Взрослая социальная сеть
 rattus Свободен |
24-11-2009 - 00:50
А президент России назвал Сталина преступником....  |
||||||
 Кузечка Замужем |
24-11-2009 - 01:37
Вспомним 30 июня 1941 года. Фашистские войска оккупируют Львов. Вместе с ними в город вступил знаменитый батальон абвера "Нахтигаль" (в переводе с немецкого - "Соловей"), состоящий из бандеровцев и возглавляемый Романом Шухевичем, ближайшим соратником Бандеры. В этот же день весь город был заклеен обращениями Степана Бандеры: "Народе! Знай! Москва, Польща, мадяри, жидва - це твої вороги. Нищи їх! Ляхів, жидів, комуністів знищуй без милосердя!.." К сожалению, да. Сегодняшняя независимая (от чего?) Украина проповедует те же самые принципы. Поэтому Вам подобные будут всеми силами защищать бандеровцев, пытаясь простой бандитизм возвести в ранг борьбы за независимость. Нюрнбергский трибунал в свое время все расставил по своим местам. Ясно и однозначно назвав бандеровцев преступниками. Нынешней власти, не умеющей ничего, очень выгодно ездить по ушам молодежи, восхваляя Бандеру, Шухевича и им подобных. Ну подумайте сами, откуда у ветеранов УПА могла 65 лет храниться их военная форма, которая выглядит, как пошитая вчера? И была ли у них в то время эта форма? И еще. В архивах СБУ (я уже молчу за ФСБ) хранится масса документов тех времен, в которых (при допросах) бендеровцы в подробностях описывают свои "боевые подвиги".Эти документы не засекречены, просто их не выставляют на всеобщее обозрение, не выгодно власти. Конечно, в те годы не обходилось без перегибов. Я вполне допускаю, что и чекисты не были святыми. Но масштабы одних и других преступлений не соизмеримы. Это сообщение отредактировал Кузечка - 24-11-2009 - 01:59 |
||||||
| Duhovnik В поиске |
24-11-2009 - 01:41
а ветераны Второй Мировой кто? |
||||||
| Кузечка Замужем |
24-11-2009 - 01:47
Мы говорим об Украине. В каждой стране свои вытераны, и каждая страна относится к ним так, как считает нужным. Но нигде не называет своих ветеранов окупантами. |
||||||
Radex Свободен |
24-11-2009 - 11:01
Сталинский фашизм- новое определение всплывшее в чьих-то воспаленных мозгах. Если не трудно, объясните, що цэ такэ? |
||||||
Осколок Мечты Замужем |
24-11-2009 - 14:20 Герои - ветераны ВОВ, но для них они только свою родину и родных защищали. А УПА.. не хочется о них и вспоминать. |
||||||
Карл 41 Свободен |
24-11-2009 - 15:25
А сколько ж вам было лет? |
||||||
Ledishka Замужем |
24-11-2009 - 16:16
Если б, Вы цитировали без ошибок, не возник бы вопрос... |
||||||
Odesssa Свободен |
24-11-2009 - 19:03 Цитату из учебника истории для украинских детишек: "УПА освободило большинство украинских городов" можно принять на веру, а можно на секунду включить край мозга и задуматься из кого состояла та самая Советская Армия. Кто с кем воевал, и на чьей стороне было БОЛЬШИНСТВО населения. Гипотетически все воевали за Родину, за справедливость и т.п. знаковые вещи. По истечению лет можно что угодно объяснить как угодно, мол не то, не так и идеи у них были не национально правильные, или наоборот. Но есть факт, что ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО населения смело со СВОЕЙ земли оккупантов и их прихвостней. Коментировать сей факт с точки зрения прихвостней- извольте, на то он и интернет со свободой никому не нужных мнений. |
||||||
| Свободен |
24-11-2009 - 19:21
Раттус писал что это читая правда  |
||||||
Semchik Женат |
24-11-2009 - 20:48
ЦЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭ....................... Гитлер идею концлагерей перенял у Сталина. Далее жевать или сам проглотишь? |
||||||
Ufl Свободен |
24-11-2009 - 21:18
Это вам Гитлер рассказал или Сталин?
Жуйте Это сообщение отредактировал Ufl - 24-11-2009 - 21:18 |
||||||
| Odesssa Свободен |
24-11-2009 - 21:20 "Гитлер идею концлагерей перенял у Сталина."- вот так и глотают газетными штампами. А если разжевать, то не у Сталина, а у Троцкого, да и то идейка не нова, помнится, массовый рабский труд применялся ещё при строительстве всяких пирамид. Или пирамиды тоже злые коммунисты придумали ?) За рабский труд история не осуждает, она на нём построена. А вот всевозможные рассовые теории в действии- это плохо, на его примере история это тоже доказала, и осудила- для тех кто до сих пор не понял. |
||||||
| Кузечка Замужем |
24-11-2009 - 22:32
Я уже писала, что фашизм - это идеология, а сталинизм - явление. И ставить их в один ряд нельзя, это совершенно разные понятия. Если б Вы поинтересовались сутью вопроса, а не просто цитировали "историков" ОБСЕ, то у Вас не возникло бы желания показать себя невеждой. Выше я говорила, что идет промывание мозгов молодежи. К сожалению, оно дает плоды. |
||||||
| Свободен |
24-11-2009 - 23:11
ничо оно не даёт. Просто временно шизики под опекой государства.. Такие явления бывают в только что созданных псевдогосударствах |
||||||
| Duhovnik В поиске |
25-11-2009 - 00:02
а я и имею ввиду бойцов Красной Армии! Да бойцы Красной Армии ветераны ВОВ - безусловно освободители! А Вот бойцы Красной Армии ветераны Второй Мировой неоднократно были оккупантами! |
||||||
Ledishka Замужем |
25-11-2009 - 00:10 Существует понятие - политика... уже писалось, если б Германия завоевала Польшу сама, то СССР вряд ли б выиграла войну. |
||||||
| Кузечка Замужем |
25-11-2009 - 00:36
И кого они оккупировали? Причем неоднократно? |
||||||
| Duhovnik В поиске |
25-11-2009 - 01:07
1) 01.09.1939 - начало 2-й мировой 2) 22.06.1941 - начало ВОВ 3) 09.05.1945 - конец ВОВ 4) 03.09.1945 - конец 2-й мировой Посмотрите где воевала Красная Армия и какие территории оккупировала между 1-й и 2-й датами а также между 3-й и 4-й датами... |
||||||
| Кузечка Замужем |
25-11-2009 - 01:14
Вы немного не правы, Duhovnik. На 4 Гаагской конференции 1907 г. было принято определение оккупации : территория государства считается оккупированной, если фактическая власть на ней перешла в руки вражеской армии. В какой стране власть переходила в подчинение Красной Армии? ( Не буду перечислять что входит в понятие "переход власти") |
||||||
| Lyynne Женат |
25-11-2009 - 03:58
Согласен с Вами..Смело ставьте коммунистов и фашистов в один ряд, это и правильно и справедливо...Так фашисты хоть открыто заявляли, что они хотят завоевать мир, что они убийцы...А коммунисты обещали всем и вся светлое будущее, всеобщее равенство и рай на земле...Только в пылу строительства светлого будущего, умертвили пару сотен миллионов... Ну и этому нашли объснение нынешние последователи великих дел...Дескать, издержки великих преобразований, перегибы на местах и так далее и тому подобное... |
||||||
Одесситка Свободна |
25-11-2009 - 10:41 Покажите мне такую страну, где детей заражают Где солдат заставляют стрелять в женщин и стариков Покажите мне такую страну, где святых унижают Где герои, ветеран войны живут хуже рабов И.Тальков |
||||||
| Radex Свободен |
25-11-2009 - 11:04
Пережуйте... Есть сталинизм, есть фашизм. Но что есть сталинский фашизим, а? Может Сталин Адольфу майн кампф редактировал? |
||||||
| Lyynne Женат |
25-11-2009 - 11:44
Сталинский фашизм это еще более жуткое явление, чем фашизм Гитлера. Гитлер свои злодеяния творил для немцев, не скрывая , что он злодей, просто убивая неарийцев и не скрывая этого...Сталин же просто убивал граждан своей страны просто так, для развлечения...аналог Чикатило, просто в масштабах страны, но при этом заставлял улыбаться, и считать, что это так надо...Жуть еще и в том, что человечество признало, что Гитлер и его идеология есть явление человеконенавистнеческое и должно быть предано анафеме, вплоть до уголовной ответственности за само упоминание этого явления...У нас же до сих пор стоят памятники первому людоеду ,- Ленину; с портретами Сталина , пожилые коммунистические фанаты собираются на демонстрации, прославляя его имя...Для меня это в высшей степени непонятно,одним словом ,жуть... |
||||||
| Radex Свободен |
25-11-2009 - 12:20
Конечно, так и есть, ходил по стране с ножом в руке (а особенно по Украине) и резал невинных для своего развлечения... И все же, определение слова фашизм знаете? |
||||||
Masha1989 Свободна |
25-11-2009 - 13:52
Да-да! Миллиард, расстрелянный лично Сталиным. |
||||||
| Ledishka Замужем |
25-11-2009 - 14:06
ненависть... не всегда правильно дает возможность воспринимать действительность. . В те годы, как раз, была героическая эпоха --- это, когда с одной стороны надо было строить мощные индустриальные гиганты, возводить и кормить города, создавать колхозы в условиях жесточайшего сопротивления как со стороны кулаков-мироедов, так и со стороны перерожденцев внутри партии типа Рютина и его приспешников, выдававших себя за «истинных марксистов-ленинцев», решать вопросы обороноспособности государства. Одновременно решались масштабные задачи развития народного образования и большой культуры. Грандиозным событием в те годы было строительство и ввод в действие Беломорско-Балтийского канала.... так что жевать лучше  Концлагеля в 33-м началмсь строиться Гитлером по плану... с первых своих шагов. |
||||||
| Одесситка Свободна |
25-11-2009 - 14:24 А есть ли разница - Гитлеровский фашизм, сталинский ли.......????? как вы его не назовите, какая разница? |
||||||
| Ledishka Замужем |
25-11-2009 - 15:35 ФАШИЗМ был явлением западной цивилизации. Он был допущен хозяевами западного общества как средство против коммунизма, нечистой рассы. «А СТАЛИНИЗМ – воспитание молодежи с полной уверенностью в том, что предстоит воевать с фашистской Германией. В деятельности Сталина проявились его трезвый ум и гений как выдающегося политического деятеля. Но было бы несправедливо отвергать и роль марксистско-ленинской идеологии. Хотя она и не была наукой в строгом смысле слова, но она не была и чепухой, как теперь модно думать даже в среде бывших марксистских идеологов и коммунистов. Идеология, не будучи наукой, тем не менее, отражает реальность, причём порою лучше, чем сочинения, претендующие на научность. В те годы марксизм-ленинизм был вполне адекватен реальности и мог служить «руководством к действию (по словам Сталина) гораздо лучше, чем учения западных идеологов». Обострение классовой борьбы в 30-е годы – это факт истории, и политические репрессии, которые Хрущёв первым злонамеренно связал с именем Сталина, во многом были ответом государства диктатуры пролетариата на происки врагов народа, мерами социальной защиты молодого общественного строя, создавать который приходилось не в лабораторных условиях, а в экстремальных обстоятельствах внешнего капиталистического окружения, набирающего силу международного фашизма и внутренней реакции.» |
||||||
| Radex Свободен |
25-11-2009 - 17:46
Разница лишь в том, что благодаря во многом коммунисту-большевику Сталину Вы сейчас задаете этот вопрос и немецкий национал-социализм не очистил для себя "жизненные пространства" от наших с вами предков |
||||||
| Свободен |
25-11-2009 - 19:52
Это про какую страну Игорь пел? |
||||||
| Одесситка Свободна |
25-11-2009 - 19:59
Для меня как раз наоборот - немного о предках - один дед прошел всю войну, вернулся и дожил до глубокой старости, а второго деда, который был просто грузчиком в порту, обвинили в том, что он английский шпион, ночью забрали и расстреляли. Заметьте, это был не Гитлер. Так что, не знаю на счет Ваших предков, а от моих землю очищал как раз Сталин, коммунист и большевик. |
||||||
| Одесситка Свободна |
25-11-2009 - 20:03
Игорь пел про СССР, достойной приемницей которого по отношению к героям, ветеранам войны, стала наша ненька-Украина. |
||||||
| Свободен |
25-11-2009 - 20:20
Верно. Про СССР. Но конкретно про период 85-91 год. Просто некоторые форумчане утверждали что Игорь пел о России. До этого времени ветеранов боготворили. Сейчас свинское отношение к ветеранам и в России и на Украине встречаешь часто. Вон Духовник их в оккупанты записал. Причём я 100% уверен что ему ни капельки не стыдно такое писать. В России оно естественно лучше со стороны государства, но естественно не идеально. Хотелось бы лучшего |
||||||
| Свободен |
25-11-2009 - 21:05
Боготворили только на словах ! У меня дед подполковник запаса , контуженный и глухой ! После войны пошел работать на шахту а сейчас получает по совокупности аж 1800 гривен пенсии ! ему при Союзе выделили однокомнатную халупу в Массандре в 10 километрах от моря в которой он теперь и прозябает  ! Правда для этого ему пришлось лет 15 оббивать обмороженные под Сталинградом ноги во всевозможных инстанциях Я уже писал что когда мы с ним гуляли по Ялтинской набережной и причалил круизный теплоход из Германии дед смотрел на выхоленых немецких пенсионеров увешаных дорогостоящей видеоаппаратурой и плакал ! А побежденные с гордо поднятыми головами прогуливались мимо плачущего победителя .... Ни страна а хрен знает что - наверное только славяне могут так унижать и ненавидеть друг друга Это сообщение отредактировал horvat - 25-11-2009 - 21:10 |