Вопрос про домохозяек

Не был женат много лет, пока только претензии от него исходят, и ничего положительного, одна теория....

Ники, я домохозяйка - больше 15 лет. И мне никогда-никогда не было СКУЧНО. Было НЕОХОТА делать неинтересные дела, но всегда-всегда было то, что хочется и интересно делать, только время трудно выкроить для этих желанных дел.

(Да раньше на три родительских собрания сходишь - это уже три вечера заняты. ).

А суть спора, наверное, в том, что Abmms считает, что если Ж. не работает, то она лучше сделает именно домашнюю рутинную работу (а вернее, у мужа будет больше прав навесить на Ж. эту рутину).
А это, вероятно, ошибочное предположение, т.к. неработающая жена может рутинные (полы-готовка-стирка) обязанности выполнять по минимуму, а всё остальное время тратить на хобби - ИНЕТ, себя-любимую обихаживать, да хоть на вышивание крестиком всё время будет спускать - и что? Чем это лучше работающей жены? Работающая хоть деньги в дом принесёт

Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 25-12-2008 - 01:28

Я в течение жизни пероидами была домохозяйкой. Это были самые насыщенные интересными делами времена. Находилось время для занятий, которые, работая, просто не успевала делать.

Ну тогда выходит, что вопрос о том что же делать после этих дел был задан только ради интереса ?
Так если так, как вы говорите:

То зачем было начинать спор, когда вам привели пример того, что можено делать в свободное время дома ? Мне вот этот момент в вашей логике не понятен.
Или вы спорили с самой формулировкой того ответа "дома всегда найдутся дела" ? Так ?

В принципе да. Это само собой исходя из ситуации.
А дальше я собственно спорил об этом:

Вот вы не правы. если написать то, что вы сказали немного по другому, то тогда это будет имеено то как я считаю:
А суть спора, наверное, в том, что если Ж. не работает, потому что ей более интересны дела связанные с домом, то она лучше сделает именно домашнюю рутинную работу
А не никакое там не перекладывание обязанностей или еще чего.
Это вы больше стремитесь переложить с больной головы на здоровую, извечным тезисом "все мужчины ..." и все тут.

Так вот во первых не клеймлю всех и вся )))))
Вот вы меня тоже не слушаете, но при этом пытаетесь судить.
Вы сами говорите уборка там и т.д. не много времени занимает. Ну так где я что-то против сказал ?
Вы вообще читали о чем Ники спросила ? Она спросила "что женщине дома делать когда все "необходимые дела сделаны ?"
И я ответил: "Ж, у которой все интересы дома, не прийдется искать чем себя занять"
Ясно что если девушке нет дела до всего этого, то можно и сутками делать то что максимум пол часа займет. Но опять же советую вам перечитать то, что писал я. Там ясно говорилось, что если у девушки все интересы дома, то явно она сделает все как нужно.
Неужели так трудно понять ?
Хотя наверное таки трудно, вы скорее всего и в реале так же собеседников слушаете, не дослушав осуждаете.

От вас я тоже разумных доводов в этом споре так и не услышал, только претензии.

"девушка по своей воле хочет стать домохозяйкой, "
- угу, вот это и есть исходная точка дискуссии.
ПОЧЕМУ, ГДЕ ОНИ - ау-у-у- , те женщины, кто по своей воле (ЗАЧЕМ им это?) хотят изначально стать домохозяйками?
Стать матерями - и уже как следствие этого - домохозяйками на какое-то время - это понятно. Здесь мотивация - дети.
Либо мотивация - мат.достаток - и тогда - если у самой не получается, то - замуж, и тут тоже - домохозяйство не как самоцель, а как способ реализации желаемого мат. образа жизни и статуса.

Это совершенно не факт. Женщина может сидеть дома в грязище, питаться исключительно неготовленной пищей и основным занятием иметь многочасовой треп по телефону с подругами.

Судя по этой туманной формулировке (как у Шукшина: "к югу", а как там - на "юге" устроиться - это как-то туманно и не важно), Вы не понимаете, что значит "интересные дела, связанные с домом".
Ну, приведите конкретный пример какого-то "интересного дела, связанного с домом".

Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 25-12-2008 - 14:45

Ой, Лен, да полно сейчас таких женщин. Как только муж более-менее встает на ноги с бизнесом... Жена сидит дома, и не факт, что с детьми. Дома делает все домработница, а то две... а она сама бегает по магазинам и обсуждает это потом с подругами по телефону. Или/и перманентно отдыхает по курортам...

Дае елки, да что вы все видите в делах только развлечения. Я имею ввиду именно дела, которые при этом еще и интересны.
Я же указываю ясно и четко причину, что она не работает именно потому, что дома есть более интереные для нее занятия.
По поводу примера вашего, да всякое бывает. Бывает что и овощ полный попадается, но тут же речь не об этом. Что в конце концов до слов то докапыватся ? Я думаю вы прекрасно поняли о чем я говорил.

????????
Совершенно не логичный вывод.
Да и "всё, как нужно" - это кому нужно?
Возможно, ей самой очень хорошо неспеша жить на деньги мужа, готовя иногда лёгкие супчики, убираясь раз в месяц и писать стихи, например, или играя напропалую в комп. игры?

Ты понимаешь, удовольствия в том, чтобы мыть туалет, драить полы, скоблить сковородки и чистить картошку, не бывает. Просто не бывает. Можно получать удовольствие от вымытого дома. От процесса - нет. Но тут такая хитрость есть - чем больше моешь, тем больше невымытого остается. И вычистить все - это нереальная задача даже для самой старательной домохозяйки. Тут какой-то баланс нужен. Вовремя остановиться с своем старании. Тем более, что мужья такую старательность обычно не ценят.

Я же недаром привела те пресловутые пункты Кирстен. Да, без них жить с мужчиной сложно. Но если жена будет вся в домашнем хозяйстве, то благодарности от мужа она не заработает. Он просто не заметит разницы между степенью отглаженности белья или отчищенности сковородки....

Ну, правильно: мотивация-то какая? - Иметь побольше, трудиться поменьше - что мы и доказываем Abmms.
Он же свято верит, что существуют женщины, для которых вести дом. хозяйство - уже счастье, само по себе.

Так теперь моя очередь не согласится )))
Все от мужчины зависит, и не только. Тут вообще сложно что-либо утверждать.

Это-то понятное дело, но тут то обсуждался случай, когда все сбалансировано, или же хотите сказать, что все прям такие старательные, что до идеальности доводят все подряд ?
В реальности обычно, необходимое делается еще и время остается на другое. Ну и в конце концов это вопрос приорететов и привычек.
Если человек привык к чистоте, то не допустит грязи и бардака. Если привык как свинья, то так и будет. Если привык дело делать, чтоб нормально все было то так и будет, если же лентяй то и все так на смарку пойдет. Так и во всем, кому-то может хорошо на самолетах летать, а кто-то подумает да ну его... оттуда подальше, я лучше дома обычной работой займусь... и так далее.

Сколько раз уже говорю читайте внимательнее посты мои ))))
Ну писал же я уже об этом.
Что мне без разницы мотивация (если вам уж так слово интерес не нравится) при которой Ж выбирает ведение домашнего хозяйства. Главное что если у нее эта мотивация оправдана и поэтому она заинтересована в выполнении данной работы.
И я же говорил уже, что примеры из жизни у меня есть. За ними далеко ходить не надо.

Это сообщение отредактировал Abmms - 25-12-2008 - 15:09

Какие?
Какие интересные дела удерживают Ваших знакомых женщин дома?

(Ваши сообщения не "ясные и чёткие", а представляют собой гипотетические предположения, что есть что-то, что для женщин дома интересно.)

Даже если и есть женщины, для которых смысл жизни в ведении домашнего хозяйства, но и с таком случае, ни одна и этих женщин не отказалась бы от домработницы себе в помощь. Так что еще раз повторю, нет удовльствия именно в работе по дому. Есть удовольствие в результатах этого труда. \

Я за свою замужнюю жизнь и дома сидела, и работала на серьезной работе. Честно - сидя дома, всегда мечтала, чтобы у меня домработница была бы....

Это сообщение отредактировал Kirsten - 25-12-2008 - 15:12

Какие-какие... шопинг...

Какие именно я могу судить только с их слов, об этом я уже так же писал. Но вы же мне всеравно не поверите, и скажете мол те тоже обманывают, желаемое за действительное выдают...
Так какой мне смысл отвечать на ваш вопрос тогда ?

Это сообщение отредактировал Abmms - 25-12-2008 - 15:14

Я эту мысль понимаю так. Женщине не хочется работать на работе. (Не обсуждаем по какой причине) Она приводит мужу доводы, что ей лучше сидеть дома. Уходит с работы и становится домохозяйкой. И чтобы оправдать свое сидение дома, она делает дома работу старательно, чтобы муж не обвинял ее в том, что она дома бездельничает. Правильно? Это мотивировка?

Ну приведи примеры. (Или я их уже пропустила, пока без компа была? )

Не, ну ты просто заинтриговал... Ну расскажи... ну пжалста....

Вы писали только общие слова, что они (Ж.) довольны своим положением домохозяек.
А что конкретно им "интересно" в их "домашних делах" - про это не было сказано ни слова (Как я ни добивалась на 13 страницах от Вас конкретных слов об этом.).

Угу, после рабочего дня на работе ещё силы какие-то оставались, а после "рабочего дня" дома - с ног валишься (когда я не полную раб. неделю работала).

Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 25-12-2008 - 15:25

ну собственно речь не о примерах, я имел ввиду что ситуации "например" этой у меня среди знакомых встречаются.
Их немного, но они есть. Тоесть имел ввиду по сути своих знакомых и подруг, которые замужем уже и некоторых есть дети.
Просто все кроме одной довольны (но опять таки щас тапки полетят, откуда я знаю), так по крайней мере можно судить из разговора и о том как они отзываются о некоторых вещах. Ну например мнение по типу "ну есть конечно проблемы, там или ситуации которые бесят, но в целом скучать не приходится..." (причем скучать в данном случае произносится шутливо) или "ну вот конечно, если бы так было ..., то оно полегче было бы да времени побольше... Но вообще то это всеравно лучше чем на работе торчать днями" Ну вообщем далее в таком же духе. Тоесть в общем их видимо это не сильно напрягает работа по дому.
Одной просто банально инетересно возится на кухне или с детьми где-нить. Но тут я сам не понимаю что именно ей интересно. Так как отвечает на подобные вопросы, зачастую: "ну а что в мире то интересного ? Вот тут дети, Игорь (муж ее), а там что ? Чужие дяди и тети ? Они мне нужны чтоль ?"
Одна же, ну тут собственно хрен их разберешь, женаты два года и все не поймут кто за что у них отвечает, все вечные проблемы. Но в то же время дом не бросает, нашла работу на дому (там что-то по переводам... я точно не знаю в чем работа заключается у нее).

Это сообщение отредактировал Abmms - 25-12-2008 - 15:34

В зтом случае женщина "работает" домохозяйкой. И не добровольно, а выбирая из двух зол меньшее.
А Abmms рассматривает случай, что Ж. ИНТЕРЕСНЕЙ всех работ работа по дому.

Не путайте ! Уже в который раз вам говорю.
Работа по дому, и работа в доме разные вещи. Я имею ввиду работу (т.е. дела) связанные с домом. Но это не значит что работа будет исключительно в "обслуживании" дома.

Ну вот, конкретные слова.
И случай как у Кирс - из двух зол выбрали меньшее.

Пардон, не точно выразилась:
"А Abmms рассматривает случай, что Ж. ИНТЕРЕСНЕЙ всех ВНЕШНИХ (вне семьи) работ работа по дому."

Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 25-12-2008 - 15:44

М-м-м-м....как всё сложно...
Плз, разверните мысль, что такое "работа в доме" и что такое "работа по дому".

Не, ну это немного не то...Вы же зачем-то учились, т.е. не было, видимо, сознательного стратегического плана - быть домохозяйкой?

Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 25-12-2008 - 16:18

Совершенно верно, а умная работающая (разумеется ,не по 12 часов в день) конфетку из дома и быта сделать, что все будут спотыкаться, домой бежать.

Работа по дому, это работа касающаяся содержания и поддержания дома в порядке, выполение соответственно каких-либо заранее установленных перечня работ.
Работа в дома или дома может быть разной, вплоть до профессиональной. Например работа с ЗД дизайнером, программистом, переводчиком текстов, да мало ли чем... В сельской местности так и вовсе работ дома куча. И быт лишь очень малая толика всего объема работ.

К сожалению, немало случаев, что со временем становится алкоголичкой или что-то близко к этому, т к отвлечься сложенне, чем на работе, обычные неурядицы все время в голове, пропадает жизнестойкость...

Жизненное наблюдение.
Домохозяйка тратит болльше, т к времени у нее больше на шопинг, чем у работающей, которая еще и деньги приносит в дом.

А вот не факт ))))
Вы эту фразу из пальца высосали буквально ))))
Я писал ранее, что все от человека зависит. помомему Никион, как раз и спрашивала об этом.

А кто этот перечень будет устанавливать???
Раз так, так и она ВАМ свой перечень предъявит.
Наивный вы....
"Объем работ".... хм, по-моему вы заговорились.

Так а это тут причем ? ))))
Это уже отдельный вопрос, мы же не то щас обсуждаем. ну и кроме того имея жену домохозйку я считаю мужчина обязан ответственно относится к семье и жене. Тоесть в данном случае он должен понимать, что на его плечи лягут заботы о семье со всеми вытекающими...

Т.е. это - работы женщины "только для себя", если говорить в Ваших прежних терминах?