Взрослая социальная сеть
 Gustav72 Свободен |
17-12-2021 - 19:33 (yellowfox @ 15-12-2021 - 20:23) (Gustav72 @ 15-12-2021 - 19:19) (Июлькa @ 15-12-2021 - 11:26) Уже совсем не редкость, когда 3-5 летние дети запросто управляются с планшетом и смартфоном, но при этом не умеют пользоваться горшком и носят памперсы. Ну ладно дети , это и ежу ясно. Тут взрослые тупеют на глазах. Стучит по клаве, пишет программы но при этом элементарно не может починить или заменить кран , отремонтировать унитаз,воду перекрыть в случае прорыва.Но самое удивительно уверен что знает сколько эта работа стоит. воду перекрыть в случае прорыва.
Не пойму это как понимать ? Ну вот порвалась у вас гибкая подводка ввместо того чтоб перекрыть отсекающий кран вызваниваете через диспетчера сантехника и продолжаете заливать соседей. Смешно? А у нас так постоянно - Я не могу перекрыть кран. И при этом виновата УК. |
| Sorques Женат |
17-12-2021 - 23:00 (Безумный Иван @ 17-12-2021 - 19:20) В Москве у фабрично-заводских чернорабочих Басманной части в 1899 г. средняя заработная плата (без штрафов и вычетов) составляла 14 руб., у специальных рабочих — 29, у подростков — 6,50 на хозяйских харчах, у женщин — 9 рублей. Советские историки подойдут? Некоторые сведения о положении рабочих Петербурга в 1910-х годах. Струмилин С.Г., Очерки экономической истории России. М.: Изд-во социально-экономической литературы, 1960., с.122-123) Заработки российских рабочих были одними из самых высоких в мире, занимая второе место после заработков американских рабочих. Реальный уровень оплаты труда в промышленности России был достаточно высок и опережал уровень оплаты труда в Англии, Германии, Франции". "Средний годовой заработок в обрабатывающей промышленности США по цензу 1914 года достигал 573 долл. в год, 11,02 долл. в неделю, или 1,84 долл. в день. В перерасчете на русскую валюту по паритету дневной заработок американского рабочего составлял 3 руб. 61 коп. золотом. В Петербурге в 1910-х гг. средняя зарплата в промышленности составляла 450 рублей в год. Хорошей зарплатой для рабочего считалась сумма в 700 рублей в год. (В промышленности Германии средняя зарплата в пересчете на рубли составляла 707 рублей.) Слесари-сборщики на крупных заводах получали по 850-900 рублей в год или по 70-75 рублей в месяц. Сотни путиловских рабочих имели по 1200 рублей, а высшей была зарплата американского рабочего - 1300 рублей. В системе горэлектротранса Петербурга мастера по ремонту оборудования получали 840 рублей в год, ремонтники стрелок - 720 рублей, простые слесари - 480 рублей, кондуктора и вагоновожатые - по 40 и 45 рублей в месяц и "квартиру натурой" - это означало проживание в служебном семейном общежитии. "Линейные работники", получавшие годовые оклады до 840 рублей и прослужившие не менее 1 года, получали наградные 2 раза в год по 70% оклада, или всего в год 140%. В 1914 г. оклады были повышены: мастерам по ремонту трамвайных вагонов - до 1100 рублей в год, мастерам по ночному осмотру - до 1200 рублей, помощникам мастера - до 900 рублей, ремонтникам моторов - до 900 рублейздесь Объявление о поиске сотрудников в газете.  |
| Sorques Женат |
17-12-2021 - 23:09 (Безумный Иван @ 17-12-2021 - 19:20) Мораль это категория социальная, а не личная Ты ошибаешься, если думаешь, что человек который замечен в том, что идёт по головам в бизнесе, не будет осуждаем.. Его репутация будет такова, что с ним не захотят иметь дело..сейчас даже время мутных денег прошло.. Как ты думаешь почему такая щепетильность? Типа лицемерное общество? Тоже самое можно про всё остальные сказать.. Нет, мораль есть как в обществе, так и у конкретных людей, а ты вот считаешь ( непонятно с чего) что при капитализме можно все..еще раз напишу, так капитализм подавали в журнале Крокодил... |
Безумный Иван Свободен |
18-12-2021 - 00:44 (Sorques @ 17-12-2021 - 23:00) Советские историки подойдут? Некоторые сведения о положении рабочих Петербурга в 1910-х годах. Струмилин С.Г., Очерки экономической истории России. М.: Изд-во социально-экономической литературы, 1960., с.122-123) Подойдут. Вот нашел книгу на которую ты ссылаешься https://archive.org/download/ocherki_ekonom..._%281966%29.pdf Будь любезен, укажи мне где там написано то что ты процитировал Че-то я найти не могу ни на страницах 122-123, ни в разделе "Дореволюционные темпы развития" ни в разделе "Оплата труда в России" Все. Нашел. Только там немного не так написано как в твоей цитате  Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 18-12-2021 - 01:16 |
| Sorques Женат |
18-12-2021 - 01:55 (Безумный Иван @ 18-12-2021 - 00:44) Все. Нашел. Только там немного не так написано как в твоей цитате Там больше написано.. 85% от зарплаты американских рабочих, но при более низкой аренде жилья, цен и низких налогов.. Рабочие в РИ, действительно не так уж плохо жили, другое дело их было намного меньше чем в индустриальных странах, а у крестьян доход был ниже.. Это я как бы баланс создаю по ситуации.. Но темпы индустриального развития в России были не менее высокие, чем в Европе, так что это было дело нескольких лет.. 1 царский рубль, сейчас сравнивают с 1000 современных, во многих расчётах.. |
Т-90 Свободен |
18-12-2021 - 13:35 (Sorques @ 18-12-2021 - 01:55)
Там у людей в то время-было меньше ТОВАРА на что потратить! Думал об этом? Ну что там можно было купить-и что сейчас! А это очень важно! |
Оформитель 63 Свободен |
18-12-2021 - 14:17 (Т-90 @ 18-12-2021 - 13:35) (Sorques @ 18-12-2021 - 01:55) 1 царский рубль, сейчас сравнивают с 1000 современных, во многих расчётах.. Там у людей в то время-было меньше ТОВАРА на что потратить! А как же это: ...он швырнул броском две сотенные бумажки...и стал наматывать бархат на свои грязнейшие прелые лапы... -Прочь, деревня! Иван Пятаков жалаит в кабак патишествовать...Кто вина жрать хочет, все за мной!..Гуляй наша!.. (Вячеслав Шишков "Угрюм река") |
| Sorques Женат |
18-12-2021 - 19:45 (Т-90 @ 18-12-2021 - 13:35) Там у людей в то время-было меньше ТОВАРА на что потратить! А в чем различие трат тогда и сегодня? Еда, одежда, жилье.. Это общий базис.. Надеюсь ты не про ассортимент гаджетов или бытовую технику.. Сейчас авто покупают раньше коня или бричку, кто побогаче.. Я не вижу разницы.. |
avp Свободен |
18-12-2021 - 19:56 (Оформитель 63 @ 18-12-2021 - 14:17) А как же это: Аналогично: Купцы в такой подпитости, что все готовы вытрясти. Деньга досталась хитростью, а тратить — разве труд? Тащи пупки куриные и пироги с калиною, а угости кониною они не разберут. Первогильдейно крякая, набрюшной цепью брякая, купчина раскорякою едва подполз к стене. Орет от пьянства лютого, от живота раздутого: «Желаю выйти тутова! Рубите дверь по мне» Евтушенко (Гангнус) > Казанский университет |
| Sorques Женат |
18-12-2021 - 21:16 (avp @ 18-12-2021 - 19:56) Деньга досталась хитростью, а тратить — разве труд? Почему то всё время делается акцент на хитрость, обман и это подаётся как система.. Кто построил города, корабли, железные дороги? Всё плохо и исключительно хитрость? Это как всё сводить к карьеризму ради ништяков, при советской власти.. Такая же ерунда.. Это сообщение отредактировал Sorques - 18-12-2021 - 21:16 |
yellowfox Женат |
18-12-2021 - 21:24 Особенно Трансиб и железную дорогу на Мурманск "хитро" построили... |
| Т-90 Свободен |
18-12-2021 - 21:35 (Sorques @ 18-12-2021 - 19:45) Надеюсь ты не про ассортимент гаджетов или бытовую технику.. Не надейся-ты сам все понял. БЕЙСПЛАТНО это не представляется!  |
| Оформитель 63 Свободен |
18-12-2021 - 21:38 (avp @ 18-12-2021 - 19:56) (Оформитель 63 @ 18-12-2021 - 14:17) А как же это: Аналогично: Купец- купцу рознь...Не следует забывать о Третьяковых и Морозовых и многих других, которые свои миллионные барыши вкладывали, в том числе, и в славу своей Родины...Зато сейчас таких "днем с огнем" не отыскать... |
| Sorques Женат |
18-12-2021 - 22:59 (Т-90 @ 18-12-2021 - 21:35) Не надейся-ты сам все понял. БЕЙСПЛАТНО это не представляется! Сергей, меня и в трамвае в советские времена бесплатно не возили..Мир состоит из товарно- денежных отношений.. Ты бесплатно, просто так будешь работать? Нет Значит любой товар нужно продавать, чтобы тебе заплатить зарплату и отчислить налог в бюджет государства, из которого построят дорогу или школу.. Другого способа функционирования общества, нет и никогда не было.. Чем больше товаров, тем больше требуется рабочих мест, а значит повышается уровень жизни.. Это сообщение отредактировал Sorques - 18-12-2021 - 23:00 |
Т-90 Свободен |
18-12-2021 - 23:28 (Sorques @ 18-12-2021 - 22:59) Чем больше товаров, тем больше требуется рабочих мест, а значит повышается уровень жизни.. Об этом я думал очень сильно-но не нашел! Хотел придумать товар-который пока не кто в мире не придумал!  Есть мысли? Какой еще товар именно ПРИДУМАТЬ-или все конечная-больше не чего придумать нельзя? |
| Sorques Женат |
19-12-2021 - 20:31 (Т-90 @ 18-12-2021 - 23:28) Об этом я думал очень сильно-но не нашел! Ты не понял.. Чем больше потребление, тем больше предприятий по производству товаров и услуг, а значит рабочий мест.. Потребления банальных вещей.. Если делать очень качественные товары, то предприятий и работников потребуется меньше..это некий вектор развития экономики.. |
| Т-90 Свободен |
19-12-2021 - 21:24 (Sorques @ 19-12-2021 - 20:31) Ты не понял.. Чем больше потребление, тем больше предприятий по производству товаров и услуг, а значит рабочий мест.. Потребления банальных вещей.. Если делать очень качественные товары, то предприятий и работников потребуется меньше..это некий вектор развития экономики.. Пахнет прям уголовными делами-за целенаправленное обогащение и загрязнение планеты! И целенаправленный обман потребителя-толкая заведомо хрень! Целый набор-на расстрельную статью! Я так накидал-а если здесь мировая общественность подумает-то за такое окажешься главным злодеем планеты! Тут можно расстрелять и весь мир будет в ладоши хлопать! Тем более сейчас тренд-за спасение планеты и все такое! А тут кто то специально обманывает чтоб покупали больше и гоняет чрезмерно заводы! Планета и потребитель-ТРЕБУЕТ качественной продукции! Это сообщение отредактировал Т-90 - 19-12-2021 - 21:28 |
| Sorques Женат |
19-12-2021 - 21:52 (Т-90 @ 19-12-2021 - 21:24) Планета и потребитель-ТРЕБУЕТ качественной продукции! Всё остальное не понял.. Сергей, зачем заводу постоянно выпускать обувь, если она очень качественная? Он сократит выпуск, ибо её покупают в 5 раз реже.. Тут же вопрос, а зачем нужны рабочие в пяти цехах, когда один насыщает рынок? Значит рабочих сократят.. Это простая арифметика.. Как обыватель, я хочу дёшево, много и качественно, но если рассматривать ситуацию с позиции развития экономики, то тогда будет безработица и сокращение поступлений в бюджет, а значит не с чего будет платить социалку.. Будет разговаривать как два обывателя или с позиций экономики, в которой рост потребления является стимулом развития? |
| Т-90 Свободен |
19-12-2021 - 22:04 (Sorques @ 19-12-2021 - 21:52) Будет разговаривать как два обывателя или с позиций экономики, в которой рост потребления является стимулом развития? В курсе что Тульский оружейный банкрот и простаивает? А не надо гольный брак делать! Раз один купил ружье ихого производства-везде в инете написал и всем рассказал-полный хлам делают. Им народ пишет почему при СССР вороненые ружья делали и они не ржавели-а современные от одного дыхания ржавеют? Они пишут технология изменилась- На не хотите не надо-народ уже на импортные ружья подсел-на тех же Турков. Твой хлам -это разовая покупка-после которой человек купит у конкурента! Не правильно мыслишь. А такие как я еще всем расскажут-какое говно они купили-и дадут совет ЭТО НЕ ПОКУПАТЬ! |
| Sorques Женат |
19-12-2021 - 22:22 Сергей, кратко.. Речь не о том, чтобы делать совсем халтуру или некачественно, а что телевизор на 20 лет или туфли на пять, никому не нужны и их не делают.. Этот вектор начался не сейчас, а в начале индустриального бума, в ряде стран в 19 веке.. |
| Безумный Иван Свободен |
19-12-2021 - 22:23 (Sorques @ 19-12-2021 - 21:52) Значит рабочих сократят.. Это простая арифметика.. Вот мы и пришли к выводу. Капитализм хорош тогда, когда есть куда ему расширяться. А когда Земной шарик заканчивается, происходит снижение качества, потому что расширяться некуда, а рост нужен. Вот рост и идет за счет увеличения вала со снижением качества. Главное потребителя убедить что это для него хорошо. Тебя уже убедили. Идеальный товар это разовый. Как презерватив. Использовал - выкинул. Это касается и автомобилей и, Боже упаси, самолетов. |
| Т-90 Свободен |
19-12-2021 - 22:25 (Sorques @ 19-12-2021 - 22:22) Сергей, кратко.. Речь не о том, чтобы делать совсем халтуру или некачественно, а что телевизор на 20 лет или туфли на пять, никому не нужны и их не делают.. Этот вектор начался не сейчас, а в начале индустриального бума, в ряде стран в 19 веке.. Да помоему телеки и не могли так делать-забыл при СССР ламповые? А вот уже позже полупроводниковые телики в 21 веке-у меня один как раз лет 20 отработал-хороший! На счет обуви тоже самое-это надо из ЧУГУНА ботинки сделать чтоб не истерлись? Я работал 13 лет за станком-мы всегда старались качество гнать-за не качество нас пялили!Ну я тебя понял! Не подскажишь материал для ботинков чтоб надолго-лет на 15!? Это сообщение отредактировал Т-90 - 19-12-2021 - 22:29 |
| Sorques Женат |
19-12-2021 - 23:59 (Т-90 @ 19-12-2021 - 22:25)
Это ты не у меня спрашивай.. Здесь некоторые пишут, о том что раньше обувь по 5 лет носили и сноса ей не было.. |
| Sorques Женат |
20-12-2021 - 00:07 (Безумный Иван @ 19-12-2021 - 22:23) Вот мы и пришли к выводу. Капитализм хорош тогда, когда есть куда ему расширяться. А когда Земной шарик заканчивается, происходит снижение качества, потому что расширяться некуда, а рост нужен. Рост за счёт смены ассортимента и увеличения доходов населения.. Главное потребителя убедить что это для него хорошо. Тебя уже убедили. Мне не нужны туфли на несколько лет, банально надоедают.. Как и многое другое.. Я же примитивный, в отличие от тебя) Идеальный товар это разовый Нет, есть это сделано из качественных материалов, плюс некий элемент индивидуального творчества, то на века.. Наверное ТВ понимаешь разницу между разными буфетом ручной работы и "Хелги", которая делалась массово.. Или часами из пластика и ограниченной партией механики.. Но дешёвая штамповка на 30 лет использования, мне не нужна.. Лучше тогда каждый год новое и дешевле покупать.. Это нелогично? Это сообщение отредактировал Sorques - 20-12-2021 - 00:50 |
| Т-90 Свободен |
20-12-2021 - 12:41 (Sorques @ 19-12-2021 - 23:59) Здесь некоторые пишут, о том что раньше обувь по 5 лет носили и сноса ей не было.. У меня сложилось впечатление-что ты Влад приложил руку к созданию лампового советского телека! И естественно умственные старания и политика-выработанная годами-перешла и на цветные телики советские! Его покупаешь-он сразу не работает! Сразу мастера-бригада паяльщиков мастеров-(рабочие места)! На что мастер говорит всегда-вам не повезло с телеком-ну мы его запустим! А если повезло-то телек после покупке работает неделю! После чего опять мастера паяльшики и так далее......... И боксеры помоему тоже приложились к созданию-сие шедевра! Если по телеку дать с кулака с верху-он начинал четко показывать-разные способы были заставить его работать! И только сейчас я понял скрытый смысл словосочетания-УДАРНЫМИ ТЕМПАМИ! А оказывается он не скрытый-а фактический был!  Это сообщение отредактировал Т-90 - 20-12-2021 - 12:51 |
| avp Свободен |
21-12-2021 - 16:38 (Т-90 @ 19-12-2021 - 22:25) (Sorques @ 19-12-2021 - 22:22) Сергей, кратко.. Речь не о том, чтобы делать совсем халтуру или некачественно, а что телевизор на 20 лет или туфли на пять, никому не нужны и их не делают.. Этот вектор начался не сейчас, а в начале индустриального бума, в ряде стран в 19 веке.. Да помоему телеки и не могли так делать-забыл при СССР ламповые? Если не производить, не покупать и не носить одноразовое синтетическое говно с запланированным сроком "смерти", обувь прослужит многие годы. Хорошая кожа, синтетическая подошва, бережный уход . И конечно доступные мастерские по ремонту. |
| Sorques Женат |
21-12-2021 - 17:58 (avp @ 21-12-2021 - 16:38) Если не производить, не покупать и не носить одноразовое синтетическое говно с запланированным сроком "смерти", обувь прослужит многие годы. И не только обувь, но чем занять граждан, чтобы они имели доходы? Танк не понял, но вы наверное понимаете, что это проблема и общество потребления существует не исключительно ради чей то алчности.. |
| Т-90 Свободен |
21-12-2021 - 18:10 (Sorques @ 21-12-2021 - 17:58) И не только обувь, но чем занять граждан, чтобы они имели доходы? Все я понял-и даже разработал план-чем занять граждан! Пусть граждане вырабатывают энергию-заряжая батареи в специальных центрах! Добровольно конечно! Спортом позанимался и батарею зарядил-сделка! Все же делают зеленую энергию-ну вот пусть займутся разработкой центров по выработке. |
| Sorques Женат |
21-12-2021 - 18:36 (Т-90 @ 21-12-2021 - 18:10) Все я понял-и даже разработал план-чем занять граждан! А зачем эта энергия? Просто что-бы была? Вот ты работаешь, производить какие нибудь детали, на другом заводе из них делают станки, на третьем на этих станках оборудования для производства жвачки, а чтобы твой труд не был напрасным, нужно стимулировать потребление жвачки, способов много.. |
avp Свободен |
21-12-2021 - 20:15 (Sorques @ 21-12-2021 - 17:58) (avp @ 21-12-2021 - 16:38) Если не производить, не покупать и не носить одноразовое синтетическое говно с запланированным сроком "смерти", обувь прослужит многие годы. И не только обувь, но чем занять граждан, чтобы они имели доходы? Это вообще не проблема. Даже в рыночной экономике. Придумываются должности, на которых люди работают, получают зарплату, но фактически их труд никому не нужен. Например ремонтируют дорогу с помощью сверсовременной техники, а предупреждать водителей о ремонте посылают людей с красными флажками, хотя дешевле поставить красную мигающую лампочку. Это называется социальная ответственность бизнеса. |
| Безумный Иван Свободен |
21-12-2021 - 20:48 (avp @ 21-12-2021 - 20:15) Это вообще не проблема. Даже в рыночной экономике. Придумываются должности, на которых люди работают, получают зарплату, но фактически их труд никому не нужен. Например ремонтируют дорогу с помощью сверсовременной техники, а предупреждать водителей о ремонте посылают людей с красными флажками, хотя дешевле поставить красную мигающую лампочку. Это называется социальная ответственность бизнеса. А я бы предложил сократить рабочий день. До 4-х часов. Один работает до обеда, второй после обеда. Потом меняются. Раз уж такая проблема, можно даже пойти на то, что бы снизить пенсионный возраст Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 21-12-2021 - 20:49 |
| Sorques Женат |
21-12-2021 - 21:34 (avp @ 21-12-2021 - 20:15) Это вообще не проблема. Даже в рыночной экономике. Придумываются должности, на которых люди работают, получают зарплату, но фактически их труд никому не нужен. Например ремонтируют дорогу с помощью сверсовременной техники, а предупреждать водителей о ремонте посылают людей с красными флажками, хотя дешевле поставить красную мигающую лампочку. Это называется социальная ответственность бизнеса. Это в общем капля в море, в экономике.. Я про стимулирования потребления, без которого невозможно развитие капитализма и социализма.. Коммунизм, конечно другое дело, но это утопия, наверное рассматривать нет смысла, ибо тема скорее для Психологии.. |
| Оформитель 63 Свободен |
21-12-2021 - 23:24 (Безумный Иван @ 21-12-2021 - 20:48) (avp @ 21-12-2021 - 20:15) Это вообще не проблема. Даже в рыночной экономике. Придумываются должности, на которых люди работают, получают зарплату, но фактически их труд никому не нужен. Например ремонтируют дорогу с помощью сверсовременной техники, а предупреждать водителей о ремонте посылают людей с красными флажками, хотя дешевле поставить красную мигающую лампочку. Это называется социальная ответственность бизнеса. А я бы предложил сократить рабочий день. До 4-х часов. Один работает до обеда, второй после обеда. Потом меняются. Раз уж такая проблема, можно даже пойти на то, что бы снизить пенсионный возраст Несколько лет назад наблюдал как на нашем автовокзале меняли лампочку: Один рабочий держал стремянку... другой подавал лампочку... третий (очевидно начальник)надзирал за процессом... и наконец четвертый эту самую лампочку вкручивал... |
| Sorques Женат |
21-12-2021 - 23:35 (Оформитель 63 @ 21-12-2021 - 23:24) Несколько лет назад наблюдал как на нашем автовокзале меняли лампочку: Это наверное не частная компания..в частных как раз и чтец и жнец.. |
de loin Свободен |
22-12-2021 - 13:31 (Sorques @ 21-12-2021 - 23:35) (Оформитель 63 @ 21-12-2021 - 23:24) Несколько лет назад наблюдал как на нашем автовокзале меняли лампочку: Это наверное не частная компания..в частных как раз и чтец и жнец.. Да, вот несколько лет назад заправщики картриджей в одном месте отмечали такой интересный факт. Там у них вокруг полно офисов разных фирм рядом с ними в шаговой доступности. Начальники фирм сами к ним приходили с мешками картриджей. А офисный планктон вызывал курьера в офис, и как правило речь шла о единичных количествах, тогда как сами ежедневно как минимум дважды в день проходили мимо картриджевой фирмы. Может просто поколение такое? Потому что и у картриджевых курьеров манера работы отличалась по возрастному критерию. Молодые не хотели лишних переработок по времени несмотря на доп. заработок. Например, менеджер звонит, прося: у тебя там в двух шагах, где ты сейчас, ещё появился заказик. А он ему: «я уже не успею, у меня рабочий день через 20 минут закончится». Т.е. «лишние» деньги не нужны. Это 20-летний парень говорит. 40-летний же идёт, да потом ещё спросит не появились ли за это время ещё какие заказы? |