Взрослая социальная сеть
 ФОРУМЧАНИН Женат |
10-08-2007 - 10:29 Каково мнение не военных после просмотра фильма? Что напоминает недавние события? Илья КЕДРОВ о фильме Владимира Резуна "Последний миф" Сжатый вариант фильма Victor_Suvorov.ledokol.1of3.wmv 147,70 МБт ed2k://|file|Victor_Suvorov.ledokol.1of3.wmv|154872584|5EA91348F16847DE8FFE914C57276143|/ Victor_Suvorov.ledokol.2of3.wmv 153,39 МБт ed2k://|file|Victor_Suvorov.ledokol.2of3.wmv|160837996|D4F659EF40A3FEBA14111C1FF4C72D0E|h Victor_Suvorov.ledokol.3of3.wmv 209,46 МБт ed2k://|file|Victor_Suvorov.ledokol.3of3.wmv|219631336|14203C9AEA235F8172003853C6582997|h он же Ледокол 1 : http://www.pizdec.net/ledokol/LEDOKOL1iz3.wmv Ледокол 2: http://www.pizdec.net/ledokol/LEDOKOL2iz3.wmv Ледокол 3 : http://www.pizdec.net/ledokol/LEDOKOL3iz3.wmv Большие файлы Последний Миф Часть 1 Poslednij Mif - Viktor Suvorov Cd1.avi 666,88 МБт ed2k://|file|%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%B9%20%D0%9C%D0%B8%D1%84%20%D0%A7%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C%201%20Poslednij%20Mif%20-%20Viktor%20Suvorov%20Cd1.avi|699273216|3A072F8448731ECEB86A905F74D3AC3B|/ Последний Миф Часть 2 Poslednij Mif - Viktor Suvorov Cd2.avi 667,76 МБт ed2k://|file|%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%B9%20%D0%9C%D0%B8%D1%84%20%D0%A7%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C%202%20Poslednij%20Mif%20-%20Viktor%20Suvorov%20Cd2.avi|700192768|17BC3BF0055170EC34A1063756E7F7B7|/ Или частями все 18 серий легендарного фильма. http://armen-gasparyan.livejournal.com/18633.html |
||||||||||
 Свободен |
10-08-2007 - 10:35 А каково может быть мнение о фильме, который сделан человеком, давно и безъальтернативно имеющим репутацию "злобного клоуна" от истории? Разве что потренировать интеллект, пытаясь найти хоть одно место в его творениях, где он НЕ врёт. ... Хотя, конечно, посмотрю... К чести автора рецензии, он, хотя и демонстрирует очень плохое знание предмета (У меня складывается впечатление, что ветераны отечественной военной истории не хотят признать некоторых очевидных вещей исходя из классического аргумента - "этого не может быть, потому что не может быть никогда". - ага-ага, типа "улыбаемся и машем" вместо того, чтобы почитать пару-тройку книг, отражающих современный взгляд российских историков на эту тему), но хоть не скатывается до "воплей". Это сообщение отредактировал CryKitten - 10-08-2007 - 10:39 |
||||||||||
| ФОРУМЧАНИН Женат |
10-08-2007 - 12:41
Становится понятным, почему в начале войны самолёты дальней авиации, предназначенные для бомбардировки Берлина, использовали в качестве незащищённых штурмовиков. Один из трёх самолётов из группы капитана Николая Гастелло совершил огненный таран. Перед этим боем во время налёта на наш аэродром Николай Францевич Гастелло не растерялся, под обстрелом, забрался в кабину самолёта и с земли сбил один из атаковавших их немецких самолётов! Становится понятным, почему в начале войны как описывает Андрей Евгеньевич ПАВЛОВ, * 9.06.1928, ??????; † ??.??.1996, ??????, в своей книге ЗАПАСНАЯ СТОЛИЦА были расстреляны лётчики дважды герои Советского Союза. И почему, польское подразделение, сформированное в начале войны, не стало участвовать в боях с немцами, а предпочло вместе с оружием перебраться в нейтральные страны! http://www.sxn.today/index.php?showtopic...5&#entry5105999 |
||||||||||
| Свободен |
10-08-2007 - 12:51
И? Это же чушь. :-))) Типично резуновские "завывания"... Особенно впечатляет про "расстрелы дважды героев". Имеется в сиду Рычагов, скорее всего... Аффтар, разумеется, ни полсловом не обмолвился о сути "дела Рычагова". Про Гастелло тоже отжЫг: Ил-4, конечно, был "дальним", вот только "стратегическим"(ДБА) его никто никогда не позиционировал, да и использовали его так реже, чем как обычный "фронтовой". Про поляков - фактики-то где? Мне вот прекрасно известно множество поляков, которые сражались с фашистами на нашейстороне и нашей технике... А вот про это "подразделение" - впервые слышу. |
||||||||||
| Свободен |
10-08-2007 - 13:03
Могу. :-) Только не знаю, стОит ли её читать... Что за автор и чем знаменит? |
||||||||||
 Kirsten Замужем |
10-08-2007 - 13:19
Хочу спросить у вас, вы знаете, что крупый шрифт и текст, набранный заглавными буквами в интернете подразумевает крик? Для чего вы такой шрифт выбираете? Пишите нормальным размером. Все прочитают. |
||||||||||
| ФОРУМЧАНИН Женат |
10-08-2007 - 13:20
В России есть машина, называется жигули. А ещё есть город Самара. А ещё был краевед, который организовывал переименование Куйбышева в Самару. Который в том числе написал небольшую документальную книжечку формата А5 на 96 страниц. Эта небольшая книжечка прикреплена в двух местах этого сайта. В zip-архиве с документальными иллюстрациями. |
||||||||||
| Свободен |
10-08-2007 - 13:24
Ааа, тогда стОит. :-) Надеюсь, там "демшизы" нет. :-) |
||||||||||
| ФОРУМЧАНИН Женат |
10-08-2007 - 13:32
А ещё есть наука, называется криминалистика, которая позволяет точно восстанавливать произошедшие события. А ещё есть Российская школа антропологической реконструкции, основанная профессором Михаилом Михайловичем Герасимовым. |
||||||||||
| Свободен |
10-08-2007 - 13:53
Я в курсе про это дело. :-) Меня там позабавила именно подача Ил-4, как "стратега". Даже, можно сказать, рассмешила, - столь дремучего незнания темы давно не встречал. :-) |
||||||||||
| zhekich Свободен |
10-08-2007 - 14:25 ФОРУМЧАНИН Судя по Вашим постам, Вы воспринимаете Резуна как беспристрастного, независимого исследователя, на доводы которого всецело можно полагаться. Позвольте с Вами не согласиться. Дело в том, что Резун - предатель. Это значит, что в свое время ему пришлось пойти на внутреннюю психологическую ломку, поскольку у любого нормального человека(за исключением "демшизы", выращенной в ненависти к собственной стране) есть природное отвращение к подобного рода поступкам. Именно в результате этой ломки многие предатели заканчивали свою жизнь алкоголиками, наркоманами и т.д. Другой эффект от такого рода ломки в том, что предатели, понимая, что терять нечего и их жизнь зависит от их хозяев, становятся холуями и делают то, что им прикажут. Так вот, Резун -английский шпион и живет в Англии. Один из методов английской разведки состоит в том, чтобы писать "правдивые" мемуары от имени современников, как то мемуары Вальтера Шелленберга или мемуары Вальтера Кривицкого, или "правдивые" "независимые" исследования, как у Роберта Конквеста или Резуна, исказив факты в этих мемуарах нужным британцам образом. По сути дела, это обычное промывание мозгов и манипулирование обществом путем внедрения ложной версии исторических событий. Так что никакой он не независимый и беспристрастный свидетель. Он враг. И относиться к его произведениям нужно именно под этим углом зрения, как к элементу информационной войны. Его произведения УЖЕ опровергнуты, в частности, есть книга Исаева "Антисуворов. Большая ложь маленького человечка". Точно так же, я уверен, при исследовании фильма найдется немало несостыковок и противоречий. Соответственно, брать на веру факты Резуна - это верх наивности, на мой взгляд. Это сообщение отредактировал zhekich - 10-08-2007 - 14:52 |
||||||||||
| ФОРУМЧАНИН Женат |
10-08-2007 - 21:28
Александр Васильевич Суворов, * 24.11.1729, Москва; † 18.05.1800, Санкт-Петербург, говорил "Каждый солдат должен знать свой манёвр". В итоге солдатам, служащим России, приходится приносить пользу стране, зная, что власть этой страны назовёт их предателями и наградит за это смертью! Алексей Михайлович ЩАСТНЫЙ, * 16.10.1881, Житомир; † 22.06.1918, Москва, Рихард Густавич ЗОРГЕ, * 4.10.1895, Сабунчи, близ Баку; † 7.11.1944, Токио, Владимир Богданович РЕЗУН, * 20.04.1947, Барабаш, близ Владивостока Что это за страна Россия, которая так относится к людям, которые ей служат?   |
||||||||||
| 117292 Свободен |
11-08-2007 - 01:34 Позволю себе несколько замечаний. Даже рискуя получить табуреткой ко лицевой части. Переврать историю МОЖНО. Но нельзя перетрактовать технические описания и руководства по эксплуатации боевой техники того времени. Кое-что в виде сканов можно найти и в сети. В августе 1941 года именно Ил-4 бомбили Берлин. Для этого выделили 1 полк, из которого отобрали около десятка самых "свежих" самолетов. Группа базировалась на передовом аэродроме на одном из островов в Балтийском море. К Берлину самолеты уносили по 1 тонне бомб (4 по 250 кг или 10 по 100) было совершено несколько вылетов. один из самолетов взорвался прямо на полосе, из-за недостаточности её длины пилот не смог оторваться. После отхода войск из Прибалтики остров был оставлен. С других аеродромов достать Берлин не позволяла дальность полета Ил-4. Производство аналога В-17 тяжелого 4 -моторного Пе-8/ТБ-7/ до войны зазвернуть не удалось. За весь период его выпуска построено 73 шт. таким образом, в составе ВВС количество боеспособных Пе-8 никогда не превышало 2-х десятков - сравните с USAF, которые из Англии каждый день поднимали 1,5 - 2 тысячи бортов. Вспомните как началась война. Вся авиация Западного токруга была уничтожена на земле. бомбардировшики, поскольку они не подчинялить армейскому командыванию и базировальсь намного дальше от границы этот удар более-менее пережили. И получили приказ ЛЮБОЙ ценой нанести ответный удар по наступающим частям. Исполнять такой приказ было форменным самоубийством. И единственным на тот момент способом замедлить продвижение Вермахта вглубь страны. Почитайте Симонова "Живых и мертвых" там есть такой эпизод. Тем не менее, командование дальнебомбардировочной авиации достачотно быстро сделало выводы и дальники перели на действия ночью. Статистика потерь резко изменилась. Повторно использовать дальников как фронтовую авиацию пришлось лнтом 42, под Сталинградом. Тоже не от хорошей жизни. |
||||||||||
| ФОРУМЧАНИН Женат |
11-08-2007 - 14:43
Бомбардировщик ТБ7, неуязвимый для средств ПВО и берущий 5 тонн бомб на 1 самолёт, спроектировал в шарашке Владимир Петляков. Но запуск его в серию 5 (пять) раз отменяли!!! Почему? Об этом частично говорится в конце 5 серии и полностью объясняется в течении 6 серии. |
||||||||||
| salva93 Свободен |
11-08-2007 - 16:10 а фильм обязательно смотреть? в школе прочитал "Аквариум", было интересно попал потом в спецназ ГРУ, узнал, как много сп...л Суворов-Резун, больше никогда не возникало желания что-либо смотреть и читать, смысла не вижу враньё читать |
||||||||||
| ФОРУМЧАНИН Женат |
11-08-2007 - 17:00
Я пока только фильм смотрел. Человек с феноменальной памятью и интуицией. Сводит в единую картину только документальные исторические события. С криминалистической дотошностью анализирует произошедшие события. Рассказывает, как и кем принимаются решения и, как и кем, они выполняются. Есть люди, которые не смотрели фильма и просто с 3 раза выполнили приказ и сейчас большинство этих людей находится в розыске. А есть люди группы А, которые отказались выполнить приказ и мы теперь живём в совершенно другой стране. Хотелось бы, чтобы в этой стране жилось ещё лучше. А для этого нужно думать. А не только как в Беслане пойти и задёшево отдать свою жизнь. Можно же было это предотвратить! Тот же Рихард Зорге знал, что власти на родине он живой не нужен хотя японцы ему и зубы вставили и хотели обменять. Но свой подвиг он совершал для страны, а не для находящихся в этот момент у власти людей! И помощь его была неоценима! |
||||||||||
Парутчик Ржевский Свободен |
11-08-2007 - 17:57 ФОРУМЧАНИН - бот? |
||||||||||
Gladius78 Свободен |
11-08-2007 - 21:01
про резуна и его творчество добавить нечего. "отрышка холодной войны"©, и опровергнуто всё, я бы даже сказал, разгромленно! Аффтырь топа, ФОРУМЧАНИН, тема про резуна была уже, прочти, не поленись, там много ссылок на книги и статьи на тему "книги резуна"... и про "неуязвимый" ТБ-7 там всё перемолото, и про 5 тонн бомб, и про все прочии мифы резуна, как-то разрушенные укреп-районы, аффтастрадные танки, армии невидимки и агресивное оружие.. и пр. откройте глаза и ознакомтись с другим мнением. фильм смотреть не буду, книг хватило на всю жизнь! |
||||||||||
| ФОРУМЧАНИН Женат |
11-08-2007 - 21:29 Страны, которая его объявила предателем, уже давно не существует! Перед Новой Россией он ни в чём не виноват! Человек, который родился в России и любящий её должен жить дома. Пускай издаёт под своей настоящей фамилией книги с 10-кратно проверенными фактами! С опубликованием фотокопий документов, на которые он ссылается. Со сравнительным испытанием характеристик восстановленных машин. Я родился в день и даже во время окончания Великой Отечественной войны. И хочу знать ВСЁ! РОССИЯ - ЭТО НЕ СОВЕТСКИЙ СОЮЗ!!! ПОРА ЭТО ЗАПОМНИТЬ! |
||||||||||
| Gladius78 Свободен |
11-08-2007 - 21:46
о, как громко, кончайте орать! Насчёт "десятикратно" проверенных фактов, не смешите, кроме абсурдной теории, домыслов и лжи резун ничё не привёл. хм, любопытно было бы посмотреть на "фотокопии документов", на которые сcылается резун... в своих книгах он часто цитировал других авторов, ну дак вот, трудно найти цитату которая была бы не изменена до неузноваемости или не вырванна с корнями из контекста... что касается технических характеристик, поройтесь в инете, там всё опубликованно, история создания ТБ-7 в частности... кстати, немецкие истребители поднимались выше, так-что про "неуязвимость ТБ-7" - це миф, выдумка резуна... |
||||||||||
| ФОРУМЧАНИН Женат |
11-08-2007 - 22:40
Виктор Суворов. Секретная история (статья) Или частями все 18 серий легендарного фильма. -> Ошибка Нет такой записи. Найдено поиском. Наконец-то хорошее качество!!! Наконец-то я нашел этот фильм в приличном качестве! В сети есть куча ссылок, но это самые лучшие. Огромное спасибо автору релиза, чье имя, к сожалению, не указано на названии файла. http://img146.imageshack.us/img146/1963/posledniimifdo0.jpg Информация о фильме Название: Последний миф Год выхода: 2000 Жанр: Документальный Режиссер: Владимир Синельников О фильме: О чем же фильм? Какой "последний миф" хотят развенчать авторы? Из 18 показанных в Киноцентре серий примерно половина - исповедь бывшего советского военного разведчика Владимира Резуна, ушедшего в 1978 г. на Запад и ставшего Виктором Суворовым, автором также скандально известных книг "Аквариум", "Освободитель", "Ледокол", "День М". В других проводится озвученная Суворовым его же идея о том, что Вторую мировую войну фактически развязал Сталин и проиграл ее. Средняя продолжительность серии: 25 минут Язык: Русский Файл Формат: DivX Качество: TVRip Видео: 512x384 Размер: 220-466 мб в каждой серии (в среднем 230 мб, кроме последней) Ссылки: Серия 1 (ed2k://|file|Posledniy_Mif-01-(DivX5-CBR).avi|239763456|8F7DD3DF0A8DBDA37A3E5632D0FDBDCB|/) Серия 2 (ed2k://|file|Posledniy_Mif-02-(DivX5-CBR).avi|240476160|3148399D5F32FA1CE564987FA98321CF|/) Серия 3 (ed2k://|file|Posledniy_Mif-03-(DivX5-CBR).avi|239679488|55828177235002481EE62DD84559D8B6|/) Серия 4 (ed2k://|file|Posledniy_Mif-04-(DivX5-CBR).avi|240474112|DAB59B69B5BFAF8DAD8B6747999AD77F|/) Серия 5 (ed2k://|file|Posledniy_Mif-05-(DivX5-CBR).avi|240324608|0388241E90939EAAD12B5FFAAA461AED|/) Серия 6 (ed2k://|file|Posledniy_Mif-06-(DivX5-CBR).avi|239642624|BC27D393EAA8C36AF5B044A218126E8F|/) Серия 7 (ed2k://|file|Posledniy_Mif-07-(DivX5-CBR).avi|235472896|8D818DB9AA8E459CA56B73713109E088|/) Серия 8 (ed2k://|file|Posledniy_Mif-08-(DivX5-CBR).avi|241168384|8276FABEBBFDC7E80BE444D0CBA72084|/) Серия 9 (ed2k://|file|Posledniy_Mif-09-(DivX5-CBR).avi|241047552|9143AB4942E3A99C8B0C6966C83D9BD1|/) Серия 10 (ed2k://|file|Posledniy_Mif-10-(DivX5-CBR).avi|239945728|C9DA0B5574377C66ADAE24F9B261E3DB|/) Серия 11 (ed2k://|file|Posledniy_Mif-11-(DivX5-CBR).avi|239763456|E214FFC0B1A82C947B6F7F99434AF47F|/) Серия 12 (ed2k://|file|Posledniy_Mif-12-(DivX5-CBR).avi|241444864|186906F7FCBF9AEC2B74D0E3B0ECB047|/) Серия 13 (ed2k://|file|Posledniy_Mif-13-(DivX5-CBR).avi|237760512|028F140816DD7EFA647A95AD5F35E287|/) Серия 14 (ed2k://|file|Posledniy_Mif-14-(DivX5-CBR).avi|231178240|7A69CCDE00260685E4980235D9A06907|/) Серия 15 (ed2k://|file|Posledniy_Mif-15-(DivX5-CBR).avi|239990784|0114F8BE5E72AA5934044E03CD91E19E|/) Серия 16 (ed2k://|file|Posledniy_Mif-16-(DivX5-CBR).avi|239263744|700DB01BC7CB5A8BD0FC0E221E28772F|/) Серия 17 (ed2k://|file|Posledniy_Mif-17-(DivX5-CBR).avi|239230976|DC9ECDD15F49DF039C3362A09B66B4B6|/) Серия 18 (ed2k://|file|Posledniy_Mif-18-(DivX5-CBR).avi|489353216|DE09977742C9E6FF1FBBC4BD66AAAC71|/) Скрин: http://img513.imageshack.us/img513/2340/po...imif17nb.th.jpg (http://img513.imageshack.us/my.php?image=posledniimif17nb.jpg) Залил все серии на рапиду потому что в осле жалуются, что источников нет. 1-я серия Часть 1 (http://rapidshare.com/files/36055562/Posledniy_Mif-01.part1.rar) Часть 2 (http://rapidshare.com/files/36055468/Posledniy_Mif-01.part2.rar) Часть 3 (http://rapidshare.com/files/36012085/Posledniy_Mif-01.part3.rar) 2-я серия Часть 1 (http://rapidshare.com/files/36073651/Posledniy_Mif-02.part1.rar) Часть 2 (http://rapidshare.com/files/36071298/Posledniy_Mif-02.part2.rar) Часть 3 (http://rapidshare.com/files/36074453/Posledniy_Mif-02.part3.rar) 3-я серия Часть 1 (http://rapidshare.com/files/37253589/Posledniy_Mif-03.part1.rar) Часть 2 (http://rapidshare.com/files/37266525/Posledniy_Mif-03.part2.rar) Часть 3 (http://rapidshare.com/files/37268695/Posledniy_Mif-03.part3.rar) 4-я серия Часть 1 (http://rapidshare.com/files/37276162/Posledniy_Mif-04.part1.rar) Часть 2 (http://rapidshare.com/files/37282690/Posledniy_Mif-04.part2.rar) Часть 3 (http://rapidshare.com/files/37284485/Posledniy_Mif-04.part3.rar) 5-я серия Часть 1 (http://rapidshare.com/files/37643118/Posledniy_Mif-05.part1.rar) Часть 2 (http://rapidshare.com/files/37654453/Posledniy_Mif-05.part2.rar) Часть 3 (http://rapidshare.com/files/37656869/Posledniy_Mif-05.part3.rar) 6-я серия Часть 1 (http://rapidshare.com/files/37664058/Posledniy_Mif-06.part1.rar) Часть 2 (http://rapidshare.com/files/37670731/Posledniy_Mif-06.part2.rar) Часть 3 (http://rapidshare.com/files/37672665/Posledniy_Mif-06.part3.rar) 7-я серия Часть 1 (http://rapidshare.com/files/38671087/Posledniy_Mif-07.part1.rar) Часть 2 (http://rapidshare.com/files/38682848/Posledniy_Mif-07.part2.rar) Часть 3 (http://rapidshare.com/files/40114329/Posledniy_Mif-07.part3.rar) 8-я серия Часть 1 (http://rapidshare.com/files/40308810/Posledniy_Mif-08.part1.rar) Часть 2 (http://rapidshare.com/files/40318010/Posledniy_Mif-08.part2.rar) Часть 3 (http://rapidshare.com/files/40321048/Posledniy_Mif-08.part3.rar) 9-я серия Часть 1 (http://rapidshare.com/files/40328812/Posledniy_Mif-09.part1.rar) Часть 2 (http://rapidshare.com/files/40335383/Posledniy_Mif-09.part2.rar) Часть 3 (http://rapidshare.com/files/40337089/Posledniy_Mif-09.part3.rar) 10-я серия Часть 1 (http://rapidshare.com/files/42632145/Posledniy_Mif-10.part1.rar) Часть 2 (http://rapidshare.com/files/42962870/Posledniy_Mif-10.part2.rar) Часть 3 (http://rapidshare.com/files/42898722/Posledniy_Mif-10.part3.rar) 11-я серия Часть 1 (http://rapidshare.com/files/42412183/Posledniy_Mif-11.part1.rar) Часть 2 (http://rapidshare.com/files/42419938/Posledniy_Mif-11.part2.rar) Часть 3 (http://rapidshare.com/files/42421878/Posledniy_Mif-11.part3.rar) 12-я серия Часть 1 (http://rapidshare.com/files/42428570/Posledniy_Mif-12.part1.rar) Часть 2 (http://rapidshare.com/files/42436091/Posledniy_Mif-12.part2.rar) Часть 3 (http://rapidshare.com/files/42894958/Posledniy_Mif-12.part3.rar) 13-я серия Часть 1 (http://rapidshare.com/files/42615696/Posledniy_Mif-13.part1.rar) Часть 2 (http://rapidshare.com/files/42622603/Posledniy_Mif-13.part2.rar) Часть 3 (http://rapidshare.com/files/42624274/Posledniy_Mif-13.part3.rar) 14-я серия Часть 1 (http://rapidshare.com/files/42598006/Posledniy_Mif-14.part1.rar) Часть 2 (http://rapidshare.com/files/42606739/Posledniy_Mif-14.part2.rar) Часть 3 (http://rapidshare.com/files/42608325/Posledniy_Mif-14.part3.rar) 15-я серия Часть 1 (http://rapidshare.com/files/42799259/Posledniy_Mif-15.part1.rar) Часть 2 (http://rapidshare.com/files/42805487/Posledniy_Mif-15.part2.rar) Часть 3 (http://rapidshare.com/files/42807267/Posledniy_Mif-15.part3.rar) 16-я серия Часть 1 (http://rapidshare.com/files/42815231/Posledniy_Mif-16.part1.rar) Часть 2 (http://rapidshare.com/files/43162490/Posledniy_Mif-16.part2.rar) Часть 3 (http://rapidshare.com/files/42965054/Posledniy_Mif-16.part3.rar) 17-я серия Часть 1 (http://rapidshare.com/files/43169987/Posledniy_Mif-17.part1.rar) Часть 2 (http://rapidshare.com/files/43139452/Posledniy_Mif-17.part2.rar) Часть 3 (http://rapidshare.com/files/42902355/Posledniy_Mif-17.part3.rar) 18-я серия Часть 1 (http://rapidshare.com/files/43176983/Posledniy_Mif-18.part1.rar) Часть 2 (http://rapidshare.com/files/43148121/Posledniy_Mif-18.part2.rar) Часть 3 (http://rapidshare.com/files/43523998/Posledniy_Mif-18.part3.rar) Часть 4 (http://rapidshare.com/files/43155638/Posledniy_Mif-18.part4.rar) Часть 5 (http://rapidshare.com/files/42910659/Posledniy_Mif-18.part5.rar) Папка на Rapidshare: http://img263.imageshack.us/img263/9436/ra...harelogobe5.jpg (http://rapidshare.com/users/UV932Q?byfilename=1&password=&subpassword) Посмотреть отрывок из фильма: http://img170.imageshack.us/img170/2230/youtubelogoye4.jpg (http://www.youtube.com/watch?v=m6BCequ1G2w) Скриншоты: http://img146.imageshack.us/img146/9818/8ajaserijaec5.th.jpg (http://img146.imageshack.us/my.php?image=8ajaserijaec5.jpg) |
||||||||||
| salva93 Свободен |
11-08-2007 - 23:28 Россия - правопреемник СССР. А Резун - такой же предатель русского народа, всех россиян, как и Новодворская с Познером и Ганопольским. |
||||||||||
| ФОРУМЧАНИН Женат |
11-08-2007 - 23:45
И поэтому должна продолжать вешать своим гражданам на уши лапшу? Увольте! Идёт формирование демократического ИНФОРМАЦИОННОГО общества! И россияне имеют право знать ВСЮ правду, какая бы горькая она не была! Не в силе Бог, а в правде! Александр Ярославич НЕВСКИЙ, * 30.05.1220, Переславль-Залесский; † 14.11.1263, Городец, |
||||||||||
| vegra Свободен |
12-08-2007 - 01:38
Некоторые данные из инета различаются более чем в 2 раза, в частности
И какие истребители его там могли взять? Кстати большинство ссылок связано с Резуном В своё время читал в "Технике-молодёжи статью(искал в инете но не нашёл) что ПЕ-8 в начале войны уничтожил одной! 7тонной бомбой из железобетона железнодорожный узел. Бомба была настолько здорова, что пришлось переоборудовать самолёт, и она целиком в отсек не помещалась. Читал давно, так что написал о том что помню точно, точность написанного обсуждать не намерен. |
||||||||||
| ФОРУМЧАНИН Женат |
12-08-2007 - 11:09
Не ошибается только тот, кто ничего не делает! В частности в фильме рассказывается о том, как он догадался что буква "т" в описании используемых немцами танков означает не тонны, а то, что они чешского производства. Хотя танковые «специалисты» по этой причине завышали массу танка в ???? раз. Человек с очень хорошей памятью предлагает, что против него могут перед камерой посадить любого историка(ов) и проверить, кто лучше знает командующих фронтов и всех их подчинённых в любое заданное время войны. Думаю, он сможет назвать источники, откуда он взял неверную информацию. Что при русском разгильдяйстве очень полезно. |
||||||||||
| salva93 Свободен |
12-08-2007 - 13:48 я ща обрыдаюсь :) Это трепотня Резуна - правда? враньё почти везде, слегка приправленное фактами |
||||||||||
Destroyer Свободен |
12-08-2007 - 15:30
А где правда? В учебнике "История СССР" для десятого класса за 1977 год? Вообще, спор смысла не имеет. Способ опровержения подобной информации прост как топор: найти малейшую неточность ( типа предельной высоты полета ) и на основании этого объявить ложью весь приведенный материал. В одном Резун точно прав, на все сто. Засекретив целые периоды в истории СССР , КПСС сама загнала себя в ловушку. Истинная история осталась неизвестна. И желание людей узнать Правду, какой бы она не была, законно и объяснимо. В годы моей юности одно упоминание о репрессиях, политзаключенных, Гулаге, Новочеркасске и т.д. расценивалось, как антисоветская пропаганда и могло принести кучу неприятностей. Но ведь это было на самом деле! Значит, нам осознанно врали 70 лет. И официальная история СССР - это просто художественный набор тщательно подобранных фактов, в русле следования принципу "социалистического реализма" (вы хоть выражение-то такое знаете?  ).Именно это дает мне полное право серьезно отнестить к исследованиям Резуна. Потом что нет другой информации. А та, которая приводится в качестве опровержения однобока и политизирована. Зачем нужно сейчас скрывать архивы? Тех, кого они могли бы компрометировать практически нет в живых. Или может это забота об их детях ( а потом и внуках) ? Или забота о "спокойствии народа", а может о безопасности тех, кто и сегодня "рулит" мозгами своих граждан? Я сам хочу делать выводы. Слишком долго моё поколение кормили приторной патокой героической истории КПСС. А солгавшему раз ( и два, и три, и.....) веры нет. Поэтому еще раз: Спор, в отсутствии подлинных документов смысла не имеет. Но форум-то развлекательный. Почему бы и не поговорить? Это сообщение отредактировал Destroyer - 12-08-2007 - 15:34 |
||||||||||
| Gladius78 Свободен |
12-08-2007 - 15:32
РЫДАЛ!!! поменьше эмоций и побольше здравого смысла, ФОРУМЧАНИН. правду знать конечно полезно, толъко вот перед тем, как принимать домыслы резуна за правду, их не мешало бы проверить, или Вы с этим не согласны? надеюсь, Вы не настолько ограничены, чтоб принимать книги/фильм резуна за чистую правду? Как насчёт того, чтоб cxодить в библиотеку или порыться в инете? информацию найти не трудно...
враньё резуна. найдите хоть один советский источник, в котором вес немецких танков чешского производства указывался в 35 или 38 тонн. поскольку Вы слабы в истории, то быть может для Вас это и откровение, но для людей разбирающихся в истории никогда не было секретом, что буква t в названиях PzKpfw - 35(t) и PzKpfw - 38(t) обозначало tschechisch (чешский), это было общеизвестно. а то что кто-то из советских историков якобы утверждал, что имеется в виду вес танков, то это придумал сам резун.
потолок серийных Bf 109 E переваливал за 10000м, а Bf 109 F за 11000м. это только 1941 г. скорость обеих машин даже на этой высоте переваливала за 500 км/ч... про переоборудование ПЕ-8 тоже читал, но речь шла как раз о 5-тонных бомбах, при минимальном запасе горючки. Во время Курской битвы применили пару таких, специально переоборудованных, самолётов. насчёт, того, что инфа в Интернете зачастую противоречива, к сожалению согласен. |
||||||||||
| Gladius78 Свободен |
12-08-2007 - 15:44
Destroyer, вы просто не в курсе дел. малеийшая неточность есть у любого историка, а книги резуна состоят сплошь из таких неточностей. о, к его "исследованиям" отнеслись достаточно серьёзно, и опровергли их, даже на основании доступных фактов. могу рекомндовать например книгу А. Исаева. Врали в СССР конечно много, но например "советская версия" событий 1941-го, не смотря на все недоговорки, выглядет намного достойней, чем бред резуна. хотя конечно очень много "белых пятен" было а сейчас и кроме советской и "резуновской" версий есть много достойных исследований. нужо лишь "разуть глаза"!!! и кстати, насчёт нытья по поводу "закрытых" архивов, ЦАМО недавно полностью открыли, частично доступен он был ещё со времён перестройки, так что про закрытые архивы лучше не начинать... |
||||||||||
novo75 Свободен |
12-08-2007 - 16:09 Destroyer, существует масса источников не российского, русского или советского происхождения. Дома у меня на полке, стоят: Б.Лиддел Гарт, Г.Гудериан, А.Кессельринг, Э.Гофманн, О.Скорцени, Ф.Меллентин, В.Шелленберг и.т.д., надеюсь вам эти фамилии что то говорят. Хотя да на полке так же стоит 12 томов "История второй мировой войны" и 3 х томник воспоминаний Жукова. Destroyer, что бы была обьективная точка зрения, может стоит прочитать тех и других, а не смотреть резуна. |
||||||||||
| Destroyer Свободен |
12-08-2007 - 17:32
Многие мои сверстники придерживаются именно моей точки зрения. И иначе быть не может. Нам. жившим в это время, как Отче Наш, известно, что коммунизм, как и фашизм - это зло. Не нужны доказательства тем, у кого есть возможность через собственное восприятие сравнить то время и время сегодняшнее. Мы - поколение, которое росло и жило в условиях лжи и двуличия. Мы должны были говорить "хорошо", даже в том случае, если это по человеческим меркам было просто отвратительно. И мы должны были объявлять ложью и антисоветской пропагандой любое отступление от официальной трактовки событий. Меня очень настораживают тенденции, обелить коммунистический режим. Это конечо ваше право, которое появилось у вас в результате демокртизации общества, против которой так много сегодня выступают. Наверное поэтому я более охотно поверю Резуну, чем маститым генералам, которые сами же и перекраивали историю СССР в угоду "великим" идеям коммунизма. Думаю, что принципиально именно это. |
||||||||||
igore Свободен |
12-08-2007 - 17:48
Подобная позиция по определению не может иметь ничего общего с объективностью. |
||||||||||
| Destroyer Свободен |
12-08-2007 - 18:14 ОК. Давайте об объективности. Мой сын учится в 10 классе. Изучают как раз историю СССР. Я для интереса пробежался по учебникам, по которым они ее изучают. Их около десятка. В одних - события 17 года называют Великой Октябрьской революцией. В других - октябрьским переворотом. В третьих - захватом власти группой экстремистов. Где объективность? И разве это не следствие отсутствия четкой и точной оценки нашей истории? Пора писать истинную историю СССР. Иначе так и останемся Иванами , не помнящими родства. И даже , если Резун - мистификатор, спасибо ему нужно сказать, что вызвал желание искать правду . Это сообщение отредактировал Destroyer - 12-08-2007 - 18:17 |
||||||||||
| igore Свободен |
12-08-2007 - 18:42 А при чем здесь учебники? Разве позиции антирезунистов строятся на учебниках? Отнюдь. За что говорить «спасибо» Резуну? Он не мистификатор. Он – лжец. Причем человек, который лжет сознательно, прекрасно осознающий, что он делает. А возможно даже и не являющий автором (или, по крайней мере, не являющийся единственным автором) опусов, за которые вы хотите сказать ему «спасибо». Утверждение, будто бы не будь Резуна, не было бы и попыток докопаться до правды, убрать все белые пятна и домыслы, волей или неволей оставшиеся со времен советской историографии данного вопроса, мягко говоря абсурдно. Резун не помошник тем современным отечественным и иностранным исследователям, будь то профессиональные историки или любители, он для них – помеха. Он для них – человек, создающий ложные мифы, которые приходится развенчивать. Резун не вскрывает правду, как вам хотелось бы это видеть. Он просто заменяет одну ложь другой. И если вы готовы сказать ему за это «спасибо», значит, вы так и не смогли расстаться со своим советским прошлым. Вам по-прежнему хочется верить в сказку. Только на этот раз это должна быть сказка не «за», а «против». И не важно, что эта сказка насквозь фальшива. Собственно, вы сами в этом и признались. |
||||||||||
| Destroyer Свободен |
12-08-2007 - 19:07
Вот в этом вся и суть. Если то, чему учили меня - ложь, тогда почему мне не верить, что Резун прав? А почему не верить Володарскому? А в учебниках заложено новое противостояние. Такое впечатление, что история стала товаром с широким ассортиментом . Выбирай не любой вкус. |