Взрослая социальная сеть
 Wiya Свободна |
05-06-2017 - 01:10 (КэпНемо @ 04-06-2017 - 23:30) реализация своих желаний никак не связана с реализацией вообще, а уж тем более с счастьем в "дорого" я не знаю зачем вы припрели) вероятность потерять семью вследствие измены... оно того стоит? что дороже в этом смысле? семья или 5 минут удовольствия.... мужчина же не свинья что бы пол часа испытывать оргазм что такое реализация вообще с т з одного субъекта?) вы марксизм чтоль проталкиваете?)) вероятность умереть от кирпича практически такая же, но люди же не выходят на улицу с надеждой что на них упадет кирпич))) |
 ftomas Свободен |
05-06-2017 - 01:20 (КэпНемо @ 05-06-2017 - 01:05) то есть иметь семью это лить воду на мельницу мировой закулисы, даешь свободные отношения, сексреволюшен, liberte, egalite, fraternite, ну или как то так Семья это "тупик". Когда несколько человек на порядки дороже остальных это тупик... |
КэпНемо Женат |
05-06-2017 - 01:31 (Wiya @ 05-06-2017 - 01:10) вероятность умереть от кирпича практически такая же, но люди же не выходят на улицу с надеждой что на них упадет кирпич))) люди вообще ведут себя так словно они бессмертные и что? (ftomas) Семья это "тупик". Когда несколько человек на порядки дороже остальных это тупик.. скорее милый и уютный тупичок который дарит ощущение комфорта Это сообщение отредактировал КэпНемо - 05-06-2017 - 01:33 |
Wiya Свободна |
05-06-2017 - 01:44 (КэпНемо @ 05-06-2017 - 01:31) (Wiya @ 05-06-2017 - 01:10) вероятность умереть от кирпича практически такая же, но люди же не выходят на улицу с надеждой что на них упадет кирпич))) люди вообще ведут себя так словно они бессмертные и что? у вас надо спросить "что" раз они бояться реализовываться, как будто эту жизнь просрут, а в следующих заживут уж по полной)) так ответьте- кто выходит на улицу с мыслью что щас кирпич на голову упадет? кто идет налево с мыслью и пониманием что все вскроется и что за этим последует?) первый вопрос вы таки проигнорировали, поняли свою ошибку?) |
ftomas Свободен |
05-06-2017 - 02:03 (Wiya @ 05-06-2017 - 01:44) так ответьте- кто выходит на улицу с мыслью что щас кирпич на голову упадет? Может есть и те и другие. Вот если бы рассортировать - одних на один материк, других на другой. |
| КэпНемо Женат |
05-06-2017 - 10:15 (Wiya @ 05-06-2017 - 01:44) ] у вас надо спросить "что" раз они бояться реализовываться, как будто эту жизнь просрут, а в следующих заживут уж по полной)) так ответьте- кто выходит на улицу с мыслью что щас кирпич на голову упадет? кто идет налево с мыслью и пониманием что все вскроется и что за этим последует?) первый вопрос вы таки проигнорировали, поняли свою ошибку?) почему желание реализоваться заменяется реализацией желаний? я уже писал что это не одно и тоже личная гибель тоже никак не связано с потерей например семьи, так как в случае смерти человек просто исчезнет, а в случае развода он останется жить и возможно будет страдать и уж точно будет испытывать неудобства а первый вопрос я не понял что такое с т з и причем тут марксизм Это сообщение отредактировал КэпНемо - 05-06-2017 - 10:17 |
Wiya Свободна |
05-06-2017 - 12:27 (КэпНемо @ 05-06-2017 - 10:15) (Wiya @ 05-06-2017 - 01:44) ] у вас надо спросить "что" раз они бояться реализовываться, как будто эту жизнь просрут, а в следующих заживут уж по полной)) так ответьте- кто выходит на улицу с мыслью что щас кирпич на голову упадет? кто идет налево с мыслью и пониманием что все вскроется и что за этим последует?) первый вопрос вы таки проигнорировали, поняли свою ошибку?) почему желание реализоваться заменяется реализацией желаний? я уже писал что это не одно и тоже личная гибель тоже никак не связано с потерей например семьи, так как в случае смерти человек просто исчезнет, а в случае развода он останется жить и возможно будет страдать и уж точно будет испытывать неудобства а первый вопрос я не понял что такое с т з и причем тут марксизм я не знаю почему вы заменяете, но даже в этом случае есть огромная разница) с чего вы решили что должен последовать развод? с чего вы решили, что чел илущий налево илет с намерениями развестись? с чего вы решили, что развод незамедлительно последует после измены? с чего вы решили что развод это априори страдания и негативное событие в жизни человеков?)) что такое общее благо с точки зрения одного субъекта? что такое "общее благо"?) каким боком к нему относится общее благо?) хватит пока вопросов?) |
| Wiya Свободна |
05-06-2017 - 12:28 (ftomas @ 05-06-2017 - 02:03) (Wiya @ 05-06-2017 - 01:44) так ответьте- кто выходит на улицу с мыслью что щас кирпич на голову упадет? Может есть и те и другие. с подобной паранойей люди обычно лечаться у психиатров) полюбас сортировка происходит) |
| КэпНемо Женат |
05-06-2017 - 12:33 (Wiya @ 05-06-2017 - 12:27) я не знаю почему вы заменяете, но даже в этом случае есть огромная разница) вы не знаете почему вы это делаете? ну бывает скрытый текст а на остальные вопросы ответ тру стори  |
Wiya Свободна |
05-06-2017 - 12:40 (КэпНемо @ 05-06-2017 - 12:33) (Wiya @ 05-06-2017 - 12:27) я не знаю почему вы заменяете, но даже в этом случае есть огромная разница) вы не знаете почему вы это делаете? ну бывает я не знаю почему вы не можете ответить ни на один вопрос, но подозреваю что вы запутались и не знаете ответ)) |
| Wiya Свободна |
05-06-2017 - 14:02 (КэпНемо @ 05-06-2017 - 12:54) (Wiya @ 05-06-2017 - 12:40) я не знаю почему вы не можете ответить ни на один вопрос, но подозреваю что вы запутались и не знаете ответ)) ответы надо читать экстрасенсорика не мой конек)) |
| КэпНемо Женат |
05-06-2017 - 14:08 (Wiya @ 05-06-2017 - 14:02) экстрасенсорика не мой конек)) и умение читать наверное тоже не самая сильная сторона |
| Wiya Свободна |
05-06-2017 - 14:46 (КэпНемо @ 05-06-2017 - 14:08) (Wiya @ 05-06-2017 - 14:02) экстрасенсорика не мой конек)) и умение читать наверное тоже не самая сильная сторона покажите где вы дали определение общему благу для одного индивида?) хотя бы на один вопрос, где я не прочитала?) |
| КэпНемо Женат |
05-06-2017 - 14:59 (Wiya @ 05-06-2017 - 14:46) покажите где вы дали определение общему благу для одного индивида?) хотя бы на один вопрос, где я не прочитала?) я вообще не давал определение общему благу для одного индивидуума, откуда это взялось? а ответ на ту кучу вопросов в той самой пикче, так сказать история одной измены, можно сказать что это юмор, но жизнь и не такие сюжеты подбрасывает Это сообщение отредактировал КэпНемо - 05-06-2017 - 15:00 |
| Wiya Свободна |
05-06-2017 - 16:38 (КэпНемо @ 05-06-2017 - 14:59) (Wiya @ 05-06-2017 - 14:46) покажите где вы дали определение общему благу для одного индивида?) я вообще не давал определение общему благу для одного индивидуума, откуда это взялось? первое ваше сообщение на этой странице см выше какому общему благу? зачем ему общее? он хочет и идет реализовываться, он хочет счастья не факт что об этом узнают, сктрей всего и развода не будет, а вот то что чел перестанет быть озлобленным и недовольным от нереализованности- неоспоримый факт и на супругов и детей срывав не будет если чел счастлив то он хочет одарить счастьем близких где вы бяку рашли в реализованности- для меня загадка но при желании говна везде можно найти))) угол взгляда восприятия, от него все зависит,как со стаканом, ктото ищет позитив, что о негатив) |
| КэпНемо Женат |
05-06-2017 - 18:10 (Wiya @ 05-06-2017 - 16:38) (КэпНемо @ 05-06-2017 - 14:59) (Wiya @ 05-06-2017 - 14:46) покажите где вы дали определение общему благу для одного индивида?) я вообще не давал определение общему благу для одного индивидуума, откуда это взялось? первое ваше сообщение на этой странице см выше так это не я , а Эпикур, дословно Необходимость есть бедствие, но нет никакой необходимости жить с необходимостью. просто дословно не вспомнил по этому и написал что нет необходимости совершать измены, какое благо вы тут приплели мне непонятно идет реализоваться путем реализации желаний, ага, в таком случае я образец успеха :) говна искать не надо, его кругом навалом, просто снимите розовые очки :) как в том самом примере с стаканом оптимист говорит что стакан наполовину полон пессимист утверждает что наполовину пуст а реалист говорит что там моча |
ИЛ68 Женат |
05-06-2017 - 20:49 (Wiya @ 05-06-2017 - 16:38) он хочет и идет реализовываться, он хочет счастья Эта конструкция про "счастливую реализацию" не выдерживает простого довода - коли так все хорошо, почему же это надо так тщательно скрывать от супруга и почему после раскрытия конфетка срауу превращается в дерьмо? |
| Wiya Свободна |
06-06-2017 - 00:57 (КэпНемо @ 05-06-2017 - 18:10) (Wiya @ 05-06-2017 - 16:38) (КэпНемо @ 05-06-2017 - 14:59) я вообще не давал определение общему благу для одного индивидуума, откуда это взялось? первое ваше сообщение на этой странице см выше так это не я , а Эпикур, дословно Необходимость есть бедствие, но нет никакой необходимости жить с необходимостью. кто хочет найти гавно, тот найдет его везде, свой след запах будет преследовать повсюду)) если чел свершает те или иные поступки-значит ему это нужно) |
| Wiya Свободна |
06-06-2017 - 00:59 (ИЛ68 @ 05-06-2017 - 20:49) (Wiya @ 05-06-2017 - 16:38) он хочет и идет реализовываться, он хочет счастья не факт что об этом узнают, сктрей всего и развода не будет, а вот то что чел перестанет быть озлобленным и недовольным от нереализованности- неоспоримый факт и на супругов и детей срывав не будет если чел счастлив то он хочет одарить счастьем близких где вы бяку рашли в реализованности- для меня загадка ) Эта конструкция про "счастливую реализацию" не выдерживает простого довода - коли так все хорошо, почему же это надо так тщательно скрывать от супруга и почему после раскрытия конфетка срауу превращается в дерьмо? у оратора выше спросите, почему конфеты в дерьмо превращают некоторые люди, он походу знаток)) Илюш, мне не ведомо , вероятно это мазохистская черта- дай пострадать по любому поводу,хз) он не хотел никому сделать больно, он хотел сделать хорошо себе (с) Это сообщение отредактировал Wiya - 06-06-2017 - 01:00 |
| КэпНемо Женат |
06-06-2017 - 10:13 (Wiya @ 06-06-2017 - 00:57) кто хочет найти гавно, тот найдет его везде, свой след запах будет преследовать повсюду)) но при желании говна везде можно найти))) это ваша мысль так развилась до кто хочет найти гавно, тот найдет его везде, свой след запах будет преследовать повсюду)) вы что, гавно ищете по запаху? вот это супер способность, вам в Защитники надо :) на счет того что нужно, люди чаще делают не то что нужно, в этом вся соль |
| Wiya Свободна |
06-06-2017 - 13:29 (КэпНемо @ 06-06-2017 - 10:13) (Wiya @ 06-06-2017 - 00:57) кто хочет найти гавно, тот найдет его везде, свой след запах будет преследовать повсюду)) но при желании говна везде можно найти))) это ваша мысль так развилась до кто хочет найти гавно, тот найдет его везде, свой след запах будет преследовать повсюду)) вы что, гавно ищете по запаху? вот это супер способность, вам в Защитники надо :) у вас еще и склероз?)) не Я говно выискивала и не мне оно везде видится))) это у вас есть еще и определитель чужих нужеостей или вы о себе пишите?) |
| КэпНемо Женат |
06-06-2017 - 13:44 (Wiya @ 06-06-2017 - 13:29) (КэпНемо @ 06-06-2017 - 10:13) (Wiya @ 06-06-2017 - 00:57) кто хочет найти гавно, тот найдет его везде, свой след запах будет преследовать повсюду)) если чел свершает те или иные поступки-значит ему это нужно) но при желании говна везде можно найти))) это ваша мысль так развилась до кто хочет найти гавно, тот найдет его везде, свой след запах будет преследовать повсюду)) вы что, гавно ищете по запаху? вот это супер способность, вам в Защитники надо :) на счет того что нужно, люди чаще делают не то что нужно, в этом вся соль у вас еще и склероз?)) не Я говно выискивала и не мне оно везде видится))) это у вас есть еще и определитель чужих нужеостей или вы о себе пишите?) не нужно далеко ходить что бы убедится что именно вы завели речь о говне а я лишь уточнил что его не надо искать опять 25, вот скажите мне честно, что вы делаете для своего здоровья Это сообщение отредактировал КэпНемо - 06-06-2017 - 13:44 |
| Wiya Свободна |
07-06-2017 - 09:58 (КэпНемо @ 06-06-2017 - 13:44) ] не нужно далеко ходить что бы убедится что именно вы завели речь о говне вы всегда рефлексируете на слова, сказанные другими?) если я вам скажу редька, вы ее везде и в каждрм будете видеть, как и с говном?)) вы хотя бы на один вопрос в состоянии ответить и аргументировать свои мысли?) |
| КэпНемо Женат |
07-06-2017 - 10:05 (Wiya @ 07-06-2017 - 09:58) (КэпНемо @ 06-06-2017 - 13:44) ] не нужно далеко ходить что бы убедится что именно вы завели речь о говне вы всегда рефлексируете на слова, сказанные другими?) я так понимаю что ничего не делаете, спасибо какие такие рефлексии? если на слова о говне я бы начал говорить о ромашках вы бы сказали что я увожу разговор в сторону что вам аргументировать? ваши фантази которые вы мне приписываете? увольте |
| ИЛ68 Женат |
08-06-2017 - 15:52 (Wiya @ 06-06-2017 - 00:59)
Пьяный дядька сел за руль и завалил пешехода... Он меньше всего на свете хотел на кого-то наехать. Он просто хотел побыстрее добраться до дома или просто понесся за добавкой. Он просто хотел сделать себе хорошо. Мне кажется, что с точки зрения пешехода, не так уж существенно хотели его сбить или так получилось. |
АркаДИЧb Женат |
15-06-2017 - 11:01 Вспомнились мне тут два особо-ярких персонажа. Буддлея и Реноме. Которые изменяли своим мужьям, но при этом уходить из семьи не собирались. Прикрывая при этом свои мат (похождения на лево)благими намерениями, которыми как известно вымощена дорога в ад. На вопрос почему вы не разводитесь, раз муж вас не устраивает (как мужчина) ответы были идентичны у обеих. Не хочу рушить семью, рушить быт, всё что создавалось десятилетиями, жалко мужа, жалко детей, жалко в конце концов себя. Не спалиться на измене можно лишь в одном случае - не изменять вообще. Дальше следует не объяснимая наукой женская логика. Я боюсь всё разрушить, но совершаю действия которые несомненно к этому приведут, ведь надеяться на благосклонность и прощение от мужа консервативных взглядов им не приходится. Я тут задался вопросом почему они идут на такой риск? Авантюризм? Азарт? Это знаете, как сыграть на рулетке, выигрыш в которой равен одиночеству (поскольку обе заявили об отсутствии построения каких либо еще семейных, любовных отношений в будущем). Угадать число трудно, шанс маленький, но он есть. А вся мерзость в том, что каждый раз в этой игре ставкой выступает семья и все те ценности которые они боятся потерять при разводе. Подобное деструктивное поведение мне не понятно. В течении семейной жизни они разрушали себя (терпели, копили), но когда пришло время, решили, что пора бы поднять ставки. Вы можете поправить меня ведь не всегда измена приводит к разводу. Только вопрос в другом, они хотели проверить это утверждение? Человек который изменяет - максималист, хочет всё и сразу. Но за всё в этой жизни нужно платить и максималист расплачивается по полной. Понимайте это как хотите. Они не чувствовали себя женщиной с таким мужчиной. Муж стал для них другом, соседом, братом, отцом детей. И муж, как мужчина им перестал быть нужен, что собственно и подтверждали их измены. Только есть одно НО. Они забыли спросить мужей, нужны ли им жены, которые перестали быть женщинами по отношению к ним. Всё же в моем понимании женщина-это гораздо больше чем просто дырка, которую к тому же на тот момент пользовали уже несколько ч(еловек)(ленов) [нужное подчеркнуть]. Я не изменяю потому что не терплю и не коплю в себе ничего находясь в отношениях. И да, я не играю в рулетку. мат Это сообщение отредактировал АркаДИЧb - 15-06-2017 - 15:49 |
Тигра Львовна Свободна |
16-06-2017 - 10:02 выбрала вариант : не изменяют, потому что не хотят. То есть на данный момент, просто нет желания, нет мыслей о других партнерах в сексе. Мне кажется только желание может сподвигнуть к намеренной измене, если измена произошла спонтанно и забылась, то по мне так это и не измена, я не беру свою измену, наоборот измену мужчины, может по пьяни, ну не важно как и где, разово. а вобще считаю, кто хочет изменить, тот это сделает, любовь тут не причем, я говорю о тех людях, которые состоялись в жизни и достаточно самореализованы в жизни и в сексе. Это сообщение отредактировал Тигра Львовна - 16-06-2017 - 10:04 |
| ИЛ68 Женат |
16-06-2017 - 18:46 (Тигра Львовна @ 16-06-2017 - 10:02) а вобще считаю, кто хочет изменить, тот это сделает, любовь тут не причем, я говорю о тех людях, которые состоялись в жизни и достаточно самореализованы в жизни и в сексе. Ну так может быть любовь как раз и есть то обстоятельство, которое препятствует возникновению такого желания? |
Буддлея Замужем |
17-06-2017 - 01:49 (АркаДИЧb @ 15-06-2017 - 12:01) Вспомнились мне тут два особо-ярких персонажа. Буддлея и Реноме. Которые изменяли своим мужьям, но при этом уходить из семьи не собирались. Прикрывая при этом свои мат (похождения на лево)благими намерениями, которыми как известно вымощена дорога в ад. Отличный пост. Толковые размышления. Я не очень понимаю, почему Вы говорите обо мне в прошедшем времени. Ибо, представьте! Земля меня, всё ещё, носит. Ад... не поглатил меня! Хотя, я не стану отрицать, что случались моменты, которые виделись мне ни чем иным, как именно им. И я... так и не свернула со своего порочного пути, и не вижу пока никаких предпосылок, что бы это произошло. И... Я польщена тем, что моя скромная персона столь привлекла к себе чьё-то внимание и толкнула на глубокие размышления о природе порока... )) Это сообщение отредактировал Буддлея - 17-06-2017 - 02:03 |
Zандали Замужем |
17-06-2017 - 02:03 (АркаДИЧb @ 15-06-2017 - 11:01)
Знаете,но вот именно у перечисленных Вами дам...у меня большая уверенность(не 100%,но90),что их мужья не только простят,но еще и забегают вокруг них усиленно,если измены вскроются. Я это гарантировать не возьмусь,но ставлю на такой вариант. Я это много раз наблюдала. Если женщина решилась изменять,поверьте-ее положение достаточно устойчиво. И скорее,там муж держится за них,а не они за мужа. Женщина,которая боится потерять мужа,изменять не решится. |
| Wiya Свободна |
19-06-2017 - 10:15 (ИЛ68 @ 08-06-2017 - 15:52) (Wiya @ 06-06-2017 - 00:59) он не хотел никому сделать больно, он хотел сделать хорошо себе (с) Пьяный дядька сел за руль и завалил пешехода... вам кажется, а мне не кажется что это притянуто за уши)) я тоже так умею  ) |
Тигра Львовна Свободна |
19-06-2017 - 10:42 (ИЛ68 @ 16-06-2017 - 18:46) (Тигра Львовна @ 16-06-2017 - 10:02) а вобще считаю, кто хочет изменить, тот это сделает, любовь тут не причем, я говорю о тех людях, которые состоялись в жизни и достаточно самореализованы в жизни и в сексе. Ну так может быть любовь как раз и есть то обстоятельство, которое препятствует возникновению такого желания? Согласна, но обстоятельства бывают разные. |
| АркаДИЧb Женат |
19-06-2017 - 11:43 (Zандали @ 17-06-2017 - 02:03) (АркаДИЧb @ 15-06-2017 - 11:01) Не спалиться на измене можно лишь в одном случае - не изменять вообще. Дальше следует не объяснимая наукой женская логика. Я боюсь всё разрушить, но совершаю действия которые несомненно к этому приведут, ведь надеяться на благосклонность и прощение от мужа консервативных взглядов им не приходится. Я тут задался вопросом почему они идут на такой риск? Авантюризм? Азарт? Это знаете, как сыграть на рулетке, выигрыш в которой равен одиночеству (поскольку обе заявили об отсутствии построения каких либо еще семейных, любовных отношений в будущем). Угадать число трудно, шанс маленький, но он есть. А вся мерзость в том, что каждый раз в этой игре ставкой выступает семья и все те ценности которые они боятся потерять при разводе. Подобное деструктивное поведение мне не понятно. В течении семейной жизни они разрушали себя (терпели, копили), но когда пришло время, решили, что пора бы поднять ставки. Знаете,но вот именно у перечисленных Вами дам...у меня большая уверенность(не 100%,но90),что их мужья не только простят,но еще и забегают вокруг них усиленно,если измены вскроются. Я это гарантировать не возьмусь,но ставлю на такой вариант. Я это много раз наблюдала. Если женщина решилась изменять,поверьте-ее положение достаточно устойчиво. И скорее,там муж держится за них,а не они за мужа. Женщина,которая боится потерять мужа,изменять не решится. Значит гипотетически понимают, что муж не уйдет? И пользуются этим обстоятельством. Есть мнение, что чувство безнаказанности приводит к духовной гибели. Значит не боятся потерять? К чему тогда все дифирамбы о семейных ценностях. Это сообщение отредактировал АркаДИЧb - 19-06-2017 - 11:54 |
| АркаДИЧb Женат |
19-06-2017 - 12:06 (Буддлея @ 17-06-2017 - 01:49) (АркаДИЧb @ 15-06-2017 - 12:01) Вспомнились мне тут два особо-ярких персонажа. Буддлея и Реноме. Которые изменяли своим мужьям, но при этом уходить из семьи не собирались. Прикрывая при этом свои мат (похождения на лево)благими намерениями, которыми как известно вымощена дорога в ад. Отличный пост. Толковые размышления. В прошедшем потому, что перестал следить за вашей жизнью/судьбой. У меня очень противоречивое отношение к вам. Сострадание и ненависть. Толкнула не только на размышления, а гораздо большее чем я мог себе представить. Возможно однажды я расскажу об этом. |
Буддлея Замужем |
19-06-2017 - 18:12 (АркаДИЧb @ 19-06-2017 - 12:43) (Zандали @ 17-06-2017 - 02:03) (АркаДИЧb @ 15-06-2017 - 11:01) Не спалиться на измене можно лишь в одном случае - не изменять вообще. Дальше следует не объяснимая наукой женская логика. Я боюсь всё разрушить, но совершаю действия которые несомненно к этому приведут, ведь надеяться на благосклонность и прощение от мужа консервативных взглядов им не приходится. Знаете,но вот именно у перечисленных Вами дам...у меня большая уверенность(не 100%,но90),что их мужья не только простят,но еще и забегают вокруг них усиленно,если измены вскроются. Я это гарантировать не возьмусь,но ставлю на такой вариант. Значит гипотетически понимают, что муж не уйдет? И пользуются этим обстоятельством. Есть мнение, что чувство безнаказанности приводит к духовной гибели. То, что нужно запирать, прятать и хранить, не есть богатство. И даже не ценность. Это всего-лишь собственность. Я писала уже. Уйдёт - не знаю, как буду жить, но удерживать не собираюсь. И верьте, или нет, но так я считала с самой молодости. Потому и против печатей была. Только думала, это он от меня уйдёт, а не я от него. У меня очень противоречивое отношение к вам. Сострадание и ненависть. Толкнула не только на размышления, а гораздо большее чем я мог себе представить. Возможно однажды я расскажу об этом. Вам ко мне- вообще никаких чувств сиспытывать незачем. Я для Вас - лишь случай из разряда : "вон чё бываает!" Если есть о чём подумать, где-то между гадливым любопытсовом и ленью - что-ж. Может моя история хоть кому-тотпользу принесёт. Если просто... Ну... значит, вот так. Сострадание? Со- страдание... Вы полагаете я страдаю? Это было. Да. В момент принятия решения. Теперь - со - страдать не получится. Ибо я - не страдаю. |