Взрослая социальная сеть
 PARAND Женат |
17-10-2015 - 11:55 (dedO'K @ 16.10.2015 - время: 17:54) (ОLЕG @ 16.10.2015 - время: 17:26) в гитлеровской германии, гомосексуалистов отправляли в печку... Парадокс в том, что гитлеровская Германия начиналась с Рема... Lileo дата: 16.10.2015 - время: 18:14 А Элтон Джон- шут, потешающий толпу. Ну если Элтон Джон для вас шут,то теперь я понимаю как вы сильны в музыке))) |
| PARAND Женат |
17-10-2015 - 11:59 (Sarita @ 17.10.2015 - время: 09:03) На злобу дня)) Да у них могут из мухи слона сделать! |
dedO'K Женат |
17-10-2015 - 12:17 (PARAND @ 17.10.2015 - время: 12:55) Ну если Элтон Джон для вас шут,то теперь я понимаю как вы сильны в музыке))) А для вас он кто? Проповедник и основатель вашей церкви, или пророк, достигший степени кумира? Это сообщение отредактировал dedO'K - 17-10-2015 - 12:18 |
| PARAND Женат |
17-10-2015 - 14:36 (dedO'K @ 17.10.2015 - время: 12:17) (PARAND @ 17.10.2015 - время: 12:55) Ну если Элтон Джон для вас шут,то теперь я понимаю как вы сильны в музыке))) А для вас он кто? Проповедник и основатель вашей церкви, или пророк, достигший степени кумира? Для меня он прекрасный композитор и певец!И его знает не только весь мир ,но и наш президент. Я его песни еще слушал в 70-х годах.На пластинках привезенных из за рубежа! |
| dedO'K Женат |
17-10-2015 - 15:34 (PARAND @ 17.10.2015 - время: 15:36) Для меня он прекрасный композитор и певец!И его знает не только весь мир ,но и наш президент. Я его песни еще слушал в 70-х годах.На пластинках привезенных из за рубежа! И что? Каковы последствия прослушивания? Это сообщение отредактировал dedO'K - 17-10-2015 - 15:35 |
 NEMINE Свободна |
17-10-2015 - 21:44 (dedO'K @ 17.10.2015 - время: 12:17) (PARAND @ 17.10.2015 - время: 12:55) Ну если Элтон Джон для вас шут,то теперь я понимаю как вы сильны в музыке))) А для вас он кто? Проповедник и основатель вашей церкви, или пророк, достигший степени кумира? А в Вашей церкви чо? Тот, кто не проповедник, тот обязательно шут что ли? |
| dedO'K Женат |
17-10-2015 - 21:55 (NEMINE @ 17.10.2015 - время: 22:44) (dedO'K @ 17.10.2015 - время: 12:17) (PARAND @ 17.10.2015 - время: 12:55) Ну если Элтон Джон для вас шут,то теперь я понимаю как вы сильны в музыке))) А для вас он кто? Проповедник и основатель вашей церкви, или пророк, достигший степени кумира? А в Вашей церкви чо? Тот, кто не проповедник, тот обязательно шут что ли? И такое бывает. |
| NEMINE Свободна |
17-10-2015 - 21:59 (dedO'K @ 17.10.2015 - время: 21:55) (NEMINE @ 17.10.2015 - время: 22:44) (dedO'K @ 17.10.2015 - время: 12:17) А для вас он кто? Проповедник и основатель вашей церкви, или пророк, достигший степени кумира? А в Вашей церкви чо? Тот, кто не проповедник, тот обязательно шут что ли? И такое бывает. Что значит-бывает? Я Вас спросила, делите ли Вы всех прихожан воей церкви на проповедников и шутов, а вы мне говорите "бывает"..Бывает делите, а бывает нет? |
| dedO'K Женат |
17-10-2015 - 22:04 (NEMINE @ 17.10.2015 - время: 22:59) Что значит-бывает? Я Вас спросила, делите ли Вы всех прихожан воей церкви на проповедников и шутов, а вы мне говорите "бывает"..Бывает делите, а бывает нет? Шут, профессионально- это тот, кто развлекает зрителей для их увеселения. У вас, надо полагать, какая то собственная трактовка этого слова? |
NEMINE Свободна |
17-10-2015 - 22:07 (rickless27 @ 15.10.2015 - время: 13:10) Встречались ли вы с пропагандой гомосексуализма? Про то, что они лесби, стали верещать на каждом углу не предсавители сексменьшинств, а именно гетеросексуалы. Так кого будем обвинять в рекламе гомосексуализама, м? |
| NEMINE Свободна |
17-10-2015 - 22:13 (dedO'K @ 17.10.2015 - время: 22:04) (NEMINE @ 17.10.2015 - время: 22:59) Что значит-бывает? Я Вас спросила, делите ли Вы всех прихожан воей церкви на проповедников и шутов, а вы мне говорите "бывает"..Бывает делите, а бывает нет? Шут, профессионально- это тот, кто развлекает зрителей для их увеселения. У вас, надо полагать, какая то собственная трактовка этого слова? Отчего же?) Вы вот меня тоже... развлекаете) |
| dedO'K Женат |
17-10-2015 - 22:20 (NEMINE @ 17.10.2015 - время: 23:13) Отчего же?) Вы вот меня тоже... развлекаете) Но денег то с вас не требую. |
PARAND Женат |
17-10-2015 - 22:24 (dedO'K @ 17.10.2015 - время: 15:34) (PARAND @ 17.10.2015 - время: 15:36) Для меня он прекрасный композитор и певец!И его знает не только весь мир ,но и наш президент. Я его песни еще слушал в 70-х годах.На пластинках привезенных из за рубежа! И что? Каковы последствия прослушивания? Я не хочу отвечать на ваш глупый вопрос)))Да еще и с "подколкой"))) Это сообщение отредактировал PARAND - 17-10-2015 - 22:24 |
| PARAND Женат |
17-10-2015 - 22:27 (dedO'K @ 17.10.2015 - время: 22:20) (NEMINE @ 17.10.2015 - время: 23:13) Отчего же?) Вы вот меня тоже... развлекаете) Но денег то с вас не требую. Вам просто я вижу нечего говорить,вам грамотно и умно ответили и спросили,а вы как лиса сейчас увиливаете от ответа! |
| dedO'K Женат |
17-10-2015 - 22:28 (NEMINE @ 17.10.2015 - время: 23:07) (rickless27 @ 15.10.2015 - время: 13:10) Встречались ли вы с пропагандой гомосексуализма? Про то, что они лесби, стали верещать на каждом углу не предсавители сексменьшинств, а именно гетеросексуалы. Так кого будем обвинять в рекламе гомосексуализама, м? Лена Катина: «До Юли Волковой я целовалась всего с одним человеком» «В 2001 году вышел фильма «Покажи мне любовь» про отношения двух школьниц. И наши продюсеры решили, что это интересная идея, - вспоминает Лена. - Я очень долго не верила, что мне всерьез предлагают сыграть любовь к девочке. Сейчас отсмеются, думала, и петь начнем...» Однако, когда Катиной показали их первую песню, где были строчки «я сошла с ума, мне нужна она», девушка поняла, что все серьезно. «И вот мы стоим около микрофона, выкрикиваем эти две фразы, а наш продюсер говорит, чего-то не хватает. Будете целоваться!» - рассказывает она. Лена говорит, что Юля первая к ней потянулась, а дальше все вышло само собой. Правда, по словам Катиной, они на тот момент не осознавали, что занимаются пропагандой лесбийских отношений. Им просто было весело и все. |
| dedO'K Женат |
17-10-2015 - 22:31 (PARAND @ 17.10.2015 - время: 23:24) (dedO'K @ 17.10.2015 - время: 15:34) (PARAND @ 17.10.2015 - время: 15:36) Для меня он прекрасный композитор и певец!И его знает не только весь мир ,но и наш президент. Я его песни еще слушал в 70-х годах.На пластинках привезенных из за рубежа! И что? Каковы последствия прослушивания? Я не хочу отвечать на ваш глупый вопрос)))Да еще и с "подколкой"))) Никакой подколки, вопрос серьёзный. Ну, Элтон Джон, шут для увеселения толпы, хороший, добротный, профессионал. Ну взяли вы диски, ну послушали и... и что? Это сообщение отредактировал dedO'K - 17-10-2015 - 22:33 |
| PARAND Женат |
17-10-2015 - 22:35 (dedO'K @ 17.10.2015 - время: 22:31) (PARAND @ 17.10.2015 - время: 23:24) (dedO'K @ 17.10.2015 - время: 15:34) И что? Каковы последствия прослушивания? Я не хочу отвечать на ваш глупый вопрос)))Да еще и с "подколкой"))) Никакой подколки, вопрос серьёзный. Ну, Элтон Джон, шут для увеселения толпы. Ну взяли вы диски, ну послушали и... и что? Ну видимо для вас он "шут",а вот для миллионов людей в мире он кумир!Вы видимо в музыке не разбираетесь раз так выражаете свое мнение!И еще не диски я тогда слушал ,а виниловые пластинки на 33 и 45 оборотов)))))) |
| dedO'K Женат |
17-10-2015 - 22:40 (PARAND @ 17.10.2015 - время: 23:35) (dedO'K @ 17.10.2015 - время: 22:31) (PARAND @ 17.10.2015 - время: 23:24) Я не хочу отвечать на ваш глупый вопрос)))Да еще и с "подколкой"))) Никакой подколки, вопрос серьёзный. Ну, Элтон Джон, шут для увеселения толпы. Ну взяли вы диски, ну послушали и... и что? Ну видимо для вас он "шут",а вот для миллионов людей в мире он кумир!Вы видимо в музыке не разбираетесь раз так выражаете свое мнение!И еще не диски я тогда слушал ,а виниловые пластинки на 33 и 45 оборотов)))))) Ну я ж спрашивал вас: он для вас проповедник вашей Церкви или пророк, возросший до кумира? Так бы и сказали: он для вас кумир. Это, наверное, папины грампластинки вы слушали в девяностые-нулевые. А в наше время слушали диски. Или танцевали под них на дискотеках. Это сообщение отредактировал dedO'K - 17-10-2015 - 22:44 |
Sorques Женат |
17-10-2015 - 22:41 (efv @ 17.10.2015 - время: 10:23) что знaчит в мирном пaрaллельном сосуществовaнии, но не смешивaясь aнклaвaми? Если пaрaллельно, то это и знaчит рaзделённо. Это похоже нa взaимодействие госудaрств. Вообще, тут нaдо хорошо рaсчитaть всё. Я считaю чтобы не было конфликтов, учaстников нaдо рaзвести по рaзным нишaм и собрaть кaк пaзл. Чтобы никто никому не мешaл, чтобы все друг другa дополняли и действовaли нa общую цель. Вы не очень удачно выражаете свои мысли на сей счет, но не буду придираться...я вас понял..соглашусь, что культуры должны сосуществовать на разных территориях, но не перемешиваться, а вот последние и есть ошибка мультикультурности... |
| Sorques Женат |
17-10-2015 - 22:43 (Фигасе @ 17.10.2015 - время: 02:58) Вот не перестаю удивляться, кто вам такого наговорил про Югославию. Я много ездил по разным республикам бывшей Югославии и не как турист... |
| PARAND Женат |
17-10-2015 - 22:58 (dedO'K @ 17.10.2015 - время: 22:40) (PARAND @ 17.10.2015 - время: 23:35) (dedO'K @ 17.10.2015 - время: 22:31) Никакой подколки, вопрос серьёзный. Ну, Элтон Джон, шут для увеселения толпы. Ну взяли вы диски, ну послушали и... и что? Ну видимо для вас он "шут",а вот для миллионов людей в мире он кумир!Вы видимо в музыке не разбираетесь раз так выражаете свое мнение!И еще не диски я тогда слушал ,а виниловые пластинки на 33 и 45 оборотов)))))) Ну я ж спрашивал вас: он для вас проповедник вашей Церкви или пророк, возросший до кумира? Так бы и сказали: он для вас кумир. Это, наверное, папины грампластинки вы слушали в девяностые-нулевые. А в наше время слушали диски. Или танцевали под них на дискотеках. Нет не папины пластинки я слушал!Мой папа слушал Георга Отса ,Марка Бернеса и хор Пятницкого!Хотя Марк Бернес мне и сейчас нравится! Это сообщение отредактировал PARAND - 17-10-2015 - 22:59 |
| Свободен |
18-10-2015 - 00:40 (Sarita @ 17.10.2015 - время: 09:03) На злобу дня)) Не, ну это уже ни в какие ворота... С чего вы взяли, что есть серьёзный рост жертв? И на чём основаны выводы, что некий вымышленный вами рост жертв есть результат европейской толерантности? Одни фантазии. Открытие центров вполне логично, потому что в отличие от России, в европейских странах больше внимания к людям и их проблемам. Никакого роста жертв для этого не нужно, достаточно того, что такие случаи бывают, только толерантность тут совершенно ни при чём. |
| Свободен |
18-10-2015 - 00:42 (efv @ 17.10.2015 - время: 00:40) (Pretty Little Liar @ 17.10.2015 - время: 00:18) (efv @ 16.10.2015 - время: 23:14) при том, чтобы добиться устойчивости многонaционaльного госудaрствa, нужно или сделaть его мононaционaльным в результaте aссимиляции других или вычленить инородные телa или вырaбaтывaть принципы совместного проживaния. При чем здесь национальности и гомосексуализм? Что это за ахинея? ни при чём. Это ответ нa Вaш пост, вот тaкой Это не может быть ответом на мой пост, потому что с моим постом это никак не связано. |
| PARAND Женат |
18-10-2015 - 01:28 (virtu6 @ 18.10.2015 - время: 00:55) Вот ведь как будоражатся умы форумчан на гейской теме. Мне кажется, если пропаганды гомосексуализма нет, ее просто необходимо создать. Так и в жизни отвлекают население от реальных проблем, какой курс доллара и евро, нафиг дороги, а оптимизация больниц вообще незаметна, по сравнению с темой "пропаганды гомосексуализма". В нормальных странах просто народ и не думает о курсе доллара и рубля это только у нас об этом думают!А по поводу дорог,здравохранения и так далее... по моему мы дискусируем в других темах! |
134А Свободна |
18-10-2015 - 09:40 (Sinnerbi @ 16.10.2015 - время: 22:20) Вобще Природой должны быть созданы какие то механизмы автоматически запускаемые в случае критического превышения численности популяции того или иного вида. Причем механизмы дублирующиеся как и многое в природе. У животных срабатывает 1я ступень контроля за численностью - эпизотии. В средние века эпидемии тоже неплохо справлялись с этой задачей. Затем появление и распространение сифилиса вместе с другими ЗППП. Последнее из этого направления контроля это ВИЧ. Дублирующий механизм это увеличение особей не способных давать потомство. Один из вариантов этого гомосексуализм. Если рост населения планеты будет идти такими же темпами, то не просто численность гомосексуалистов будет расти, а будет расти их процентное соотношение в обществе. Причем пропаганда и контрпропаганда тут мало чего изменят - люди будут просто рождаться с таким генетическим кодом и хрен чего в нем можно поменять с помощью юриспруденции и общественного мнения. Всё верно, кроме одного момента. В реальности мы с увеличением поголовья людей наблюдаем увеличение доли неразмножающихся особей, но не наблюдаем увеличения доли гомосексуалов. Неразмножение достигается в основном другими способами. |
| 134А Свободна |
18-10-2015 - 09:51 (dedO'K @ 16.10.2015 - время: 20:49) 1)Вы, почему то, уверены, что при ухудшении наследственности(духовной, нравственной и плотской) не уменьшается жизнеспособность. Как и в том, что уменьшение жизнеспособности не зависит от ухудшения наследственности и не влияет на наследственность в сторону ухудшения. Всё само по себе, отдельно ото всего 2)Моих ответов вы не заметили. Следовательно, у вам есть ваши "мои ответы вам", с которыми мои ответы не сходятся. Наследственность не бывает духовной, нравственной и плотской (если Вы конечно не имели в виду гены, определяющие отдельно психические и соматические признаки). Наследственность это гены. Так вот, двоечник. Гены бывают доминантными и рецессивными. Плохой ген - это ген, кодирующий в фенотипе невыгодный для особи признак. Если особь по данному гену гетерозиготна, а ген рецессивный, то это случай плохой наследственности, не влияющей на жизнеспособность. Это раз. А признак фенотипа определяется не только генами, но и влиянием среды. Доля генетической обусловленности признака называется коэффициентом наследуемости, которая никогда не достигает 100%. И жизнеспособность в неблагоприятной среде может быть плохой при очень хорошей наследственности. Это два. 2) Я заметила Вашу попытку ответить, которая ответом не является. Это сообщение отредактировал Тушка134 - 18-10-2015 - 09:51 |
efv Женат |
18-10-2015 - 10:03 (Sorques @ 17.10.2015 - время: 22:41) (efv @ 17.10.2015 - время: 10:23) что знaчит в мирном пaрaллельном сосуществовaнии, но не смешивaясь aнклaвaми? Если пaрaллельно, то это и знaчит рaзделённо. Это похоже нa взaимодействие госудaрств. Вообще, тут нaдо хорошо рaсчитaть всё. Я считaю чтобы не было конфликтов, учaстников нaдо рaзвести по рaзным нишaм и собрaть кaк пaзл. Чтобы никто никому не мешaл, чтобы все друг другa дополняли и действовaли нa общую цель. Вы не очень удачно выражаете свои мысли на сей счет, но не буду придираться...я вас понял..соглашусь, что культуры должны сосуществовать на разных территориях, но не перемешиваться, а вот последние и есть ошибка мультикультурности... Может и не очень понятно вырaжaюсь, но мысль Вы поняли верно. |
| efv Женат |
18-10-2015 - 10:07 (Pretty Little Liar @ 18.10.2015 - время: 00:42) Это не может быть ответом на мой пост, потому что с моим постом это никак не связано. Тогдa объясните, ЧТО Вы имели в виду в своём посте и будем рaзбирaться. Вaш пост это репликa нa пост Эртa, не тaк ли? Это сообщение отредактировал efv - 18-10-2015 - 10:11 |
rickless27 Свободна |
18-10-2015 - 10:20 (Тушка134 @ 18.10.2015 - время: 09:40) Всё верно, кроме одного момента. В реальности мы с увеличением поголовья людей наблюдаем увеличение доли неразмножающихся особей, но не наблюдаем увеличения доли гомосексуалов. Неразмножение достигается в основном другими способами.то есть это примерно как и со стабильным 1 процентом людей, которые больны шизофренией? всегда и при любых раскладах, вне зависимости от количества миллиардов, всегда на Земле один процент населения страдает шизофренией. процент людей с гомосексуальной направленностью полового влечения стабилен -- он ни растет, ни снижается. скажем так, благоприятная внешняя среда в виде отсутствия пандемий, природных катаклизмов, голода не может спровоцировать увеличение числа нарождающихся гомосексуалов? |
| 134А Свободна |
18-10-2015 - 10:22 (rickless27 @ 18.10.2015 - время: 10:20) то есть это примерно как и со стабильным 1 процентом людей, которые больны шизофренией? Да. |
rickless27 Свободна |
18-10-2015 - 10:58 (Xрюндель @ 16.10.2015 - время: 10:42) (rickless27 @ 16.10.2015 - время: 10:38) получается, направленность полового влечения детерминирована еще в утробе. Совсем не обязательно. Вероятнее всего, сексуальная ориентация формируется с помощью импритинга, то есть, запечатления образа сексуального партнера в достаточно раннем возрасте. Впрочем, механизм импритинга настолько силен и необратим, что мало чем отличается по неотвратимости от генетического механизма.у меня нет оснований не доверять постам Тушки134. по крайней мере, не подозреваю Тушку134 в сознательной и злонамеренной дезинформации. человек с научным складом ума -- субъективизм в опале, стремление к объективности. из написанного Тушкой134 в этом топике следует, что направленность полового влечения биологически детерминирована -- это врожденное. и что самое главное, из постов Тушки134 следует, что процент людей с гомосексуальной направленностью полового влечения стабилен. сама думала, что возможен рост\снижение числа лиц с гомосексуальной направленностью полового влечения, связанный с перенаселением, с победой человечества над враждебной средой: типа стабильная среда вне экстремальных моментов способствует нарождению людей с гомосексуальной направленностью полового влечения, а экстремальные условия среды в виде похолодания-голода-пандемий могут снижать этот процент. двое нас таких -- еще и форумчанин Sinnerbi. рост же числа людей демонстрирующих гомосексуальное поведение -- штука динамическая. может расти, может снижаться. и именно внешние условия диктуют этот самый рост\снижение числа демонстрирующих. |
| dedO'K Женат |
18-10-2015 - 11:16 (Тушка134 @ 18.10.2015 - время: 10:51) Наследственность не бывает духовной, нравственной и плотской (если Вы конечно не имели в виду гены, определяющие отдельно психические и соматические признаки). Наследственность это гены. Это вы их, похоже, не имеете в виду. Тем более, что наследственность- это не гены, а информация, записываемая в ДНК, для которой(информации) ген- всего лишь элемент конструкции носителя. Так вот, двоечник. Гены бывают доминантными и рецессивными. Плохой ген - это ген, кодирующий в фенотипе невыгодный для особи признак. Если особь по данному гену гетерозиготна, а ген рецессивный, то это случай плохой наследственности, не влияющей на жизнеспособность. Это раз.А вот с этого "раз" можно поподробнее? Что такое "невыгодный для особи" признак, если речь идёт о наследственности, тоесть, преемственности поколений? И каким образом формирование и развитие "невыгодного для особи признака" вы исключили из процесса жизнедеятельности? А признак фенотипа определяется не только генами, но и влиянием среды. Доля генетической обусловленности признака называется коэффициентом наследуемости, которая никогда не достигает 100%. И жизнеспособность в неблагоприятной среде может быть плохой при очень хорошей наследственности. Это два.Животное имеет такой фактор, как приспосабливаемость к среде обитания, включая в эту среду и само тело животного. А человек, в отличии от животного, имеет возможность мутировать самостельно и приспосабливать среду, в том числе и тело, к своим требованиям. Я заметила Вашу попытку ответить, которая ответом не является.Так я об этом и говорю: Моих ответов вы не заметили. Следовательно, у вас есть ваши "мои ответы вам", с которыми мои ответы не сходятся. Это сообщение отредактировал dedO'K - 18-10-2015 - 11:27 |
| 134А Свободна |
18-10-2015 - 11:22 (rickless27 @ 18.10.2015 - время: 10:58) у меня нет оснований не доверять постам Тушки134. по крайней мере, не подозреваю Тушку134 в сознательной и злонамеренной дезинформации. человек с научным складом ума -- субъективизм в опале, стремление к объективности. из написанного Тушкой134 в этом топике следует, что направленность полового влечения биологически детерминирована -- это врожденное. и что самое главное, из постов Тушки134 следует, что процент людей с гомосексуальной направленностью полового влечения стабилен. сама думала, что возможен рост\снижение числа лиц с гомосексуальной направленностью полового влечения, связанный с перенаселением, с победой человечества над враждебной средой: типа стабильная среда вне экстремальных моментов способствует нарождению людей с гомосексуальной направленностью полового влечения, а экстремальные условия среды в виде похолодания-голода-пандемий могут снижать этот процент. двое нас таких -- еще и форумчанин Sinnerbi. рост же числа людей демонстрирующих гомосексуальное поведение -- штука динамическая. может расти, может снижаться. и именно внешние условия диктуют этот самый рост\снижение числа демонстрирующих. Про то, насколько гомосексуализм определяется генами, а насколько импринтингом, мне ничего не известно. Но процент гомосексуалов в популяции действительно стабилен. А вот степень их открытости (даже способности признаться в этом самим себе) сильно зависит от среды. Это сообщение отредактировал Тушка134 - 18-10-2015 - 11:35 |
| 134А Свободна |
18-10-2015 - 11:34 (dedO'K @ 18.10.2015 - время: 11:16) 1) Это вы их, похоже, не имеете в виду. Тем более, что наследственность- это не гены, а информация, записываемая в ДНК, для которой(информации) ген- всего лишь элемент конструкции носителя 1) Типичный пример словоблудия Дедка. 2) Наследственность это не преемственность поколений. Невыгодный для особи признак - признак, снижающий адаптивность особи. Где Вы увидели исключение мною из процесса жизнедеятельности формирование и развитие невыгодного для особи признака? 3)Мутировать - это значить изменяться. Вы здесь пишете о мутации особи. Пожалуйста, особь действительно может сознательно меняться, причём нет никакой возможности утверждать, что только у людей. Но это Вы зря приплели, поскольку я - то писала о мутации генов, а не об изменении фенотипа. 4) Я заметила Ваши попытки ответить мне, и мои ответы мне у меня конечно же тоже есть. |
PARAND Женат |
18-10-2015 - 11:42 (virtu6 @ 18.10.2015 - время: 01:55) Не совсем Вас понял. Какие "нормальные" страны Вы имеете ввиду? "А по поводу дорог, здравохранения и так далее... по моему мы дискусируем в других темах"? - вполне возможно, я не отслеживаю все ветки форума. Все вы прекрасно понимаете и в каких странах...просто ставите себя, я не буду уж говорить))) |