 marusia
 Влюблена |
22-02-2010 - 16:19
| QUOTE (Реланиум @ 22.02.2010 - время: 14:23) | | QUOTE (marusia @ 21.02.2010 - время: 22:17) | | а чего вы видите зазорного в том,чтобы его сравнять |
Я изначально в этой теме пишу, почему я против такого "сравнивания".
Потому что мотив - месть. а никакое не сохранение семьи, и это удар для отношений, второй, такой же..
| QUOTE | | я то это так не вижу |
Не Вы ли пишете в этой теме о такой измене как об "расплате за свои поступки"?
| QUOTE | | а что вы поняли под этим? |
Я ничего не понял, вот и спрашиваю Вас. как это может служить гарантией чего-либо? |
| QUOTE | | Я ничего не понял, вот и спрашиваю Вас. как это может служить гарантией чего-либо? |
это гарантия того,что человек осознает.что человек наконец-то поставил отношения выше своего хочу.
| QUOTE | | Не Вы ли пишете в этой теме о такой измене как об "расплате за свои поступки"? |
да я пишу.но вы вырвали это из контекста нашего с вами разговора ни о чем.а не из стартового топика.
| QUOTE | | Я изначально в этой теме пишу, почему я против такого "сравнивания". Потому что мотив - месть. а никакое не сохранение семьи, и это удар для отношений, второй, такой же.. |
я лично вообще против того,что бы продолжать отношения с человеком,который ходит на лево.я тут мотива не вижу достойного.за редким исключением.
в куче разных тем мы уже определили,что ничего такого же в таком виде измены нету.
в чем месть то?в том,что бы сказать:"как ты думаешь,я имею право на ошибку тоже?"
в этом что ли? |
marusia
Влюблена |
22-02-2010 - 16:25
| QUOTE (Мимоза @ 22.02.2010 - время: 00:46) |
marusia, то, что вы пишите в этой теме - это до такой степени средство неконструктивное, это явление замкнутого круга, при которой ни о каком спасении отношений быть не может.
Это - реально месть. Это - манипулирование, выставление ультиматумов, это - индульгенция на секс с другим человеком, это все - от обиды, стремления что-то показать, доказать, наказать... Но что показать? Что доказать? Что будет наказанием? И, главное, для кого?
К спасению брака это все вообще отношения не имеет.
Если не может человек простить измену, а взамен изобретает ВОТ ЭТО, то лучше разбежаться. |
про неконструктивность-согласна.
я,вощем...то.не о себе же 
я знаю людей,который этим самым соглашением вышли из этого замкнутого круга.| QUOTE | | Это - реально месть |
я не могу полностью согласиться| QUOTE | | Это - манипулирование, выставление ультиматумов, это - индульгенция на секс с другим человеком, это все - от обиды, стремления что-то показать, доказать, наказать... Но что показать? Что доказать? Что будет наказанием? И, главное, для кого? |
мы тут с Егором выше решили,что все зависит от личности предлагающего помимо всего.и от того,в каком виде это выдается.
многие это почему то представляют чрез меры категорично.да кто вообще сказал,что измена будет?))
а вы себе представляете,что будет...если на ето не согласиться и пытаться после этого что-то построить с этим человеком? |
 Свой вариант
 В поиске |
22-02-2010 - 16:34
| QUOTE (marusia @ 22.02.2010 - время: 15:19) | я лично вообще против того,что бы продолжать отношения с человеком,который ходит на лево.я тут мотива не вижу достойного.за редким исключением.
|
Ну это пока-что в вас молодость играет. |
 Свободен |
22-02-2010 - 16:40
| QUOTE (marusia @ 22.02.2010 - время: 15:25) | мы тут с Егором выше решили,что все зависит от личности предлагающего помимо всего.и от того,в каком виде это выдается.
многие это почему то представляют чрез меры категорично.да кто вообще сказал,что измена будет?))
а вы себе представляете,что будет...если на ето не согласиться и пытаться после этого что-то построить с этим человеком? |
Ну.. Если вы с Егором решили.. Мне в сторонке постоять?
Вполне могу сказать, что будет, если на это не согласиться. Ликвидация еще большей дурости в зародыше.
Не должен висеть Дамоклов меч возможной разрешенной измены над семьей в такой ситуации. Не с манекеном изменять дали право. И последствия неизвестно какие будут. Если прощается измена и пара решает что-то строить новое, то надо такой источник возможных проблем исключить заранее.
Это сообщение отредактировал Мимоза - 22-02-2010 - 16:42 |
 Реланиум
 Женат |
22-02-2010 - 17:35
| QUOTE (marusia @ 22.02.2010 - время: 15:19) | | это гарантия того,что человек осознает.что человек наконец-то поставил отношения выше своего хочу. |
Простите, кто на ком стоял?
| QUOTE | | да я пишу.но вы вырвали это из контекста нашего с вами разговора ни о чем.а не из стартового топика. |
А в контексте топика эти слова приобретают какой-то другой смысл?
| QUOTE | | в куче разных тем мы уже определили,что ничего такого же в таком виде измены нету. |
Она может по другим причнам, мотивам и с другим настроением, но если измена - угроза семье, то она угрозой и останется; тем более, если это вариант может будет/а может не будет.
| QUOTE | | в чем месть то? в том,что бы сказать:"как ты думаешь,я имею право на ошибку тоже?" |
Право на измену, рассматриваемое в данном топике, имеет совершенно другой характер, нежели "ошибка". |
marusia
Влюблена |
22-02-2010 - 22:48
| QUOTE (Мимоза @ 22.02.2010 - время: 15:40) |
Ну.. Если вы с Егором решили.. Мне в сторонке постоять?
Вполне могу сказать, что будет, если на это не согласиться. Ликвидация еще большей дурости в зародыше.
Не должен висеть Дамоклов меч возможной разрешенной измены над семьей в такой ситуации. Не с манекеном изменять дали право. И последствия неизвестно какие будут. Если прощается измена и пара решает что-то строить новое, то надо такой источник возможных проблем исключить заранее. |
| QUOTE | | Ну.. Если вы с Егором решили.. Мне в сторонке постоять? |
ни в коем случае 
я с Вами согласна,на самом деле.(но я бы согласилась..на определенных условиях)
но тогда непонятно...выше писала,что знаю 3 пары,которые такую тему проходили.2 пары сохранили отношения.в обох согласились.
это исключения подтверждающие правила?
Это сообщение отредактировал marusia - 22-02-2010 - 22:49 |
marusia
Влюблена |
22-02-2010 - 22:52
| QUOTE (Реланиум @ 22.02.2010 - время: 16:35) | | QUOTE (marusia @ 22.02.2010 - время: 15:19) | | это гарантия того,что человек осознает.что человек наконец-то поставил отношения выше своего хочу. |
Простите, кто на ком стоял?
| QUOTE | | да я пишу.но вы вырвали это из контекста нашего с вами разговора ни о чем.а не из стартового топика. |
А в контексте топика эти слова приобретают какой-то другой смысл?
| QUOTE | | в куче разных тем мы уже определили,что ничего такого же в таком виде измены нету. |
Она может по другим причнам, мотивам и с другим настроением, но если измена - угроза семье, то она угрозой и останется; тем более, если это вариант может будет/а может не будет.
| QUOTE | | в чем месть то? в том,что бы сказать:"как ты думаешь,я имею право на ошибку тоже?" |
Право на измену, рассматриваемое в данном топике, имеет совершенно другой характер, нежели "ошибка". |
и все же вы придираетесь)) 
| QUOTE | | Она может по другим причнам, мотивам и с другим настроением, но если измена - угроза семье, то она угрозой и останется; тем более, если это вариант может будет/а может не будет. |
если человек изменяет,то он явно не считает это все ЯВНОЙ УГРОЗОЙ семье.делаем выводы.| QUOTE | | Право на измену, рассматриваемое в данном топике, имеет совершенно другой характер, нежели "ошибка". |
а если бы в стартовом топике вместо слова "измена" стояло бы слово "ошибка" для вас бы это что-то поменяло?) |
Свободен |
22-02-2010 - 23:08
| QUOTE (marusia @ 22.02.2010 - время: 21:48) | | QUOTE (Мимоза @ 22.02.2010 - время: 15:40) |
Ну.. Если вы с Егором решили.. Мне в сторонке постоять?
Вполне могу сказать, что будет, если на это не согласиться. Ликвидация еще большей дурости в зародыше.
Не должен висеть Дамоклов меч возможной разрешенной измены над семьей в такой ситуации. Не с манекеном изменять дали право. И последствия неизвестно какие будут. Если прощается измена и пара решает что-то строить новое, то надо такой источник возможных проблем исключить заранее. |
| QUOTE | | Ну.. Если вы с Егором решили.. Мне в сторонке постоять? |
ни в коем случае
я с Вами согласна,на самом деле.(но я бы согласилась..на определенных условиях)
но тогда непонятно...выше писала,что знаю 3 пары,которые такую тему проходили.2 пары сохранили отношения.в обох согласились.
это исключения подтверждающие правила? |
Я не думаю, что они сохранили отношения и семью благодаря именно этому. Там было нечто либо нейтрализующее такое странное решение, или его перевешивающее.. Ну, или просто тот, кто на это шел, на все 200% был уверен, что вторая половина не воспользуется разрешением. Еще вариант - настолько просто и пофигистично отнесся к ее (его) сексу на стороне, что это просто вообще не повлияло на отношения (но в это слабо верится). |
marusia
Влюблена |
22-02-2010 - 23:26
| QUOTE (Мимоза @ 22.02.2010 - время: 22:08) |
Я не думаю, что они сохранили отношения и семью благодаря именно этому. Там было нечто либо нейтрализующее такое странное решение, или его перевешивающее.. Ну, или просто тот, кто на это шел, на все 200% был уверен, что вторая половина не воспользуется разрешением. Еще вариант - настолько просто и пофигистично отнесся к ее (его) сексу на стороне, что это просто вообще не повлияло на отношения (но в это слабо верится). |
| QUOTE | | у, или просто тот, кто на это шел, на все 200% был уверен, что вторая половина не воспользуется разрешением. |
в одной паре было именно так.
во второй.. так ничего и неизвестно.было что или нет.через полгода они сели на кухне и решили завести второго ребенка.с того момента то самое право было взаимно онулированно.
Это сообщение отредактировал marusia - 22-02-2010 - 23:26 |
Реланиум
Женат |
23-02-2010 - 21:36
| QUOTE (marusia @ 22.02.2010 - время: 21:52) | | если человек изменяет,то он явно не считает это все ЯВНОЙ УГРОЗОЙ семье.делаем выводы |
Не считал - признался бы.
| QUOTE | | а если бы в стартовом топике вместо слова "измена" стояло бы слово "ошибка" для вас бы это что-то поменяло?) |
Где именно?
Измену по рсписанию в данном случае на ошибку ну никак не спихнешь. |
marusia
Влюблена |
23-02-2010 - 22:03
| QUOTE | | Где именно? Измену по рсписанию в данном случае на ошибку ну никак не спихнешь. |
это почему)?
со мной было что-то вроде этого.
Это сообщение отредактировал marusia - 23-02-2010 - 22:46 |
дамисс
 Свободен |
23-02-2010 - 22:23
| QUOTE (marusia @ 23.02.2010 - время: 21:03) |
со мной было что-то вроде этого. |
И по прежнему наступаете на те же грабли?Немудрено тогда, что Вас не понимают. |
marusia
Влюблена |
23-02-2010 - 22:42
| QUOTE (дамисс @ 23.02.2010 - время: 21:23) | | QUOTE (marusia @ 23.02.2010 - время: 21:03) |
со мной было что-то вроде этого. |
И по прежнему наступаете на те же грабли?Немудрено тогда, что Вас не понимают. |
кто не понимают?вы то хоть поняли ..чего я написала?может уточните для начала?с удовольствием отвечу..
к моей жизни эта тема вообще отношения не имеет...ващета
Это сообщение отредактировал marusia - 23-02-2010 - 22:44 |
дамисс
Свободен |
23-02-2010 - 23:02
| QUOTE (marusia @ 23.02.2010 - время: 21:42) | | QUOTE (дамисс @ 23.02.2010 - время: 21:23) | | QUOTE (marusia @ 23.02.2010 - время: 21:03) |
со мной было что-то вроде этого. |
И по прежнему наступаете на те же грабли?Немудрено тогда, что Вас не понимают. |
кто не понимают?вы то хоть поняли ..чего я написала?может уточните для начала?с удовольствием отвечу..
к моей жизни эта тема вообще отношения не имеет...ващета |
marusia, я хоть и туповат( по Вашему мнению ), но психологию человека знаю неплохо.Человек выкладывая историю, подсознательно примеряет её под себя.Я искренне желаю Вам удачи в личной жизни, но прекрасно понимаю, что в ближайший год у Вас это не получится.  Меняйте свой подход к жизненным приоритетам.Это просто совет и ничего более. |
Свободен |
23-02-2010 - 23:11
| QUOTE (marusia @ 23.02.2010 - время: 21:03) | | QUOTE | | Где именно? Измену по рсписанию в данном случае на ошибку ну никак не спихнешь. |
это почему)?
со мной было что-то вроде этого. |
Лично я не поняла последнюю фразу. Что конкретно у вас было "вроде этого"? |
marusia
Влюблена |
23-02-2010 - 23:22
| QUOTE (Мимоза @ 23.02.2010 - время: 22:11) | | QUOTE (marusia @ 23.02.2010 - время: 21:03) | | QUOTE | | Где именно? Измену по рсписанию в данном случае на ошибку ну никак не спихнешь. |
это почему)?
со мной было что-то вроде этого. |
Лично я не поняла последнюю фразу. Что конкретно у вас было "вроде этого"? |
бывало,что измену по расписанию спихивала на ошибку) |
marusia
Влюблена |
23-02-2010 - 23:27
| QUOTE (дамисс @ 23.02.2010 - время: 22:02) | | QUOTE (marusia @ 23.02.2010 - время: 21:42) | | QUOTE (дамисс @ 23.02.2010 - время: 21:23) | | QUOTE (marusia @ 23.02.2010 - время: 21:03) |
со мной было что-то вроде этого. |
И по прежнему наступаете на те же грабли?Немудрено тогда, что Вас не понимают. |
кто не понимают?вы то хоть поняли ..чего я написала?может уточните для начала?с удовольствием отвечу..
к моей жизни эта тема вообще отношения не имеет...ващета |
marusia, я хоть и туповат( по Вашему мнению ), но психологию человека знаю неплохо.Человек выкладывая историю, подсознательно примеряет её под себя.Я искренне желаю Вам удачи в личной жизни, но прекрасно понимаю, что в ближайший год у Вас это не получится. Меняйте свой подход к жизненным приоритетам.Это просто совет и ничего более. |
если я захочу создать тему про себя...я ее напишу.и с радостью почитаю ваше мнение.даже прислушаюсь охотно
туповатым Вас не считаю.считаю невнимательным.разные вещи.
да,само собой..я примеряю ситуацию на себя.более того...в свое время мой свекр мне такое предлагал.в стартовом топике я это писала.
а с чего вы взяли..что у мя проблемы в личной жизни....?сейчас сижу не шифруясь от своей второй половинки на форуме(в отличае от многих)...он зарядку делает..
вот это то в Вас и напрягает| QUOTE | | искренне желаю Вам удачи в личной жизни, но прекрасно понимаю, что в ближайший год у Вас это не получится. |
с чего такое мнение?откуда такая инфа...наконец я себя комфортно чувствую..последние полгода..можно сказать...пополнение обдумываю.а тут здрасте 
Это сообщение отредактировал marusia - 23-02-2010 - 23:31 |
дамисс
Свободен |
23-02-2010 - 23:43
| QUOTE (marusia @ 23.02.2010 - время: 22:27) |
а с чего вы взяли..что у мя проблемы в личной жизни....?сейчас сижу не шифруясь от своей второй половинки на форуме(в отличае от многих)...он зарядку делает..
вот это то в Вас и напрягает| QUOTE | | искренне желаю Вам удачи в личной жизни, но прекрасно понимаю, что в ближайший год у Вас это не получится. |
с чего такое мнение?откуда такая инфа...наконец я себя комфортно чувствую..последние полгода..можно сказать...пополнение обдумываю.а тут здрасте |
Так, так так.Главное чтоб всё у Вас получилось  |
marusia
Влюблена |
23-02-2010 - 23:47
| QUOTE (дамисс @ 23.02.2010 - время: 22:43) | | QUOTE (marusia @ 23.02.2010 - время: 22:27) |
а с чего вы взяли..что у мя проблемы в личной жизни....?сейчас сижу не шифруясь от своей второй половинки на форуме(в отличае от многих)...он зарядку делает..
вот это то в Вас и напрягает| QUOTE | | искренне желаю Вам удачи в личной жизни, но прекрасно понимаю, что в ближайший год у Вас это не получится. |
с чего такое мнение?откуда такая инфа...наконец я себя комфортно чувствую..последние полгода..можно сказать...пополнение обдумываю.а тут здрасте |
Так, так так.Главное чтоб всё у Вас получилось |
ну с этим разобрались)
ваше отношение к теме еще не видела)
отпишитесь?)
Это сообщение отредактировал marusia - 23-02-2010 - 23:48 |
Марокканка
 Свободна |
23-02-2010 - 23:51
странный опрос... сама такие условия выдвигать не стала бы, я не машина, чтоб ради мести взять первого встречного, как минимум здесь должны быть чувства, а это спланировать невозможно.
если бы мне предъявили эти условия, как минимум, удивилась бы. получается разрешенная измена в семье |
дамисс
Свободен |
23-02-2010 - 23:59
| QUOTE (marusia @ 23.02.2010 - время: 22:47) |
ваше отношение к теме еще не видела)
отпишитесь?) |
Егор и Реланиум сказали всё точно и ёмко.Я с ними полностью согласен.
Это сообщение отредактировал дамисс - 24-02-2010 - 12:41 |
marusia
Влюблена |
24-02-2010 - 00:00
| QUOTE (Марокканка @ 23.02.2010 - время: 22:51) | странный опрос... сама такие условия выдвигать не стала бы, я не машина, чтоб ради мести взять первого встречного, как минимум здесь должны быть чувства, а это спланировать невозможно.
если бы мне предъявили эти условия, как минимум, удивилась бы. получается разрешенная измена в семье |
а зачем первого встречного...есть же люди..к которым есть параллельные глубокие симпатии.может забитые..контролируемые...а после новости о наростах на голове...эти самые симпатии каким-то чудесным образом расцветают.. |
Марокканка
Свободна |
24-02-2010 - 00:11
| QUOTE (marusia @ 23.02.2010 - время: 23:00) | | а зачем первого встречного...есть же люди..к которым есть параллельные глубокие симпатии.может забитые..контролируемые...а после новости о наростах на голове...эти самые симпатии каким-то чудесным образом расцветают.. |
симпатии могут и не увядать  известие об измене совсем не повод изменять в ответ. я лучше вина попью с этой симпатией, пожалуюсь на жизнь и спрошу совета |
Свой вариант
В поиске |
24-02-2010 - 11:31
А что такое измена по расписанию? Это что-то типа моральной измены, или по принципу - этому дала, этому дала, а этому не дала, он посуду не мыл и дров не носил? |
marusia
Влюблена |
24-02-2010 - 12:18
| QUOTE (VASKA @ 24.02.2010 - время: 10:31) | А что такое измена по расписанию? Это что-то типа моральной измены, или по принципу - этому дала, этому дала, а этому не дала, он посуду не мыл и дров не носил?
|
это когда пребывая в растрепанных чувствах...вдруг увидеть ЕГО и запланированно изменить.а потом по прошествии времени спихнуть все на ошибку.
почему с кем попало?
Марокканка это было к тому,что с кем попало то не обязательно.что могут оказаться рядом люди..с которыми давно подмывало |
marusia
Влюблена |
24-02-2010 - 12:26
| QUOTE (дамисс @ 23.02.2010 - время: 22:59) | | QUOTE (marusia @ 23.02.2010 - время: 22:47) |
ваше отношение к теме еще не видела)
отпишитесь?) |
Егор и Реланиум сказали всё точно и ёмко.Я с ними полностью согласен.Именно из за Вашего несогласия с этим и делаю вывод, что пока у Вас и не наладится личная жизнь. |
я думаю,последнее предложение писать-было явно лишним.
Где я не согласна?я согласна что с Егором,что с Мимозой.с Реланиумом не совсем.тк у него все оч спутанно.
если человек пишет:"а я бы лично согласилась"...это еще не переводится как:"я со всеми не согласна".темы они и создаются для того,что бы разные мнения послушать.понять их.сделать выводы.
и даже если бы оно так переводилось...придерживаться политики кто не с нами-тот против нас не подстать такому взрослому дяде
я же не навешиваю на вас,что в ближайшие пару лет вы останитесь ни с чем,тк думаете не так как я.и живете совсем иначе.честное слово..большего зануды в жизни не встречала..когда она у меня наладится?когда я начну трахать все,что более менее привлекательно движется?ссылаясь на безпонтовые отговорки? давайте откроем тему,в которой вы мне поэтапно напишите,что мне нужно думать и делать для полного счастья. 
Это сообщение отредактировал marusia - 24-02-2010 - 12:29 |
Свой вариант
В поиске |
24-02-2010 - 12:29
| QUOTE (marusia @ 24.02.2010 - время: 11:18) | это когда пребывая в растрепанных чувствах...вдруг увидеть ЕГО и запланированно изменить.а потом по прошествии времени спихнуть все на ошибку.
|
А в чем тут "расписание"?
Это сообщение отредактировал VASKA - 24-02-2010 - 12:30 |
marusia
Влюблена |
24-02-2010 - 12:32
| QUOTE (VASKA @ 24.02.2010 - время: 11:29) | | QUOTE (marusia @ 24.02.2010 - время: 11:18) | это когда пребывая в растрепанных чувствах...вдруг увидеть ЕГО и запланированно изменить.а потом по прошествии времени спихнуть все на ошибку.
|
А в чем тут "запланированность"? |
я верю ...что случайности не случаются)
это решение.а любое решение хоть сколько то времени..да обдумывается.
|
дамисс
Свободен |
24-02-2010 - 12:40
| QUOTE (marusia @ 24.02.2010 - время: 11:26) |
я думаю,последнее предложение писать-было явно лишним.
|
Да не нервничайте Вы уж так сильно  Я просто подмечаю Ваши ошибки в жизненных приоритетах, чтоб Вам легче жилось(лучше учиться на чужих ошибках)
Предложение убрал 
Мне иногда нравится быть занудой(в реале это невозможно)  |
marusia
Влюблена |
24-02-2010 - 12:47
| QUOTE (дамисс @ 24.02.2010 - время: 11:40) | | QUOTE (marusia @ 24.02.2010 - время: 11:26) |
я думаю,последнее предложение писать-было явно лишним.
|
Да не нервничайте Вы уж так сильно Я просто подмечаю Ваши ошибки в жизненных приоритетах, чтоб Вам легче жилось(лучше учиться на чужих ошибках)
Предложение убрал
Мне иногда нравится быть занудой(в реале это невозможно) |
ну легко высматривать сучки в чужих глазищах...когда в своем бревно застряло
VASKA а чаго вы меня путаете))только я Вам ответила,а вы редактировали пост уже)) |
Свой вариант
В поиске |
24-02-2010 - 12:59
| QUOTE (marusia @ 24.02.2010 - время: 11:47) | | VASKA а чаго вы меня путаете))только я Вам ответила,а вы редактировали пост уже)) |
Да никого я не путаю. Просто подобрал более точное слово.
К тому-же, мой пост отредактирован на 2 минуты раньше, чем написан ваш ответ. |
marusia
Влюблена |
24-02-2010 - 13:03
| QUOTE (VASKA @ 24.02.2010 - время: 11:59) | | QUOTE (marusia @ 24.02.2010 - время: 11:47) | | VASKA а чаго вы меня путаете))только я Вам ответила,а вы редактировали пост уже)) |
Да никого я не путаю. Просто подобрал более точное слово.
К тому-же, мой пост отредактирован на 2 минуты раньше, чем написан ваш ответ. |
| QUOTE | | А в чем тут "расписание"? |
я не знаю как у других...но у меня график очень разнообразный...не запланировав...на это просто времени не будет и места. |
дамисс
Свободен |
24-02-2010 - 13:03
| QUOTE (marusia @ 24.02.2010 - время: 11:47) |
ну легко высматривать сучки в чужих глазищах...когда в своем бревно застряло
|
Вы как обычно всё перевернули с ног на голову.Ходите по своим граблям, не буду мешать. |
marusia
Влюблена |
24-02-2010 - 13:04
| QUOTE (дамисс @ 24.02.2010 - время: 12:03) | | QUOTE (marusia @ 24.02.2010 - время: 11:47) |
ну легко высматривать сучки в чужих глазищах...когда в своем бревно застряло
|
Вы как обычно всё перевернули с ног на голову.Ходите по своим граблям, не буду мешать. |
своим грабелям там тожа прЯвет)  |
Свободен |
24-02-2010 - 20:25
| QUOTE (дамисс @ 23.02.2010 - время: 22:02) | | я хоть и туповат( по Вашему мнению ), но психологию человека знаю неплохо. |
Поэтому изменяю |
Взрослая социальная сеть