это не заслуга Путина. Это чикагские мальчики такую концепцию экономики разработали. А Путин да, он её воплотил З.Ы.
QUOTE
На что будут жить наши внуки, в северной стране, оставшись без газа и нефти никого не волнует. Главное сейчас крошки перепадают.
Свободен
03-01-2012 - 11:37
QUOTE
То что сделал Путин за 12 - это строительство труб на Запад и в Китай с целью более быстрого разворовывания природных ресурсов. На что будут жить наши внуки, в северной стране, оставшись без газа и нефти никого не волнует. Главное сейчас крошки перепадают.
Вообще то если внимательно смотреть, так называемые Северный и Южный поток, это не только обходные газопроводы, но и замена нынеших, ведь реально газопроводам через Украину уже 30 лет срок годности истек, так что по любому надо было строить новые газопроводы. А что касается ресурсов их полно, но они не дешевые и нужны технологии, ибо скажем у нас нефти на шельфе полно и в сланцах, но себестоимость добычи там соответствующая. И давай вместо нытья ответьте, а когда наша страна была не сырьевой?
Falcok
Свободен
03-01-2012 - 11:59
QUOTE
И давай вместо нытья ответьте, а когда наша страна была не сырьевой?
До Брежнева..
dedO'K
Женат
03-01-2012 - 12:04
QUOTE (mpg-mph @ 03.01.2012 - время: 12:37)
QUOTE
То что сделал Путин за 12 - это строительство труб на Запад и в Китай с целью более быстрого разворовывания природных ресурсов. На что будут жить наши внуки, в северной стране, оставшись без газа и нефти никого не волнует. Главное сейчас крошки перепадают.
Вообще то если внимательно смотреть, так называемые Северный и Южный поток, это не только обходные газопроводы, но и замена нынеших, ведь реально газопроводам через Украину уже 30 лет срок годности истек, так что по любому надо было строить новые газопроводы. А что касается ресурсов их полно, но они не дешевые и нужны технологии, ибо скажем у нас нефти на шельфе полно и в сланцах, но себестоимость добычи там соответствующая. И давай вместо нытья ответьте, а когда наша страна была не сырьевой?
Так мы, по ходу, осваивали, обживали и отстаивали свои территории именно для того, чтоб быть именно сырьевой страной. Глупо вложить столько труда и угрохать столько народу для того, чтобы, скажем, построить свою Японию в Заполярье и закупать сырьё для этого у кого-то другого.
Свободен
03-01-2012 - 12:05
QUOTE
До Брежнева..
А что такого мы вывозили, не сырьевого?
Falcok
Свободен
03-01-2012 - 12:07
QUOTE (mpg-mph @ 03.01.2012 - время: 12:05)
QUOTE
До Брежнева..
А что такого мы вывозили, не сырьевого?
Возьмите учебник и почитайте. Здесь почти каждый требует, чтобы ему разжевали, в рот положили и сглотнули за него.
Свободен
03-01-2012 - 12:11
QUOTE
Так мы, по ходу, осваивали, обживали и отстаивали свои территории именно для того, чтоб быть именно сырьевой страной. Глупо вложить столько труда и угрохать столько народу для того, чтобы, скажем, построить свою Японию в Заполярье и закупать сырьё для этого у кого-то другого.
Совершено верно, единственное что у нас не вкладываются деньги в геологоразведку и новые технологии бурения, ибо сырья много, но дешевого почти не осталось. Или скажем уголь, в Сибири сосредоточены гиганские месторождения, но добывать нерентабельно, но скажем в СССР шла разработка ВУТов, что делает добычу экономически оправданной, сейчас все в приглушенном состоянии.
Свободен
03-01-2012 - 12:14
QUOTE
Возьмите учебник и почитайте. Здесь почти каждый требует, чтобы ему разжевали, в рот положили и сглотнули за него.
Читать не буду, но если вы о продукции сельского хозяйства или как в РИ продукции легкой промышлености, то это не показатель, таже сырьевая экономика.
Mamont
Свободен
03-01-2012 - 12:29
QUOTE (монархист @ 03.01.2012 - время: 00:22)
QUOTE
А почему его начали? Не покупают технику что в своей стране не стоит на вооружении
глупости ...проблемы есть конечно . особенно с качеством запчастей . но покупают . Россия имеет устойчивый сбыт несмотря на некоторые проблемы котолько интересно куда уходят средсорые действительно имеют место быть .
Одна из причин отказа Индии от МИГ 35 была именно эта отсутствие на вооружении в России
QUOTE
Так мы, по ходу, осваивали, обживали и отстаивали свои территории именно для того, чтоб быть именно сырьевой страной. Глупо вложить столько труда и угрохать столько народу для того, чтобы, скажем, построить свою Японию в Заполярье и закупать сырьё для этого у кого-то другого.
Ага только интересно куда средства от продажи сырья уходят? Назакупку импортной продукции...ну электроника понятно а сельхозпродукция? Всё черноземье бурьяном заросло
Это сообщение отредактировал Mamont - 03-01-2012 - 12:37
Свободен
03-01-2012 - 12:33
QUOTE
Одна из причин отказа Индии от МИГ 35 была именно эта отсутствие на вооружении в России
Неи проблемы с другим, постоянно меняющиеся цены на запчасти, потом наши самолеты не МОГУТ ДОВЕСТИ ДО ТРЕБОВАНИЙ 5 ПОКОЛЕНИЯ.
Mamont
Свободен
03-01-2012 - 12:39
QUOTE (mpg-mph @ 03.01.2012 - время: 12:33)
QUOTE
Одна из причин отказа Индии от МИГ 35 была именно эта отсутствие на вооружении в России
Неи проблемы с другим, постоянно меняющиеся цены на запчасти, потом наши самолеты не МОГУТ ДОВЕСТИ ДО ТРЕБОВАНИЙ 5 ПОКОЛЕНИЯ.
Я написал ОДНА из причин
dedO'K
Женат
03-01-2012 - 12:42
QUOTE (mpg-mph @ 03.01.2012 - время: 13:11)
Совершено верно, единственное что у нас не вкладываются деньги в геологоразведку и новые технологии бурения, ибо сырья много, но дешевого почти не осталось. Или скажем уголь, в Сибири сосредоточены гиганские месторождения, но добывать нерентабельно, но скажем в СССР шла разработка ВУТов, что делает добычу экономически оправданной, сейчас все в приглушенном состоянии.
Ну, это да. Но, с другой стороны, проблема не в самих месторождениях, а в надёжной транспортировке. Всё это надо будет как то вывозить. Сколько строили БАМ, начиная с БАМлага? А теперь представьте, во сколько влетит разворот на Приморье и развитие сети из ветки на Якутию... Союз не потянул, несмотря на казахстанскую и азербайджанскую нефть, единый транзит ГазПрома, развитую сеть нефтепроводов, единую энергетическую и транспортную сеть и т.д. К тому же, гробить шельф, тайгу, ледник, реки, озёра в условиях грядущего спроса на чистую воду и продовольствие- себе дороже. Надёжных технологий нет и, в ближайшее время, не будет. Это уже и BP в Мексиканском заливе доказал, да и та же Япония- на Фукусиме.
Свободен
03-01-2012 - 12:42
QUOTE
Я написал ОДНА из причин
Как раз это не причина, ибо индусы представляют наш госзаказ, а причины как раз приведены выше, можно еще одну мы сроки срываем частенько.
Свободен
03-01-2012 - 12:57
QUOTE
Ну, это да. Но, с другой стороны, проблема не в самих месторождениях, а в надёжной транспортировке. Всё это надо будет как то вывозить. Сколько строили БАМ, начиная с БАМлага? А теперь представьте, во сколько влетит разворот на Приморье и развитие сети из ветки на Якутию... Союз не потянул, несмотря на казахстанскую и азербайджанскую нефть, единый транзит ГазПрома, развитую сеть нефтепроводов, единую энергетическую и транспортную сеть и т.д. К тому же, гробить шельф, тайгу, ледник, реки, озёра в условиях грядущего спроса на чистую воду и продовольствие- себе дороже. Надёжных технологий нет и, в ближайшее время, не будет. Это уже и BP в Мексиканском заливе доказал, да и та же Япония- на Фукусиме.
В Сибири основные ресурсы воды, это озеро Байкал, нефть это или шельф, а из сланцев, на нашу удау, находится как раз в Западно-Сибирской нефтяной провинции. А что касается угля, как раз и придумали ВОДО-УГОЛЬНОЕ ТОПЛИВО, чтобы по трубопроводам перебрасывать, так удобнее, чем тащить железные дороги и не так это дорого если не воровать средства. Кстате одна из причин строительства ветки в Якутию, был проект Нижнеленского каскада ГЭС со станциями по мощности, как "ТРИ УЩЕЛЬЯ" в Китае. А что касается "Это уже и BP в Мексиканском заливе доказал, да и та же Япония- на Фукусиме", там больше человеческий фактор и ошибки проектирования, что у них разгильдяев меньше.
Это сообщение отредактировал mpg-mph - 03-01-2012 - 13:03
dedO'K
Женат
03-01-2012 - 13:35
QUOTE (mpg-mph @ 03.01.2012 - время: 13:57)
В Сибире основные ресурсы воды, это озеро Байкал, нефть это или шельф, а из сланцев, на нашу удау, находится как раз в Западно-Сибирской нефтяной провинции. А что касается угля, как раз и придумали ВОДО-УГОЛЬНОЕ ТОПЛИВО, чтобы по трубопроводам перебрасывать, так удобнее, чем тащить железные дороги и не так это дорого если не воровать средства. Кстате одна из причин строительства ветки в Якутию, был проект Нижнеленского каскада ГЭС со станциями по мощности, как "ТРИ УЩЕЛЬЯ" в Китае. А что касается "Это уже и BP в Мексиканском заливе доказал, да и та же Япония- на Фукусиме", там больше человеческий фактор и ошибки проектирования, что у них разгильдяев меньше.
Но ведь нужна не только труба. А компрессорные, в том числе, монтаж и обслуживание? А закидывать и забирать персонал? А надёжные подъездные пути для переброски людей и техники, в том числе и на случай аварии в любой момент в любую погоду? Там нужно строить надёжную инфраструктуру... А в это время почти без капремонтов пахали все 90-е и ГазПром, и нефтянка, и единая энергосистема, и северная "коммуналка" в городах и посёлках. Шойгу до сих пор мечется, как электровеник, латая дыры. А сколько бабла придётся ещё вложить? Это в то, что уже есть и приносит стабильный доход. Думаю, как минимум, ещё лет 10 повозиться придётся.
Свободен
03-01-2012 - 13:43
QUOTE
Но ведь нужна не только труба. А компрессорные, в том числе, монтаж и обслуживание? А закидывать и забирать персонал? А надёжные подъездные пути для переброски людей и техники, в том числе и на случай аварии в любой момент в любую погоду? Там нужно строить надёжную инфраструктуру... А в это время почти без капремонтов пахали все 90-е и ГазПром, и нефтянка, и единая энергосистема, и северная "коммуналка" в городах и посёлках. Шойгу до сих пор мечется, как электровеник, латая дыры. А сколько бабла придётся ещё вложить? Это в то, что уже есть и приносит стабильный доход. Думаю, как минимум, ещё лет 10 повозиться придётся.
Да все нужно и людей вывозить. была ведь советская практика, строить города, а реально надо осваивать вахтовым методом, но если вывести оттуда людей, где их обустраивать. Да плоды 90-х в инфраструктуру не вкладывали вот и результат.
dedO'K
Женат
03-01-2012 - 14:26
QUOTE (mpg-mph @ 03.01.2012 - время: 14:43)
Да все нужно и людей вывозить. была ведь советская практика, строить города, а реально надо осваивать вахтовым методом, но если вывести оттуда людей, где их обустраивать. Да плоды 90-х в инфраструктуру не вкладывали вот и результат.
Точно! Пытались что то такое в СССР наладить в середине-конце 80х, с вахтовкой и пересменкой, с перебрасываемыми вертолётами балками и сборными домами для посёлков переселяемому из района добычи населению. Но... И потом: города то по любому надо оставлять. Безлюдной такую территорию не оставишь. Это ж не Штаты, где из соседей только такая же безлюдная Канада да Мексика, которая и не рыпнется.
Свободен
03-01-2012 - 14:40
QUOTE
Точно! Пытались что то такое в СССР наладить в середине-конце 80х, с вахтовкой и пересменкой, с перебрасываемыми вертолётами балками и сборными домами для посёлков переселяемому из района добычи населению. Но... И потом: города то по любому надо оставлять. Безлюдной такую территорию не оставишь. Это ж не Штаты, где из соседей только такая же безлюдная Канада да Мексика, которая и не рыпнется.
А что значит не оставишь, ведь полоса вдоль Трансиба пригодна для проживания, это севернее уже вахтовым методом. кто займет эту территорию китайцы чтоли они так на север не заходят. Потом не надо преувеличивать что эта территория так уж нужна, ресурсы там есть, но себестоимость их большая.
dedO'K
Женат
03-01-2012 - 15:00
QUOTE (mpg-mph @ 03.01.2012 - время: 15:40)
А что значит не оставишь, ведь полоса вдоль Трансиба пригодна для проживания, это севернее уже вахтовым методом. кто займет эту территорию китайцы чтоли они так на север не заходят. Потом не надо преувеличивать что эта территория так уж нужна, ресурсы там есть, но себестоимость их большая.
Это пока есть что поближе взять. А потом счета пойдут другие... К тому же вторая мировая, думаю, научила, что "бить врага на его территории"- не всегда удачная мысль. А иногда и конкретно неудачная. Как и держать силы вблизи границы.
Свободен
03-01-2012 - 15:12
QUOTE
Это пока есть что поближе взять. А потом счета пойдут другие... К тому же вторая мировая, думаю, научила, что "бить врага на его территории"- не всегда удачная мысль. А иногда и конкретно неудачная. Как и держать силы вблизи границы.
А вы что думаете надо много боезарядов. Где-то на просторах инета находил для скажем Китая надо примерно 20 зарядов и будет нанесен непоправимый ущерб.
dedO'K
Женат
03-01-2012 - 15:23
QUOTE (mpg-mph @ 03.01.2012 - время: 16:12)
QUOTE
Это пока есть что поближе взять. А потом счета пойдут другие... К тому же вторая мировая, думаю, научила, что "бить врага на его территории"- не всегда удачная мысль. А иногда и конкретно неудачная. Как и держать силы вблизи границы.
А вы что думаете надо много боезарядов. Где-то на просторах инета находил для скажем Китая надо примерно 20 зарядов и будет нанесен непоправимый ущерб.
Может быть... Но Китай будет сидеть на попе ровно, пока не впрягутся США с Японией. А они точно не впрягутся? Тем более, что Штаты Китаю нехило должны...
Свободен
03-01-2012 - 15:32
QUOTE
Может быть... Но Китай будет сидеть на попе ровно, пока не впрягутся США с Японией. А они точно не впрягутся? Тем более, что Штаты Китаю нехило должны...
Ну и что что Штаты должны, если бы Китай не довал им в долг, кто бы покупал их товары, а долг США списать может просто, включить печатный станок и обесценить.
монархист
Свободен
03-01-2012 - 17:17 причин почему сорвали заказ на миги в Индию полно . главная из них то . что другие производители оружия не спят . а действуют активно . здесь и лоббирование и взятки и неисключено взятки нашим важным чинам чтоб срыв произошел .меня удивляет иногда почему на своих постах остаются люди провалившие такие проекты от самолетов до поставок фанеры .удивляет почему в Эрмитаже воруют много лет и при этом еврейчик директор остается на своем месте ...это всё детали коррупции . вот с этим прежде всего надо бороться ..желательно чтоб Путин в будущем действовал более жестко .
dedO'K
Женат
03-01-2012 - 18:40
QUOTE (mpg-mph @ 03.01.2012 - время: 16:32)
QUOTE
Может быть... Но Китай будет сидеть на попе ровно, пока не впрягутся США с Японией. А они точно не впрягутся? Тем более, что Штаты Китаю нехило должны...
Ну и что что Штаты должны, если бы Китай не довал им в долг, кто бы покупал их товары, а долг США списать может просто, включить печатный станок и обесценить.
Однако армии, флоту, базам по всему миру нужны средства. Бросить их на произвол судьбы невозможно, а, обесцененив бумажки, можно лишь списать старый долг, но не набрать новый.
dedO'K
Женат
03-01-2012 - 18:40
QUOTE (mpg-mph @ 03.01.2012 - время: 16:32)
QUOTE
Может быть... Но Китай будет сидеть на попе ровно, пока не впрягутся США с Японией. А они точно не впрягутся? Тем более, что Штаты Китаю нехило должны...
Ну и что что Штаты должны, если бы Китай не довал им в долг, кто бы покупал их товары, а долг США списать может просто, включить печатный станок и обесценить.
Однако армии, флоту, базам по всему миру нужны средства. Бросить их на произвол судьбы невозможно, а, обесцененив бумажки, можно лишь списать старый долг, но не набрать новый.
Свободен
03-01-2012 - 19:02
QUOTE
Однако армии, флоту, базам по всему миру нужны средства. Бросить их на произвол судьбы невозможно, а, обесцененив бумажки, можно лишь списать старый долг, но не набрать новый.
Пока америка всемирный потребитель и доллар мировая резервная валюта, ее долговые обязательства будут пользоваться спросом. А военные расходы можно сократить.
dedO'K
Женат
03-01-2012 - 19:29
QUOTE (mpg-mph @ 03.01.2012 - время: 20:02)
QUOTE
Однако армии, флоту, базам по всему миру нужны средства. Бросить их на произвол судьбы невозможно, а, обесцененив бумажки, можно лишь списать старый долг, но не набрать новый.
Пока америка всемирный потребитель и доллар мировая резервная валюта, ее долговые обязательства будут пользоваться спросом. А военные расходы можно сократить.
Ну, что вы! Это в застойном СССР можно было закупить оборудование за границей, а потом сгноить под открытым небом. Недостаток "рынка" в том, что уплоченное должно быть отработано. Следовательно, вложенное в ВС должно окупиться с прибылью или, в крайнем случае, оправдаться, а не "отмениться".
Свободен
03-01-2012 - 19:45
QUOTE
Ну, что вы! Это в застойном СССР можно было закупить оборудование за границей, а потом сгноить под открытым небом. Недостаток "рынка" в том, что уплоченное должно быть отработано. Следовательно, вложенное в ВС должно окупиться с прибылью или, в крайнем случае, оправдаться, а не "отмениться".
Никто бы не покупал долговых обязательств США, если бы это было не выгодно.
dedO'K
Женат
03-01-2012 - 20:02
QUOTE (mpg-mph @ 03.01.2012 - время: 20:45)
QUOTE
Ну, что вы! Это в застойном СССР можно было закупить оборудование за границей, а потом сгноить под открытым небом. Недостаток "рынка" в том, что уплоченное должно быть отработано. Следовательно, вложенное в ВС должно окупиться с прибылью или, в крайнем случае, оправдаться, а не "отмениться".
Никто бы не покупал долговых обязательств США, если бы это было не выгодно.
Покупают то, в основном, не долговые обязательства, а дружбу с мировым жандармом и авторитетом... Пока он жандарм и авторитет.
Взрослая социальная сеть
rattus
Marinw
Хотя и это не заслуга Путина. Это чикагские мальчики такую концепцию экономики разработали. А Путин да, он её воплотил
