Взрослая социальная сеть
 daemoonlight Свободен |
10-04-2008 - 12:56 Сабж: возможно ли "воскресить" динозавров (либо мамонтов) по сохранившемуся где-нибудь в заледенениях коду днк? Интересует генетическая и техническая возможность такого проекта. У кого какие мысли? |
||||||
Exlibris Свободен |
10-04-2008 - 18:22 Если в ближайшее время может и нельзя из-за недоразвития технологий, то в ближайшем будущем, думаю, возможно. Дело конечно затратное, но зато резонанс будет колоссальный. |
||||||
| daemoonlight Свободен |
11-04-2008 - 11:07 Ещё один вопрос: создав клон динозавра мы конечно гораздо больше узнаем об их жизни. Тут вопрос и изучения анатомии динозавров, их образа жизни, способов воспроизводства потомства.... да много чего узнаем. Только вот есть момент: что мы с ними делать будем? Не повторится-ли история фильма "Парк Юркского периода"? Это сообщение отредактировал daemoonlight - 11-04-2008 - 11:16 |
||||||
Biomechanik Свободен |
11-04-2008 - 16:44 Думаю все жё пока это не реально, хотя бог знает над чем работают в своих засекреченных лабораториях, некоторые учёные...  |
||||||
Психиатр Женат |
12-04-2008 - 09:17 Судя по последним экспериментам со стволовыми клетками (уже выращивали сердце, почки, печень мышей из клеток), то если найти таковую клетку динозавра быть может удастся как-нибудь создать хотя бы орган, а там думаю и за всей тушей дело) |
||||||
| daemoonlight Свободен |
14-04-2008 - 15:50 У меня есть попутный вопрос: сможем-ли мы контролировать этих особей? |
||||||
CBAT Свободен |
14-04-2008 - 17:01 Не сохранилось тканей динозавров, даже мертвых. В лучшем случае есть только окаменелости. В них ни о каких ДНК и речи быть не может. Я не могу себе представить естественных условий на Земле, при которых могли бы сохраниться ткани динозавров - за столь длительный период. Сейчас в распоряжении ученых есть мерзлая туша мамонтенка, с сохранившимися тканями. Это огромная удача. Вот они содержат ДНК - и то современная наука не в состоянии произвести клонирования. Ведь при сегодняшних технологиях для этого необходима живая клетка. И это при том, что мамонты существенно моложе динозавров - последние из них были современниками первых людей. Все, что могут сделать современные ученые - это заморозить тушку мамонтенка для ученых будущего. |
||||||
rach123 Женат |
15-04-2008 - 21:42
поддерживаю ! Да - за столько времени от ДНК ничего не остается, только рваные куски в лучшем случае... |
||||||
Mраk Свободен |
16-04-2008 - 23:09
В самом деле... Первый вопрос: а для чего воскрешать? Нужда? Или тщеславие?
Повадки ящеров, итак легко предсказать, а образ жизни... неужели он проявится в наше время, через 2мм лет? Да и "клонинг" основан на "донорской" методе, (т.е. яйцо/зародыш будет вынашивать кто угодно, от лягушки до игуанны, а это совсем "другие родители" и "карма"  ) |
||||||
| korwin333 Свободен |
07-05-2008 - 16:17 Да хороший вопрос зачем? Мало фильмов? |
||||||
Pilot-N Свободен |
07-05-2008 - 18:12 " Да хороший вопрос зачем?" - Поддерживаю. Другой вопрос: из нескольких сохранившихся нот не восстановить симфонию. Также и из нескольких сохранившихся ДНК не восстановить целиком тиранозавра. Нужно же иметь практически все компоненты. В лучшем случае узнаем цвет его глаз. Известно же: такой-то ген отвечает за подверженность таким-то болезням, у одних особей эти гены есть, у других - нет. Вот и думайте: нужные или ненужные гены сохранились? |
||||||
ya777 Свободен |
09-05-2008 - 19:36 Как только человек получит возможность синтезировать ДНК и на ее основе строить гены,а такая возможность в принципе не загорами, то думаю,что динозавры покажуться детскими мягкими игрушками по сравнению с другими синтезируемыми объектами...  |
||||||
| Pilot-N Свободен |
09-05-2008 - 19:53 Извини, но - за горами. Нужно знать, какие гены существенны, а какие определяют малосущественные признаки (например, цвет глаз или окраску какого-то участка поверхности). Нужно знать, КАКИЕ гены нужно синтезировать. А список их для динозавра, к сожалению, не сохранился: архивы сгорели. Без машины времени не обойтись. |
||||||
| ya777 Свободен |
09-05-2008 - 20:07
Если принять к сведению теорию эволюции,то если хорошо поискать,то можно найти ближайших родственничков рептилий да и потом,при таком развитии информационных технологий вычислить "несущественные" гены не так уж будет трудно, это будет что-то по типу кроссворда... |
||||||
| Pilot-N Свободен |
09-05-2008 - 20:23 Ну да, миллионы, в различных комбинациях, да и с особенностями. И вопрос: а какие голуби "правильные": белые или сизари? Это ж генетически отличающиеся особи. А собаки? Их пород такое множество! Ну получат динозавра серо-буро-малиновой окраски с зелеными глазами, и лапами какой-то длины. И это эталон? |
||||||
| ya777 Свободен |
09-05-2008 - 20:31
Ну подожди,человек придумывает различные шифры и сам же их дешифрирует,вычислительные технологии позволяют отследить любой процесс даже по конечному результату...это если принять к сведению эволюцию,а так будет конечно труднее,но наверное все-же реально...как только мы получим возможность с легкостью идентифицировать гены любого живого существа,при достаточной информационной базе процесс пойдет куда быстрее...чем мы себе представляем, интересно Ты смог бы объяснить принцип работы интернета своему прадедушке? |
||||||
| Pilot-N Свободен |
09-05-2008 - 20:35 "при ДОСТАТОЧНОЙ информационной базе" - очень точно подмечено. А все-таки, какой голубь "правильный": белый или сизарь? Повторю: без машины времени эту задачу не решить. "Ты смог бы объяснить принцип работы интернета своему прадедушке?" Да, смог бы, если бы только он захотел понять. Я ведь тоже не во всем хочу разбираться. |
||||||
| ya777 Свободен |
09-05-2008 - 20:46
А чего мы сравниваем этих двух?
как Ты думаешь,даже если бы он захотел это понять,то не удержался бы от слова "фантастика"? думаю ответ очевиден... |
||||||
| Pilot-N Свободен |
09-05-2008 - 21:27 Не думаю. Так же как читатели "Капитана Немо" легко могли поверить в массовое применение электричества. |
||||||
Инкогнито-II Свободен |
11-05-2008 - 13:19 Я вот что подумал... Я конечно в этом никак.. Но разви от динозавров что-то осталось жизнеспособное.... Тоже ДНК..... Ведь это протеин, а за такое время.. Я думаю он уже распался.. |
||||||
| Pilot-N Свободен |
12-05-2008 - 21:03
Ну, может быть, какие-то фрагменты молекул сохранились. Но химические элементы еще не вымерли, хотя и разбросаны по большой площади. Так что отдельные ДНК можно, хотя и с большой долей фантазии, восстановить. А затем приклеить их к сохранившимся скелетам динозавров. А результат показывать в "Музее Фантазий Человечества". |
||||||
| ya777 Свободен |
13-05-2008 - 01:38
процесс пойдет с помощью математических методов на основе полной информации о генах и экстраполяции от ближайших родственничков |
||||||
CBAT Свободен |
13-05-2008 - 08:36
Химия ничего не даст. У всех животных одинаковый химический состав.
Восстановить можно только то, что знаешь. |
||||||
| daemoonlight Свободен |
13-05-2008 - 09:46
Ну собственно говоря, помимо досконального "изучения" особей навряд ли будет ещё какая цель, ну разве что заработать денег, показывая ящеров в парке, цирке или ещё где-нибудь. Однако и правда: кто будет вынашивать яйца? Игуана, лягушка, крокодил? Симбиоз будет, а это уже "не чистая" порода. Собственно говоря меня волнует больше техническая сторона вопроса: Способна-ли на такое наука? |
||||||
| korwin333 Свободен |
13-05-2008 - 11:55
Цель, тщеславие, плюс оттаивание технологий для создание МОНСТРОВ или животин под конкретные задачи... |
||||||
| Pilot-N Свободен |
14-05-2008 - 00:47
А расскажите: откуда взять эту самую "полную информацию", если она давно канула в лету? Ближайшие родственники динозавров - курицы. А способов экстраполяции - миллиарды. И НИКАКИЕ компьютеры не могут уменьшить этого разветвления путей. И что назначить правильным? Наверно, Госдума скажет: она всё знает, даже то, чего нет. |
||||||
| daemoonlight Свободен |
20-05-2008 - 11:28
Оружие? |
||||||
| Mраk Свободен |
20-05-2008 - 20:32
А разве, кроме цепочки ДНК больше ничего не надо?.. Чем, по химическому составу, отличается мердвый динозавр от живого? И на конец... Может и у древних ящеров, есть что то вроде "души"?? IMHO Генетический код не определяет, и не может определять характер и позицию каждого капилляра в теле или каждого нейрона в мозгу. Все что он может делать - описать основу материи, создающей их. / "Nonlinear Genetics" |
||||||
| Pilot-N Свободен |
20-05-2008 - 21:05 Боюсь, что с душой будет некоторая напряженка. Исходя из гипотезы, что мир познаваем (а опровержений пока нет), можно ожидать, что и мышление будет промоделировано. А тогда вопрос о душе будет закрыт. Тем более, душе динозавровой. А живой динозавр отличается от мертвого наличием биотоков, передачей сигналов по нервным волокнам, наличием кровотока и еще определенными биологическими процессами, присутствующими только под контролем действующего мозга (этакого центрального процессора). Это сообщение отредактировал Pilot-N - 23-06-2008 - 19:53 |
||||||
| Свободен |
22-06-2008 - 23:28
Ребята, а вам не кажется, что вы перебираете бусы, а думаете о создании парохода? Я прекрасно понимаю, что развитие биологии, когда нибудь позволит из куска угля возрадить когда-то жившее на этой земле растение, но до этого еще слишком далеко. Окоменелости могут послужить рабочим материалом для генетика только в самом отдаленном будущем, и основываться они как я понимаю будут совсем не поисках ДНК. Вы бы смогли обяснить средневековому врачу, что такое генетика? Вот я думаю и вам тоже ученный будущего не смог бы объяснить по какому принципу они сумели возродить динозавров. Кроме того мне смешно слышать о юрском периоде! Даже сегодня оживленный динозавр сильно бы не разгулялся. Большая ампула со снотворным и он уже повалился на бок - это же не больше чем большая ящиреца! |
||||||
| Pilot-N Свободен |
23-06-2008 - 20:01 К сожалению, из куска угля никогда не удастся восстановить то, из чего (или из кого) этот уголь образовался. Поскольку уголь - это набор элементов, вкраплённых в углерод (и не более того), установить, какой атом в какие молекулы входил, за каким следовал, не получится. По крайней мере, если не допускать идеи доктора Де Билла, что вещество хранит информацию о прошлых инкарнациях. |
||||||
| Свободен |
23-06-2008 - 20:27
Уважаемый вы мне напоминаете Карлсона, когда он говорил о том, что такая большая домомучительница никогда не поместится в такую маленькую каробочку(телевизор). Я думаю, что технологии будущего позволят многое из того что мы не можем представить. Хотя конечно инкорнация, как я думаю будет осуществлена не в виде превращения самого угля в то ростение которым он когда то был, а просто с него появится возможность снять нужную для этого информацию и не более того. |
||||||
| Pilot-N Свободен |
23-06-2008 - 21:38 Извините, но аргументы типа "Вы мне напоминаете...", или припечатать эффектной цитаткой не относятся к разряду конструктивных. Но тогда нужно специально обращаться к тем, кто не знает темы, чтобы послушать приятные вам ответы и советы. |
||||||
| daemoonlight Свободен |
27-06-2008 - 14:30
Информацию мы снять уже в состоянии, только вот использовать её не всегда. Нет технологий, либо знаний как использовать полученное.... Это сообщение отредактировал daemoonlight - 27-06-2008 - 14:38 |
||||||
| Mраk Свободен |
03-07-2008 - 14:25 Я бы, при такой возможности, воскресил лучше бы сумчатого волка... (пока то что от него осталось - не "окаменело") |