revizor Женат |
03-08-2012 - 10:50
QUOTE (джага-джага @ 03.08.2012 - время: 10:30) | QUOTE (revizor @ 03.08.2012 - время: 10:18) | Джага-джага, после общения с вами у меня сложилось впечатление что вы абсолютное "дитя асфальта".
Где вы живете, если не секрет? |
Провинциальный городишко с населением 600 000. В 280 км от Москвы. Есть дачи и деревни. Так что, что такое свои овощи и фрукты я прекрасно знаю. Но к сожалению я не могу питаться тем, что дают мне эти дачи. Мне нужно мясо. | Так в чем проблема? Один из моих знакомых москвичей очень просто решил эту проблему. Вместо дачи в дачном кооперативе он купил себе домик в Коняево (если не путаю), задружился с соседями, и они за оплату выращивают для него пару свинок, птицу какую-то, яйца тоже. Приезжает по звонку, тарится.... |
avp Свободен |
03-08-2012 - 10:53
QUOTE (джага-джага @ 03.08.2012 - время: 10:30) | Провинциальный городишко с населением 600 000. В 280 км от Москвы. | Ярославль? |
джага-джага Женат |
03-08-2012 - 10:54
QUOTE (revizor @ 03.08.2012 - время: 10:50) | QUOTE (джага-джага @ 03.08.2012 - время: 10:30) | QUOTE (revizor @ 03.08.2012 - время: 10:18) | Джага-джага, после общения с вами у меня сложилось впечатление что вы абсолютное "дитя асфальта".
Где вы живете, если не секрет? |
Провинциальный городишко с населением 600 000. В 280 км от Москвы. Есть дачи и деревни. Так что, что такое свои овощи и фрукты я прекрасно знаю. Но к сожалению я не могу питаться тем, что дают мне эти дачи. Мне нужно мясо. |
Так в чем проблема? Один из моих знакомых москвичей очень просто решил эту проблему. Вместо дачи в дачном кооперативе он купил себе домик в Коняево (если не путаю), задружился с соседями, и они за оплату выращивают для него пару свинок, птицу какую-то, яйца тоже. Приезжает по звонку, тарится.... | Ну я мясо покупаю у знакомых. Вроде как сами выращивают. |
revizor Женат |
03-08-2012 - 11:01
QUOTE (джага-джага @ 03.08.2012 - время: 10:54) | Ну я мясо покупаю у знакомых. Вроде как сами выращивают. | Ну вот, видишь, не всё так плохо... А с Макдональдсом всё же думаю, лучше меньше встречаться. |
Косолапый Женат |
03-08-2012 - 13:03
QUOTE (revizor @ 02.08.2012 - время: 12:00) | Глубоко стерелизованного молока нет. Есть молоко пастеризованное и стерелизованное, разница заключается в исходном продукте, технологии, температуре и времени нагревания нагревания.
| Ошибочное мнение. Существуют способы стерилизации без нагрева и при том возможна различная глубина стерилизации. Из холодных способов можно напомнить, например, стерилизацию продуктов ионизирующим излучением. Глубина стерилизации определяет, какой процент микроорганизмов остается в продукте после обработки.
QUOTE | Да, стерелизация убивает и споровую микрофлору и разрушает витамины. |
Совершенно не обязательно стерилизация разрушает витамины.
QUOTE | Не вредные, при наличии вредных микроорганизмов продукт становится непригоден к употреблению. |
Ошибочное мнение. Вредные микроорганизмы, как правило, содержатся в любом пищевом продукте в безопасных концентрациях. А вот при интенсивном размножении они делают продукт непригодным в пищу.
QUOTE | Правильно, портиться нечему, т.к. искусственные химические добавки практически не портятся. |
Химические добавки - это термин, не имеющий никакого смысла. Соль это тоже химическая добавка. |
revizor Женат |
03-08-2012 - 13:30 QUOTE (Косолапый @ 03.08.2012 - время: 13:03) | QUOTE (revizor @ 02.08.2012 - время: 12:00) | Глубоко стерелизованного молока нет. Есть молоко пастеризованное и стерелизованное, разница заключается в исходном продукте, технологии, температуре и времени нагревания нагревания. |
Ошибочное мнение. Существуют способы стерилизации без нагрева и при том возможна различная глубина стерилизации. Из холодных способов можно напомнить, например, стерилизацию продуктов ионизирующим излучением. Глубина стерилизации определяет, какой процент микроорганизмов остается в продукте после обработки.
|
Косолапый, больничные палаты стерелизуют ультрафиолетовым излучением, но к молоку это не относится. Единственное новшество в молочной промышленности это ультрапастеризация, но она тоже подразумевает нагревание.
QUOTE | Совершенно не обязательно стерилизация разрушает витамины. |
Стерелизация 100% расщепляет содержащиеся в исходном молоке витамины, как и уничтожает вегетативную и споровую микрофлору.
QUOTE | Ошибочное мнение. Вредные микроорганизмы, как правило, содержатся в любом пищевом продукте в безопасных концентрациях. А вот при интенсивном размножении они делают продукт непригодным в пищу. |
Вы правы, что-то и присутствует, но не все допустимо. Тот же Роспотребнадзор не погладит по головке, если найдет в том же молоке патогенные микроорганизмы.Если память не изменяет, то единственное что в нем нормируется, это количество сальмонелл. А привести продукит в негодность может и интенсивное размножение и невредных микроорганизмов. Но в любом случае - микроорганизмы размножаются там где они есть, и где им позволяет это делать среда.
QUOTE | Химические добавки - это термин, не имеющий никакого смысла. Соль это тоже химическая добавка. |
Естественного происхождения. Говоря "химические добавки", я как и многие, подразумевают добавки искусственного происходения, такие как антиоксиданты, ароматизаторы, стабилизаторы, и т.д.
Это сообщение отредактировал revizor - 03-08-2012 - 13:33 |
Косолапый Женат |
03-08-2012 - 14:14
QUOTE (revizor @ 03.08.2012 - время: 13:30) | Косолапый, больничные палаты стерелизуют ультрафиолетовым излучением, но к молоку это не относится. | Ошибочное мнение. Молоко может быть подвергнуто тепловой, химической или лучевой стерилизации.
QUOTE | Стерелизация 100% расщепляет содержащиеся в исходном молоке витамины, как и уничтожает вегетативную и споровую микрофлору. |
Ошибочное мнение. Витамины могут разрушится только при тепловой стерилизации. При остальных способах витамины не разрушаются.
QUOTE | Говоря "химические добавки", я как и многие, подразумевают добавки искусственного происходения, такие как антиоксиданты, ароматизаторы, стабилизаторы, и т.д. |
Та же соль это консервант, как и сахар. Оба они являются химическими веществами, далеко не из самых безвредных среди консервантов. |
revizor Женат |
03-08-2012 - 14:14 Оффтоп: Вот сижу сейчас, закинув полтишок крувазье, думаю: неправильные какие-то разговоры о молоке, в пятницу после обеда... |
Косолапый Женат |
03-08-2012 - 14:23
QUOTE (revizor @ 03.08.2012 - время: 14:14) | Оффтоп: Вот сижу сейчас, закинув полтишок крувазье, думаю: неправильные какие-то разговоры о молоке, в пятницу после обеда... | Давайте поговорим о стерилизации организма коньяком. |
revizor Женат |
03-08-2012 - 14:30
QUOTE (Косолапый @ 03.08.2012 - время: 14:14) | QUOTE (revizor @ 03.08.2012 - время: 13:30) | Косолапый, больничные палаты стерелизуют ультрафиолетовым излучением, но к молоку это не относится. |
Ошибочное мнение. Молоко может быть подвергнуто тепловой, химической или лучевой стерилизации.
QUOTE | Стерелизация 100% расщепляет содержащиеся в исходном молоке витамины, как и уничтожает вегетативную и споровую микрофлору. |
Ошибочное мнение. Витамины могут разрушится только при тепловой стерилизации. При остальных способах витамины не разрушаются.
| Ну-ну...
Если вам вздумалось потроллить, я не против, тем более как вы говорите вас это бодрит.
QUOTE | Та же соль это консервант, как и сахар. Оба они являются химическими веществами, далеко не из самых безвредных среди консервантов. |
А я разве когда-то говорил что это не консервант?
QUOTE | Давайте поговорим о стерилизации организма коньяком. |
Да чего об этом говорить, я уже вторую порцию на стерелизацию организма заливаю... |
Косолапый Женат |
03-08-2012 - 14:36
QUOTE (revizor @ 03.08.2012 - время: 14:30) | Если вам вздумалось потроллить, я не против, тем более как вы говорите вас это бодрит. | Мне вздумалось просветить вас насчет методов стерилизации молока.
QUOTE | Да чего об этом говорить, я уже вторую порцию на стерелизацию организма заливаю... |
То, что вы сделали, является разновидностью химической стерилизации. |
revizor Женат |
03-08-2012 - 14:42
QUOTE (Косолапый @ 03.08.2012 - время: 14:36) | QUOTE (revizor @ 03.08.2012 - время: 14:30) | Если вам вздумалось потроллить, я не против, тем более как вы говорите вас это бодрит. |
Мне вздумалось просветить вас насчет методов стерилизации молока.
| Ну чтож, попробуйте... Особенно в разрезе законадельства, которым запрещено производство питьевого молока без термообработки. Кстати, упоминая методы стерилизации, вы пропустили наиболее переспективный - микрофильтрацию.
QUOTE | То, что вы сделали, является разновидностью химической стерилизации. |
Вононочо... А если закушу? |
Косолапый Женат |
03-08-2012 - 14:52
QUOTE (revizor @ 03.08.2012 - время: 14:42) | Вононочо... А если закушу? | Смотря чем закусите. Если соленым огурцом, то вы введете в организм дополнительный консервант, соль. Если ломтиком лимона, то введете в организм дополнительный консервант, лимонную кислоту. Это будет иметь положительный эффект. Однако, следует помнить, что концентрация этанола и дубильных веществ в организме не должна уменьшаться, иначе эффективность химстерилизации снизится. Поэтому после введения в организм огурца или лимона, следует через непродолжительное время ввести так же дозу курвуазье. |
revizor Женат |
03-08-2012 - 14:58
QUOTE (Косолапый @ 03.08.2012 - время: 14:52) | QUOTE (revizor @ 03.08.2012 - время: 14:42) | Вононочо... А если закушу? |
Смотря чем закусите. Если соленым огурцом, то вы введете в организм дополнительный консервант, соль. Если ломтиком лимона, то введете в организм дополнительный консервант, лимонную кислоту. Это будет иметь положительный эффект. Однако, следует помнить, что концентрация этанола и дубильных веществ в организме не должна уменьшаться, иначе эффективность химстерилизации снизится. Поэтому после введения в организм огурца или лимона, следует через непродолжительное время ввести так же дозу курвуазье. | Так я уже, третью...в ожидании просвящения, и покурить успел.
А под это соленый огурец не очень катит, в сейфе пузырь Данзки ещё стоит, но чет не катит...так что под грушу... |
Косолапый Женат |
03-08-2012 - 15:04
QUOTE (revizor @ 03.08.2012 - время: 14:58) | Так я уже, третью...в ожидании просвящения, и покурить успел.
А под это соленый огурец не очень катит, в сейфе пузырь Данзки ещё стоит, но чет не катит...так что под грушу... | В принципе, курение сигареты является разновидностью полухолодного копчения, то есть, фактически, тоже методом консервации продукта. Это принесло положительный эффект. А вот за грушу не похвалю. Сахара и влага, которые в ней содержатся, являются питательной средой для бактерий. Рекомендую для нейтрализации еще одну дозу курвуазье.
Сам же я намерен продолжить после работы эксперименты по химической стерилизации смесью этанола, углекислоты и органических кислот, содержащихся в напитке просекко, разновидности газированного вина. |
revizor Женат |
03-08-2012 - 15:08
QUOTE (Косолапый @ 03.08.2012 - время: 15:04) | QUOTE (revizor @ 03.08.2012 - время: 14:58) | Так я уже, третью...в ожидании просвящения, и покурить успел.
А под это соленый огурец не очень катит, в сейфе пузырь Данзки ещё стоит, но чет не катит...так что под грушу... |
В принципе, курение сигареты является разновидностью полухолодного копчения, то есть, фактически, тоже методом консервации продукта. Это принесло положительный эффект. А вот за грушу не похвалю. Сахара и влага, которые в ней содержатся, являются питательной средой для бактерий. Рекомендую для нейтрализации еще одну дозу курвуазье.
| Продолжу конечно, только уже не здесь и скорее всего не им. Пива холодного хочется - спасу нет, и на речку... Пора закругляться.
QUOTE | Сам же я намерен продолжить после работы эксперименты по химической стерилизации смесью этанола, углекислоты и органических кислот, содержащихся в напитке просекко, разновидности газированного вина. |
Ой нет, я с бормотушной линейкой бухла не дружу.... |
BI-ZET Свободен |
04-08-2012 - 13:55
QUOTE (джага-джага @ 27.07.2012 - время: 08:56) | Знаю, что у такой еды много противников. Сам я ничего против подобного фаст-фуда не имею(шаурму на вокзале я в расчет не беру). Неужели есть люди способные доходчиво мне объяснить, что макдональдс это плохо? | Ни разу там не был. От вони исходящей за сто метров подойти не могу. Забегаловки для пиндосских бомжей! |
СолоНочка Свободна |
05-08-2012 - 00:31 Может, только со мной такое, но после перекусов в МакДональдс никогда проблем не возникало. А вот после потребления бизнес-ланча в кафе-ресторане последствия бывали и не раз. |
джага-джага Женат |
05-08-2012 - 00:35
QUOTE (BI-ZET @ 04.08.2012 - время: 13:55) | QUOTE (джага-джага @ 27.07.2012 - время: 08:56) | Знаю, что у такой еды много противников. Сам я ничего против подобного фаст-фуда не имею(шаурму на вокзале я в расчет не беру). Неужели есть люди способные доходчиво мне объяснить, что макдональдс это плохо? |
Ни разу там не был. От вони исходящей за сто метров подойти не могу. Забегаловки для пиндосских бомжей! | Возможно это ваш местный макдональдс источает такие запахи, но от настоящего не пахнет ни чем. |
k-113 Женат |
05-08-2012 - 12:45
QUOTE (джага-джага @ 05.08.2012 - время: 00:35) | Возможно это ваш местный макдональдс источает такие запахи, но от настоящего не пахнет ни чем. | Если зайти со стороны кухонной вытяжки (или просто ветер оттуда) - все они воняют. И макдак, и якитория, и дорогие кабаки. |
dc-dent Женат |
05-08-2012 - 17:12 Да дерьма в этом макдоналдсе немеряно, только я его не жру, кофе у них вкусный и из зёрен сделан, картошка фри - ничего полезного, но можно грамм 100-200 в месяц заточить, фиш-ролл - тоже ничего: в котлетке на излом видна рыба + овощи в бездрожжевом лаваше.
|
Sorques Женат |
05-08-2012 - 17:39
QUOTE (BI-ZET @ 04.08.2012 - время: 13:55) | Ни разу там не был. | А где вы едите, когда это нужно сделать быстро? Я не про адрес мест, а про форму заведения. |
k-113 Женат |
05-08-2012 - 20:10
QUOTE (Sorques @ 05.08.2012 - время: 17:39) | А где вы едите, когда это нужно сделать быстро? Я не про адрес мест, а про форму заведения. | Ну, если нужно именно пожрать - я обычно предпочитаю зайти в гастроном. Хотя и в макдаках периодически бываю. |
джага-джага Женат |
05-08-2012 - 21:12
QUOTE (k-113 @ 05.08.2012 - время: 20:10) | QUOTE (Sorques @ 05.08.2012 - время: 17:39) | А где вы едите, когда это нужно сделать быстро? Я не про адрес мест, а про форму заведения. |
Ну, если нужно именно пожрать - я обычно предпочитаю зайти в гастроном. Хотя и в макдаках периодически бываю. | Ну вот захотел я перекусить, зашел в макдональдс, взял гамбургер, картошку, кофе ,пирожок. Все горячее все вкусное. Съел, на желудке повеселело, пошел дальше. Захотели есть Вы. Пришли в гастроном.......И......? Я не понимаю. |
k-113 Женат |
05-08-2012 - 21:15
QUOTE (джага-джага @ 05.08.2012 - время: 21:12) | QUOTE (k-113 @ 05.08.2012 - время: 20:10) | QUOTE (Sorques @ 05.08.2012 - время: 17:39) | А где вы едите, когда это нужно сделать быстро? Я не про адрес мест, а про форму заведения. |
Ну, если нужно именно пожрать - я обычно предпочитаю зайти в гастроном. Хотя и в макдаках периодически бываю. |
Ну вот захотел я перекусить, зашел в макдональдс, взял гамбургер, картошку, кофе ,пирожок. Все горячее все вкусное. Съел, на желудке повеселело, пошел дальше. Захотели есть Вы. Пришли в гастроном.......И......? Я не понимаю. | "Бутылка кефира, полбатона" (с). Ну, учитывая три десятка лет эволюции торговых точек - можно и поразнообразнее и повкуснее набрать. Необходимости есть еду горячей я обычно не испытываю. |
джага-джага Женат |
05-08-2012 - 21:24
QUOTE (k-113 @ 05.08.2012 - время: 21:15) | QUOTE (джага-джага @ 05.08.2012 - время: 21:12) | QUOTE (k-113 @ 05.08.2012 - время: 20:10) | QUOTE (Sorques @ 05.08.2012 - время: 17:39) | А где вы едите, когда это нужно сделать быстро? Я не про адрес мест, а про форму заведения. |
Ну, если нужно именно пожрать - я обычно предпочитаю зайти в гастроном. Хотя и в макдаках периодически бываю. |
Ну вот захотел я перекусить, зашел в макдональдс, взял гамбургер, картошку, кофе ,пирожок. Все горячее все вкусное. Съел, на желудке повеселело, пошел дальше. Захотели есть Вы. Пришли в гастроном.......И......? Я не понимаю. |
"Бутылка кефира, полбатона" (с). Ну, учитывая три десятка лет эволюции торговых точек - можно и поразнообразнее и повкуснее набрать. Необходимости есть еду горячей я обычно не испытываю. | встанете в подворотне и будете грязными руками есть бутерброды с кефиром? Вы считаете это цивилизованней макдональсда? |
Доза счастья Свободна |
05-08-2012 - 21:25 Если мне надо быстро перекусить, то мне все -равно что это будет: сникерс, гамбургер, йогурт или булочка. Если не увлекаться всем этим в больших объемах, то все вполне съедобно. |
k-113 Женат |
05-08-2012 - 21:27
QUOTE (джага-джага @ 05.08.2012 - время: 21:24) | встанете в подворотне и будете грязными руками есть бутерброды с кефиром? Вы считаете это цивилизованней макдональсда? | Мне глубоко пофиг, что цивилизованней, кошерней или круче по каким-то там понятиям. Просто если мне захочется есть - я куплю еду и поем. Без каких-либо религиозных заморочек типа "макдак бяка" или "есть на улице - удел бомжей", или ещё 1001 "два раза ку". Грязные руки - обратите внимание, сколько из посетителей макдональдса СНАЧАЛА посещают туалет с умывальником, а уже потом - едят. |
джага-джага Женат |
05-08-2012 - 21:41
QUOTE (k-113 @ 05.08.2012 - время: 21:27) | QUOTE (джага-джага @ 05.08.2012 - время: 21:24) | встанете в подворотне и будете грязными руками есть бутерброды с кефиром? Вы считаете это цивилизованней макдональсда? |
Мне глубоко пофиг, что цивилизованней, кошерней или круче по каким-то там понятиям. Просто если мне захочется есть - я куплю еду и поем. Без каких-либо религиозных заморочек типа "макдак бяка" или "есть на улице - удел бомжей", или ещё 1001 "два раза ку". Грязные руки - обратите внимание, сколько из посетителей макдональдса СНАЧАЛА посещают туалет с умывальником, а уже потом - едят. | Ну половина точно посещают. А возможно для кого то наличие воды и возможность помыть руки перед едой являются основопологающимся в выборе какой либо точки общепита. |
Sorques Женат |
05-08-2012 - 21:51
QUOTE (k-113 @ 05.08.2012 - время: 20:10) | Ну, если нужно именно пожрать - я обычно предпочитаю зайти в гастроном. Хотя и в макдаках периодически бываю. | И как будет выглядеть поедание обеда? В машине или на лавочке разложите? Я про те ситуации, когда у людей нет возможности обедать в офисе. |
k-113 Женат |
05-08-2012 - 22:18
QUOTE (Sorques @ 05.08.2012 - время: 21:51) | И как будет выглядеть поедание обеда? В машине или на лавочке разложите? Я про те ситуации, когда у людей нет возможности обедать в офисе. | Ну а причём тут один из тысяч, не самый распространённый и типичный пример предприятия общественного питания, макдональдс? Питаться в машине для меня вполне комфортно и удобно, всё нужное там, разумеется, есть.
И - у нас не США, где макдак на обочине "появляется ровно тогда, когда вы решили перекусить". В России-Украине, да и в остальной Европе, пожалуй, тоже, вероятность встретить "безымянную" кафешку выше порядка на два. Обычно качество их можно определить по количеству и типу стоящих возле фур, но это вообще отдельная песня, не относящаяся к макдаку как таковому. |
Sorques Женат |
05-08-2012 - 22:53
QUOTE (k-113 @ 05.08.2012 - время: 22:18) | Ну а причём тут один из тысяч, не самый распространённый и типичный пример предприятия общественного питания, макдональдс?
| Я скорее про сетевой фаст фуд в целом, особой разницы, между ними нет. Как у нас так и во всем мире.
QUOTE | Питаться в машине для меня вполне комфортно и удобно, всё нужное там, разумеется, есть. |
Я так не люблю, так как для всего свое место.
QUOTE | И - у нас не США, где макдак на обочине "появляется ровно тогда, когда вы решили перекусить". В России-Украине, да и в остальной Европе, пожалуй, тоже, вероятность встретить "безымянную" кафешку выше порядка на два. |
ТАМ да, у нас нет. В Москве, после безыменной кафешки, можно до дома не доехать. |
Camalleri Женат |
05-08-2012 - 23:07
Думаю, что плохо, это когда пища из Макдональдса становится чуть ли не основным рационом. А так если изредка заходить туда, то ничего плохого и тем более ужасного ожидать не нужно.
Это сообщение отредактировал Camalleri - 05-08-2012 - 23:08 |
джага-джага Женат |
05-08-2012 - 23:19
QUOTE (Camalleri @ 05.08.2012 - время: 23:07) | Думаю, что плохо, это когда пища из Макдональдса становится чуть ли не основным рационом. А так если изредка заходить туда, то ничего плохого и тем более ужасного ожидать не нужно. | Так а ни кто не говорит про постоянно. Хотя мы идем к этому. Наше поколение может и не придет, а вот дети и внуки вполне могут перейти на покупную еду и полуфабрикаты... |
revizor Женат |
06-08-2012 - 10:23
QUOTE (джага-джага @ 05.08.2012 - время: 23:19) | Хотя мы идем к этому. Наше поколение может и не придет, а вот дети и внуки вполне могут перейти на покупную еду и полуфабрикаты... | Мне на этих выходных сын сказал что я делаю бутеры гораздо вкуснее чем в Макдональдсе. О как! |