Тамарис Свободна |
25-05-2005 - 01:20 В виртуальном мире человек как бы быстрее раскрывается - ему нечего стесняться или опасаться, он свободен от условностей реального мира... |
||||
Тамарис Свободна |
25-05-2005 - 17:41
Angriel, разве я жестока? Да я мягкая и пушистая ... Я просто порой бываю жесткой и только... А пыль в глаза "пускателей" тут вполне достаточно, тут Вы ошибаетесь, не заметив очевидного... А о том, что во всех нас живут Кармен и Казановы (где-то очень глубоко), я думаю, знают все... |
||||
Тамарис Свободна |
26-05-2005 - 11:32 И своею черной шалью Альба бережно укрыла Деревянную фигуру Покровительницы нашей, Богородицы Аточской, Чтоб она не наблюдала Предстоящей сцены. Гребень Вынула и, скинув туфли, Стала чуть пониже ростом. Деловито и бесстыдно Расстегнула Каэтана Юбку. Пламенем камина Освященная, шнуровку Распустила... |
||||
Тамарис Свободна |
27-05-2005 - 00:25 Чем больше количество любовных связей у мужчин, в реале или в Вирте, тем, тем... Мне кажется, тем сильнее мужской пол укрепляются в осознании собственной мужской ценности.... Женщина при этом рассматривается как вещь, которая после того, как ею овладели, теряет свою ценность и интерес... Все это происходит, к сожалению, независимо от Виртуальной или же Реальной жизни... |
||||
Anton-11 Свободен |
27-05-2005 - 00:34 А по моему, Вирт учит, прежед всего, понимать и узнавать душу людей... |
||||
Тамарис Свободна |
27-05-2005 - 13:41
Прошу Вас Angriel по подробней объяснить той, которая права, но права лишь в нескольких конкретных случаях; как интерес и ценность женщины видоизменяется??? Не пойму... Поподробнее, пожалуйста... |
||||
Тамарис Свободна |
27-05-2005 - 14:51 Со многим - соглашусь... Но, во-первых, там, где есть победитель, есть и побежденный (ая), в данном случае - женщина, и это мы хорошо чувствуем... Не умом, так сердцем и эмоциями... Да и вообще, продолжая Вашу аналогию - быть в роли химического элемента, который то окисляют, то восстанавливают, то "скрещивают" с каким-нибудь "галогеном" - не всегда приятно... Вообще - быть объектом (пусть даже изучения) - не самая лучшая участь... Насчет возрастания ценности тоже есть сомнения... Как когда-то говорил, кажется, Бернштейн - "конечная цель - ничего, движение - все"... Для многих, на мой взгляд, именно процесс поиска и "оплаты" представляет наибольший интерес... А дальше, дальше одолевает скука... |
||||
fon Rommel Свободен |
27-05-2005 - 16:41
Нда... Не смог не вмешеаться в столь пылкую полемику, господа. Немного непонятно, почему уважаемый Angriel с таким упорством пытается поставить знак тождества между реалом и виртом, причем под соусом собственного реального взгляда на такой тонкий и многогранный вопрос, как взаимоотношения полов. Психология "победителя" по отношению к женщине, ты уж прости меня, дружище, свойственна мужчинам, в духовном плане, как бы помягче выразится... не слишком выдающимся, вот. И если реал, с его дополнительными возможностами позволяет надеть "хвост павлина" и спрятать охлаждение интереса к предмету воздыхания за цветами, подарками, другими материальными знаками внимания, то вирт, в силу недоступности такого метода маскировки, выступает в роли ренгеновского аппарата и сразу позволяет увидеть то, что пытаются спрятать. Можно одеть маску влюбленного, можно засыпать аську дамы стихами, но по двум-трем фразам женщина в вирте способна определить уровень накала твоих чувств к себе. "Бабы - они сердцем чуют", помнишь такую фразу из "Черной кошки"? И права тысячу раз милая Тамарис, говоря о том, что вирт учит распознавать людей. Права потому, что в вирте любой из нас присутствует только в виде нематериальной проекции наших мыслей и желаний. Ложь на этом голом фоне спрятать очень тяжело и, в общем-то, подсознательно, каждый понимает, что это, в отличие от реала, ни к чему, потому что виртуальная ложь, в отличие от реальной, в подавляющем количестве случаев, неприятна, прежде всего, самому лгуну... |
||||
Anton-11 Свободен |
28-05-2005 - 21:15 Могу добавить - не просто распознавать людей, а видеть их внутренний мир, прежде всего. И ценить внутренний мир человека больше, чем внешний даже. Тут я поддержу Тамарис и Графа. Они правы не просто на 100, а на 1000%! |
||||
Alexey1975 Свободен |
30-05-2005 - 06:07 Я новичёк в виртуальном научите меня кто может в какое время лучше? |
||||
Тамарис Свободна |
30-05-2005 - 10:19
Хорошо... Открытие - замечательно... Исследование - прекрасно.... А дальше, дальше каталогизация (сдача в архив)... И круг замкнулся... А дальше поиски нового открытия... Вам ли этого не знать Angriel... Не могла не отметить... Вы ведь кажется естествоиспытатель... |
||||
Тамарис Свободна |
30-05-2005 - 10:26
Да, чуть не забыла - не стоит перефразировать прописные истины... |
||||
fon Rommel Свободен |
30-05-2005 - 11:25 Если, как предлагает уважаемый Angriel, исходить из взаимопроникновения вирта в реал, то обсуждение вопроса, ввиду его сложности и чрезвычайной индивидуальности, просто теряет смысл... В любом случае - победа есть завершение конфликтной ситуации в пользу одной из сторон конфликта с полным удовлетворением её интересов. И ключевое слово в данном случае, вовсе не "победа", а "конфликт". Поэтому я и говорю о том, что психология "победителя", причем любого типа, свойственна людям с небогатой духовной составляющей, которые просто не способны увидеть другой, неконфликтный, путь разрешения ситуации и, более того, в подавляющем большинстве случаев неосознанно провоцируют этот самый конфликт, как способ решения проблемы. В реале такие действия достаточно просто замаскировать, путем, к примеру, "включения дурачка", но в вирте это сделать сложно, видно ведь все сразу, как на ладони... Понятно, что это видение возникает не на пустом месте, а на основании нашего реального опыта, однако, в данном случае, и я уже говорил об этом, вртуальную личность любого пользователя можно рассматривать, как проекцию его реальной личности на вирт... Кстати, это находит свое подтверждение, к примеру, при смене ников или "клонировании". Когда общаешся с человеком достаточное время, то, когда он внезапно меняет ник или появляется новый пользователь, по всем повадкам похожий на существующего, то сразу видно, кто есть кто. Вон, Фрик, к примеру, может хоть сто раз сменить ник, а Фриком так и останется. Поскольку же вируальная личность имеет в своей основе личность реальную, то, с учетом "прозрачности" виртуального восприятия, утверждение о том, что вирт учит распознавать людей, таки, скорее верно, чем ложно... Кроме того, не стоит забывать о том, что, хотя церковь и признала существование души у женщины в 15-м веке, женщина - это всегда личность и личность, которая большую часть своего мировосприятия, по сравнению с мужчинами, формирует за счет эмоциональной сферы. Тонко чувствующие натуры - женщины, а потому способны именно за счет своей эмоциональности видеть истину на уровне чувств, что дает им, по моему мнению, дополнительные преимущества. Единственное, в чем соглашусь с Angriel, ем, так это в том, что нельзя войти в одну и ту же реку дважды, но к обсуждаемому вопрсу, как думается, это не имеет никакого отношения... |
||||
Anton-11 Свободен |
30-05-2005 - 14:15
А кто Вам сказал, что я ее (душу) не изучаю? Изучаю, в первую очередь. |
||||
Anton-11 Свободен |
30-05-2005 - 22:17 Здесь Вы ошибаетесь. Человек в реале прежде всего обращает внимание на внешность человека, а на его душу уже потом. В вирте этого нет: человека не видишь в реале, а следовательно, трудно представить себе его внешность. Тут уже обращаешь больше внимания на внутренний мир человека. Это позволяет избежать многих ошибок. |
||||
fon Rommel Свободен |
31-05-2005 - 12:41
Более емкое и лаконичное доказательство "от противного", того, что вирт предоставляет больше ОБЪЕКТИВНЫХ возможностей взаимнонго познания, уважаемый Angriel, сложно привести. Браво! С учетом того, что ты, как я понял, в принципе, согласен с моими вышеизложенными сентенциями относительно личностной проекции реала на вирт, получается, что с разных сторон мы подошли к одному и тому же ответу на вопрос темы, который звучит так: "скорее да, чем нет". По крайней мере, с точки зрения логики, мне это видится именно так. Или, снова, имеет место недопонимание ввиду различной трактовки терминов? |
||||
Anton-11 Свободен |
31-05-2005 - 14:56
А я Вам разве не о том же говорил? |
||||
Makidon Свободен |
01-06-2005 - 03:30
Я вот только не понял - А КУДА БЕЖАТЬ ТО? Виртуальный секс - второй путь к резиновой женщине... (первы путь - безалкогольное пиво) Виртуальный собеседник - это ДА, а все остальное - уже ПЕРЕБОР!!! |
||||
Тамарис Свободна |
01-06-2005 - 23:35 Я имела в виду, что за монитором человек может быть одним, а в жизни совершенно другим......это точно........хотя может быть и бывают исключения... |
||||
Anton-11 Свободен |
02-06-2005 - 21:50 Поясните, графиня... |
||||
Anton-11 Свободен |
02-06-2005 - 22:14
Но влияние внешнсти в реальности все же играет немалую роль: человек видит СУБЬЕК, то есть образ человека. Первое впечетление у него - именно образ, внешнее. |
||||
Anton-11 Свободен |
02-06-2005 - 22:25 А в реальной жизни разве не так? |
||||
Anton-11 Свободен |
02-06-2005 - 22:44 Кто в лес, кто по дрова :) В вирте меньше внимание обращаешь на внешность. Я, прежде всего, это хотел сказать. |
||||
Тамарис Свободна |
02-06-2005 - 23:10 Мы все являемся собеседниками, которые не видят и не слышат друг друга... Мы не можем воспринимать ни интонацию, ни внешность... Но мы все имеем аватары и ники... Ник и аватар - это очень важная часть нашего виртуального образа... |
||||
Всегда готов Свободен |
04-06-2005 - 05:45
Безусловно. Убедился в этом на собственном примере-узнал замечательную девушку, но с безвкусным и некрасивым ником, так, пока она его не сменила, мне было не очень приятно общаться... |
||||
Veselij Свободен |
04-06-2005 - 05:56 " Вирт учит" Вирт - "мучит", тем и учит... Зы...Утренний |
||||
Тамарис Свободна |
04-06-2005 - 12:09
Veselij, вечно учиться не есть вечно получать уроки... ГЫ... |
||||
Anton-11 Свободен |
04-06-2005 - 17:44 Вы здесь не правы, Тамарис. Нельзя учиться, не получая все время уроков. |
||||
Тамарис Свободна |
05-06-2005 - 13:32 Да ВедьмАчка, интонацию работы мозга мы воспринимаем достаточно хорошо... С этим я и спорить не буду... Это что-то вроде прописной истины... Но мы все же склонны больше верить глазам своим, нежели мозгам... К сожалению, это или нет, не берусь говорить... Потому что просто не знаю.... Но знаю точно, что виртуальный роман без картинки или там фотографии, я уже не говорю о веб-камеры закончиться гораздо быстрее, нежели с оными... |
||||
Свободен |
05-06-2005 - 13:36
абслютная истина!!! фотки в студию!!! |
||||
Anton-11 Свободен |
06-06-2005 - 00:50 Кто в лес, кто по дрова. Причем тут фото и веб камера к отношениям людей в вирте? |
||||
Тамарис Свободна |
06-06-2005 - 01:00
Думаю, что у Вас не было бы продолжительного виртуального романа с девушкой, если бы Вы не имели хотя бы ее фото... |
||||
Эгоист Женат |
06-06-2005 - 01:22
Хм...., а ведь Вы правы, глупый ник отталкивает. И наоборот, интересный ник вызывает симпатию, хотя за ним может скрыватся настоящий крокодил. |
||||
Anton-11 Свободен |
06-06-2005 - 20:34 Стоп, стоп, опять же повторюсь. Да, у меня не было достаточно продолжительных виртуальных романов. По банальной причине: человек в реальности и в вирте я крайне грубоватый и неуживчивый. Кто достаточно долго знает меня в реале и в вирте, подвтердят это. Но ведь дело касаеться, поправте меня, если ошибаюсь, не внешности. Дело качаеться - учит ли вирт человека чему то новому. Или я не прав? |
||||
Anton-11 Свободен |
06-06-2005 - 22:20 А я и не говорю, что вирт не научит тому, что не научит реал. В вирте обостряються обьективные характеристики личности. |