Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (4) 1 2 3 4
Мужчина Wilky
Свободен
26-01-2007 - 22:34
QUOTE (Василичь @ 26.01.2007 - время: 20:10)
Не надо было ввязыватся в боевые действия,а стоя гарнизонами помагать налаживать жизнь в стране.

Именно так и хотели военные, но потом политики ввязались, "что вы там делаете, не можете помочь братскому народу/местной администрации, давайте действуйте" и понеслось.
Потом по принципу действие - противодействие опираясь на духовенство и пропогандирую негативные моменты в действиях "шурави" начали образовываться вооруженная все лучше и лучше местная оппозиция, во главе которой выросли, набрали реальный авторитет, опытные пропагандисты (Гульбеддин Хекматияр) и полевые командиры (Ахмад Шах Масуд), которая затем перерасла в организованные по военному принципу отряды. Вооружение получали в основном из/через Китая через Пакистан.
Были проигнорированы рекомендации опытных советников действовать - думать, на первом месте оказалось - действовать потом думать. Некоторые советские деятели разного ранга, ослепленные времнными, местными успехами пытались решить задачи большего объема, не учитывая специфики многоплеменной страны, и там где одни методы проходили, в другом месте, буквально за несколько десятков километров, оказывались неприемлимыми.
Таким образом с ошибочным мнением относительно поддержки пресловутой революции начался самый болезненный период военной политики в Демократической Республике Афганистан.

Пока Пока
Мужчина Василичь
Свободен
28-01-2007 - 18:54
Они там всегда конфликтовали меж собой.Кто дал команду вряд ли известно,но Кармаль очень просил о помощи.Повторюсь,но политика была верной,исполнение - нет.
Мужчина Wilky
Свободен
28-01-2007 - 19:15
QUOTE (Василичь @ 28.01.2007 - время: 17:54)
Они там всегда конфликтовали меж собой.Кто дал команду вряд ли известно,но Кармаль очень просил о помощи.Повторюсь,но политика была верной,исполнение - нет.

Война есть продолжение политики другим способом.
Так что политика была ....
Пока Пока
Мужчина билдер
Женат
28-01-2007 - 19:55
А кто тогда нас больно спрашивал? Влезать - не влезать?
А сейчас нас кто спрашивает? Надо в Чечню - не надо?
И в карман наш правители лезут не спрашивая нас!
Всегда ОНИ делали что хотели и мы ничего не изменим!
Даже полковник Кольт не уравнял всех нас. Единственное в чём мы равны - это в том, что мы все смертны!
Мужчина Василичь
Свободен
29-01-2007 - 19:18
А в какой стране армию спрашивают о начале боевых действий?
Мужчина Wilky
Свободен
29-01-2007 - 20:02
QUOTE (Василичь @ 29.01.2007 - время: 18:18)
А в какой стране армию спрашивают о начале боевых действий?

В любой стране учитывают мнения ГШ или соответствующего по рангу органа (комитета).

Пока Пока

Мужчина Лунаход
Свободен
04-02-2007 - 13:44
То, что наше присутствие за речкой было необходимо, доказывает хотя бы то, что сейчас там находятся войска той страны, которая нас за это присутствие критиковала больше всех.
Мужчина Лунаход
Свободен
04-02-2007 - 13:46
Кроме всего мы воевали в ДРА эффективно и с минимальными потерями. Не сравнить с Чечней. Чтобы ЕБН в своей водкой захлебнулся.
Мужчина Бесвребро
Свободен
04-02-2007 - 17:16
QUOTE (Лунаход @ 04.02.2007 - время: 12:44)
То, что наше присутствие за речкой было необходимо, доказывает хотя бы то, что сейчас там находятся войска той страны, которая нас за это присутствие критиковала больше всех.

И чего? Тебе от этого плохо? Или, может, американцам от этого охренительно хорошо?
Мужчина Mamont
Свободен
04-02-2007 - 17:41
Чечня - нефть. Афган - наркота. Чего тут непонятного?
Кому война - кому мать родная..
Мужчина Лунаход
Свободен
05-02-2007 - 10:54
Для того чтобы понимать такие моменты не достаточно быть просто обывателем. Для тех, кто работает в колхозе, вопросы заготовки силоса вне всяких сомнений актуальнее, чем война в какой-то далекой и непонятной стране.
Мужчина Iraqec
Свободен
05-02-2007 - 11:55
QUOTE (Бесвребро @ 04.02.2007 - время: 16:16)
QUOTE (Лунаход @ 04.02.2007 - время: 12:44)
То, что наше присутствие за речкой было необходимо, доказывает хотя бы то, что сейчас там находятся войска той страны, которая нас за это присутствие критиковала больше всех.

И чего? Тебе от этого плохо? Или, может, американцам от этого охренительно хорошо?

Конечно плохо... Хотя бы из-за того, что столько друзей и хороших парней ТАМ остались.. Навсегда... Получается зря?
А плохо ли американцам, хорошо ли - не суть. Важен результат - они там (а не мы). Вот и весь ... до копейки...
Мужчина Wilky
Свободен
05-02-2007 - 22:21
Для великой страны есть такое понятие как "имперские интересы" и неважно как они эти интересы будут показаны. Выражение этих интересов может происходить и на негосударствееном уровне. В виде религиозной миссии, экономической помощи, обучающих программ и т.п. Но как правило эти интересы обеспечиваются реальной военной силой и военным присутствием, как это и произошло в Афганистане. Не все пошло по задуманному сценарию, но тем не менее военное присутствие в условиях нестабильности в соседнем государстве было необходимо как уже быдло сказано для обеспечения имперских интересов.

Пока Пока
Мужчина Iraqec
Свободен
15-02-2007 - 11:26
Друзья, братишки!!! Сегодня, 18 лет назад, начался вывод ОКСВВА и официально моя война была закончена. Поздравляю всех нас. Шурави, удачи вам, здоровья и всег благ, братишки!!! Вечная память павшим!!!

Это сообщение отредактировал Iraqec - 15-02-2007 - 11:33
Мужчина Гамадрил
Свободен
15-02-2007 - 15:53
Поздравляю Всех Афганцев с годовщиной вывода войск!!!

Крепкого здоровья,всех благ и удачи!!!

Светлая память павшим!!!

ЗА ТЕХ,КОГО НЕТ С НАМИ....СТОЯ,ТРЕТЬЯ МОЛЧА.....
Мужчина Василичь
Свободен
15-02-2007 - 19:24
Мы чесно делали свою тяжёлую работу,нам нечего стыдится !!!!

Вечная память тем кто не вернулся !!!!!

Здоровья и удачи живым !!!!
Мужчина Василичь
Свободен
15-02-2007 - 19:29
С каждым годом всё чаще мне снится Афган:

Свисты пуль у виска и разрывы мин.

Мы узнали мужской дружбы цену, "братан",

Кто - в палящих песках, кто - средь горных вершин!

Афганистан вновь наполнил сердце болью! Но не ропщем мы на долю

Ту, которая выпала нам! Афганистан! Твои горные вершины в нас живут навек отныне:

Гиндукуш, Панджшер и Саланг!

Вновь февраль на дворе, вновь собрались друзья; их улыбки, обьятья - снова кровь горячат.

Все мы вместе - одна боевая семья!

третий тост - за погибших - поднимем "бача"!

(Автор - ветеран ВДВ гв. майор Виктор БОБРОВ)

Свободен
21-02-2007 - 12:43
Я в очередной раз НЕ согласен с постановкой вопроса! Афган был нашим стратегическим интересом, а разговоры про "ввязываться" это всё равно что обсуждать - "А должен ли был Витя бить морду Паше за то что тот обозвал его девчонку подзаборной ***дью?"

Вот что можно и НУЖНО обсудить так это кого тогда не приставили к стенке за ПРЕСТУПНОЕ и БЕЗДАРНОЕ командование нашими ребятами!!! С кого не сняли погонов и не отправили сидеть за паршивейшую организацию и повальное воровство в БОЕВОЙ армии СССР!!!!!!!!!

Это сообщение отредактировал †Darken Z† - 21-02-2007 - 12:45
Мужчина Wilky
Свободен
22-02-2007 - 21:02
QUOTE (†Darken Z† @ 21.02.2007 - время: 11:43)
Я в очередной раз НЕ согласен с постановкой вопроса! Афган был нашим стратегическим интересом, а разговоры про "ввязываться" это всё равно что обсуждать - "А должен ли был Витя бить морду Паше за то что тот обозвал его девчонку подзаборной ***дью?"

Вот что можно и НУЖНО обсудить так это кого тогда не приставили к стенке за ПРЕСТУПНОЕ и БЕЗДАРНОЕ командование нашими ребятами!!! С кого не сняли погонов и не отправили сидеть за паршивейшую организацию и повальное воровство в БОЕВОЙ армии СССР!!!!!!!!!

Можете привести конкретные примеры паршивейшей организации и повального воровства в 40-ой Армии? А также преступного командования, наверно имеете ввиду, боевыми действиями.

Пока Пока
Мужчина Дима.doc
Свободен
04-03-2007 - 22:05
"Глупцы называли Афганистан "школой мужества". Глупцы были мудрецами: своих сыновей они предпочитали в эту школу не отправлять" (с)
Это слова Артема Боровика, который там неоднокрано был в качестве корреспондента.

Военные там выполняли свой долг - он же приказ. И они его выполнили.
Выполнили достойно.
Мужчина Iraqec
Свободен
05-03-2007 - 12:20
QUOTE (Wilky @ 22.02.2007 - время: 20:02)
Можете привести конкретные примеры паршивейшей организации и повального воровства в 40-ой Армии? А также преступного командования, наверно имеете ввиду, боевыми действиями.

Пока Пока

Да было и мелкие и крупные случаи... Детали стёрлись - давно это было...
Но один помню хорошо, когда приехал проверяющий из Москвы .... пришлось в кишлак без разведки, без подготовки входить...
Мужчина Wilky
Свободен
17-03-2007 - 23:06
QUOTE (Iraqec @ 05.03.2007 - время: 11:20)
QUOTE (Wilky @ 22.02.2007 - время: 20:02)
Можете привести конкретные примеры паршивейшей организации и повального воровства в 40-ой Армии? А также преступного командования, наверно имеете ввиду, боевыми действиями.

Пока Пока

Да было и мелкие и крупные случаи... Детали стёрлись - давно это было...
Но один помню хорошо, когда приехал проверяющий из Москвы .... пришлось в кишлак без разведки, без подготовки входить...

Да были, Но вопрос задан отправителю сообщения про "паршивейшую организацию и повальное воровство ...". В целом Армия с задачами справилась. Подучились малек на ошибках. Не без этого. Думали в следующей горной войне будем другими.

Пока Пока
Мужчина Дэмиан
Свободен
24-03-2007 - 02:54
QUOTE (Wilky @ 17.03.2007 - время: 22:06)
QUOTE (Iraqec @ 05.03.2007 - время: 11:20)
QUOTE (Wilky @ 22.02.2007 - время: 20:02)
Можете привести конкретные примеры паршивейшей организации и повального воровства в 40-ой Армии? А также преступного командования, наверно имеете ввиду, боевыми действиями.

Пока Пока

Да было и мелкие и крупные случаи... Детали стёрлись - давно это было...
Но один помню хорошо, когда приехал проверяющий из Москвы .... пришлось в кишлак без разведки, без подготовки входить...

Да были, Но вопрос задан отправителю сообщения про "паршивейшую организацию и повальное воровство ...". В целом Армия с задачами справилась. Подучились малек на ошибках. Не без этого. Думали в следующей горной войне будем другими.

Пока Пока

...Что первая чеченская и доказала. тогда так же в горах горели танки, под корень гибли забытые роты... Можно ещё выбивание большей части личного состава Маяковской дивизии вспомнить. Надо ли?

Афганистан к сожалению содержал не меньшее, если не большее количество ошибок. И если мы не можем назвать особенно "крепких" случаев, то лишь из-за тотальной цензуры того времени и не менее тотальной закрытости архивов времени нынешнего.
Мужчина Василичь
Свободен
24-03-2007 - 17:33
Первая чеченская показала что армия разваленна.Ушли офицеры у которых был опыт,расформировали полки и дивизии.Опыт преобретённый в Афгане кровью стал не нужен.Армию гнобили все кому не лень.Ещё долго будем поминать горби и беню тихим,ласковым словом.У демократии врагов нет - это кто сказал?
Не надо судить о том что не знаете.За речкой за каждого потерянного солдата офицерам втык давали.Любую ошибку разбирали и учились.
У янки танки тоже горят за милую душу.

Свободен
14-04-2007 - 21:56
В тогдашних исторических условиях СССР всё сделал правильно.

Если не навязать свой строй Афганистану, то его навязали бы американцы. Но дело было не в политическом строе, конечно, а в присутствии у границ СССР Американских военных баз, ракетных установок, в условиях холодного военного противостояния, баллансирующего на грани. За плечами политического руководства СССР была огромная страна и её стратегическая безопасность.

Вся эта ахинея о "помощи братскому народу" - политическая вывеска. Ну и что? У Американцев сейчас повод к войнам ещё более идиотский.

Когда был в учебке , я всё это понимал. И знал, что буду честно "выполнять свой долг" и убивать.
А вот доводы сослуживцев "отомстить за погибшего друга", честно скажу, считал для себя слабой мотивацией. Это представлялось мне наживкой, которую заглатывали пацаны. Приходили письма "оттуда". Погиб сержант такой-то, и у друзей погибшего сжимались кулаки.

Кстати, боевые действия в Афганистане, вертелись вокруг , военно-транспортных конвоев, для гражданских нужд Афганистана в том числе.
Боевые задачи по захвату высот или аулов диктовались безопасностью и охраной грузоперевозок.

Задач по бессмысленному захвату территории Афганистана по моему не ставилось. Поэтому все эти вопли "не смогли", " проиграли войну" и тд - бессмысленны.
Задачи "выиграть войну" не было.
Мужчина Wilky
Свободен
17-04-2007 - 23:30
QUOTE (Дэмиан @ 24.03.2007 - время: 02:54)
...Что первая чеченская и доказала. тогда так же в горах горели танки, под корень гибли забытые роты... Можно ещё выбивание большей части личного состава Маяковской дивизии вспомнить. Надо ли?

Афганистан к сожалению содержал не меньшее, если не большее количество ошибок. И если мы не можем назвать особенно "крепких" случаев, то лишь из-за тотальной цензуры того времени и не менее тотальной закрытости архивов времени нынешнего.

Какой, простите, дивизии. Может Майкопской бригады. Потрудились бы посмотреть интернет прежде чем оперировать определением "Маяковская дивизия".
А что касается закрытости архивов. Сейчас в том же интернете ЕСТЬ ВСЕ. Стоит только набрать "Война в Афганистане" или что-нибудь подобное.
И сводка потерь в Афганистане и Чечне тоже есть. Надо только посмотреть перед тем как писать.

BR
Мужчина Злой_Кот
Свободен
25-04-2007 - 02:00
QUOTE (Yarosh @ 14.04.2007 - время: 21:56)
В тогдашних исторических условиях СССР всё сделал правильно.

Если не навязать свой строй Афганистану, то его навязали бы американцы.

Ни СССР ни США до сих пор не удалось сделать этого. А подобные бессмысленные изречения с небольшими вариациями продолжают повторяться.

Кстати, что было бы, если бы СССР удалось навязать свой режим Афганистану? Ещё одна "народно-демократическая" республика Йемен ?
Мужчина Злой_Кот
Свободен
25-04-2007 - 02:04
QUOTE (Wilky @ 17.04.2007 - время: 23:30)
А что касается закрытости архивов. Сейчас в том же интернете ЕСТЬ ВСЕ. Стоит только набрать "Война в Афганистане" или что-нибудь подобное.

Раньше, для того, чтобы скрыть правду от народа информацию закрывали, теперь действует иная методика: в СМИ и Интернет выплёскивается куча (дез)информации различной степени соответствия действительности: от слегка видоизменённой правды до откровенной лжи.

Как Вы рекомендуете в этом потоке информации найти истину?
Мужчина Василичь
Свободен
25-04-2007 - 14:26
QUOTE (Злой_Кот @ 25.04.2007 - время: 02:00)
Кстати, что было бы, если бы СССР удалось навязать свой режим Афганистану? Ещё одна "народно-демократическая" республика Йемен ?

Пораскиньте мозгами пошире и найдёте ответ почему мы были там и почему влезли янки.
Мужчина Василичь
Свободен
28-04-2007 - 12:55
Закрутились события последней недели и совсем забыли об одной из самых неизвестных страниц той войны. Востание наших пленных в Бадабери,Пакистан.
Кому интересно почитать про это сюда
http://blueberets.ru/forum/index.php?showtopic=698

ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ ГЕРОЯМ !!!

В горах под Пешаваром в Пакистане,
Решив позор плененья кровью смыть,
В ночь группа пленных подняла восстание,
Чтобы хоть день свободными прожить.

Нас не сломили рабские колодки,
И даже автоматы нас не взяли,
Враги трусливо всех прямой наводкой,
Из пушек Пакистанских расстреляли.

И пусть нас мало, но никто не дрогнул,
Хоть жерла смерти нам в глаза глядят,
Советские солдаты это значит,
Что даже мёртвых нас не победят.

Нам Родина звездой далёкой светит,
И ловит взгляд призывный этот свет,
Мы не отступим ни за что на свете,
И малодушных между нами нет.

Ведём сражение, но уходят силы,
Живых всё меньше, шансы не равны,
Знай Родина, тебе не изменили,
Твои в беду попавшие сыны.

Мужчина Злой_Кот
Свободен
28-04-2007 - 13:15
QUOTE (Василичь @ 25.04.2007 - время: 14:26)
QUOTE (Злой_Кот @ 25.04.2007 - время: 02:00)
Кстати, что было бы, если бы СССР удалось навязать свой режим Афганистану? Ещё одна "народно-демократическая" республика Йемен ?

Пораскиньте мозгами пошире и найдёте ответ почему мы были там и почему влезли янки.

Нужно было проверить на практике новейшие теории профессоров Военной Академии о ведении войны против партизан в горной местности. Я это знаю.

Только уж, простите меня, нахожу это очень неэтичным. Как по отношению к афганским, так и по отношению к советским гражданам.
Мужчина Wilky
Свободен
28-04-2007 - 13:36
QUOTE (Злой_Кот @ 28.04.2007 - время: 13:15)
QUOTE (Василичь @ 25.04.2007 - время: 14:26)
QUOTE (Злой_Кот @ 25.04.2007 - время: 02:00)
Кстати, что было бы, если бы СССР удалось навязать свой режим Афганистану? Ещё одна "народно-демократическая" республика Йемен ?

Пораскиньте мозгами пошире и найдёте ответ почему мы были там и почему влезли янки.

Нужно было проверить на практике новейшие теории профессоров Военной Академии о ведении войны против партизан в горной местности. Я это знаю.

Только уж, простите меня, нахожу это очень неэтичным. Как по отношению к афганским, так и по отношению к советским гражданам.

Ну если знаете что-либо, поделитесь, а мы подгоним источники под Вашу лажу.

--

Это сообщение отредактировал Wilky - 30-04-2007 - 09:58
Мужчина Василичь
Свободен
28-04-2007 - 15:26
QUOTE (Злой_Кот @ 28.04.2007 - время: 13:15)
Нужно было проверить на практике новейшие теории профессоров Военной Академии о ведении войны против партизан в горной местности. Я это знаю.

Только уж, простите меня, нахожу это очень неэтичным. Как по отношению к афганским, так и по отношению к советским гражданам.

Первый раз слышу такую трактовку.Забавно было бы узнать побольше.

Свободен
02-05-2007 - 23:52
QUOTE (Злой_Кот @ 25.04.2007 - время: 02:00)
QUOTE (Yarosh @ 14.04.2007 - время: 21:56)
В тогдашних исторических условиях СССР всё сделал правильно.

Если не навязать свой строй Афганистану, то его навязали бы американцы.

Ни СССР ни США до сих пор не удалось сделать этого. А подобные бессмысленные изречения с небольшими вариациями продолжают повторяться.

Кстати, что было бы, если бы СССР удалось навязать свой режим Афганистану? Ещё одна "народно-демократическая" республика Йемен ?

Д а причём здесь, удалось или неудалось?
Скорее всего задача построения социализма в Афганистане - тоже не стояла. Гораздо важнее было прибрать Афган в "свой лагерь" , и взять под военный контроль территорию.

Не с целью захвата, а с целью "занять место" чтобы там не появились чужие войска.

Свободен
02-05-2007 - 23:58
QUOTE (Злой_Кот @ 28.04.2007 - время: 13:15)
QUOTE (Василичь @ 25.04.2007 - время: 14:26)
QUOTE (Злой_Кот @ 25.04.2007 - время: 02:00)
Кстати, что было бы, если бы СССР удалось навязать свой режим Афганистану? Ещё одна "народно-демократическая" республика Йемен ?

Пораскиньте мозгами пошире и найдёте ответ почему мы были там и почему влезли янки.

Нужно было проверить на практике новейшие теории профессоров Военной Академии о ведении войны против партизан в горной местности. Я это знаю.

Только уж, простите меня, нахожу это очень неэтичным. Как по отношению к афганским, так и по отношению к советским гражданам.

А вот это уже "прикладные", а не основные мотивации войны.

А почему бы , собственно и не проверить новую технику в работе, если представляется случай?
Ведь именно в Афгане была выявлена неэффективность открытого воздушного десантирования и никчемность БМД. И её быстренько заменили на БМП.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх