Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (18) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18
Мужчина HAttis
Свободен
12-03-2014 - 03:45
(Sorques @ 12.03.2014 - время: 03:28)
Я с вами последнее время, часто стал соглашаться...

Да вроде и раньше разногласий особых не было.

Не считая отдельных принципиальных вопросов, не со зла, а спора для.
Со всем уважением к администрации форума.
Мужчина Anzhei
Свободен
12-03-2014 - 03:52
(Anzhei @ 12.03.2014 - время: 02:41)
(Вендал @ 12.03.2014 - время: 02:05)
(Anzhei @ 12.03.2014 - время: 02:47)
Верно, накал пройдет, ситуация стабилизируется, если не будет вмешательства Путина и его окружения. А это очень дестабилизирующий фактор. Обескровленой бандитской властью Януковича Украине тяжело противостоять этому диктатору
а Путин и не вмешивался до последнего.. но и терпеть полунацистский режим у своих границ мы не будем.. уймите и уничтожьте своих нацистских гадов, создайте нормальное правительство и дайте права второй по численности нации (госязык, русскоязычные школы, русские партии и общественные движения) и тд.. Начните диалог с теми. кто с вами не согласен.. Не входите в ЕС и ТС, а только сотрудничество на выгодных для вас условиях.. и будет всем Щастье...

Вы САМИ виноваты в ВАШИХ ПРОБЛЕМАХ..
Вы САМИ их СОЗДАЛИ!

И путин не такой уж и диктатор.. Диктаторского ничего нет.. он просто очень умелый и коварный политический игрок..

Дружба дружбой, а Крым то нам...))) Он просто использовал момент....)))
Ну, не нацистский у нас, не полунацистский, и даже не режим. А то, что вас раздражает возрождение национального самосознания в Украине, то это ваши проблемы. Русский язык у нас никогда не притесняли, русских школ валом было всегда. А то, что слабое развитие русских партий и оранизаций, так это от того, что они мало кому интересны. То есть, притеснение всего русского - тема надуманная. Что касается ЕС или ТС - это нам решать. Путин своим коварством и инригами только подталкивает нас в ЕС. P.S. Да, и армию нам укреплять таки надо. Уж от кого-кого, а от русских "братьев" агрессии не ожидали - застали врасплох в трудную минуту.

Добавлю еще. Нацистов у нас, слава Богу, не больше, чем в Москве, даже националисты (которые, кстати, за равноправие всех национальностей в Украине) не в большинстве. Просто ваши российские СМИ делают из мухи слона и разводят как лохов. Коррупционному режиму нужен образ врага, который отвлекает народ от насущных проблем
Женщина Антиванильная Белка
Свободна
12-03-2014 - 04:10
(CBAT @ 12.03.2014 - время: 03:37)
(Anzhei @ 12.03.2014 - время: 04:47)
<q>Обескровленой бандитской властью Януковича Украине тяжело противостоять этому диктатору</q>
О! Сколько пафоса! А, да нет, милая, это не телевизор, это, похоже, украинец.

Вы не стесняйтесь, говорите - в чем тяжело противостоять? Мы поможем, обуздаем распоясавшегося диктатора. Отведем костлявую руку Кремля, на себя удар примем.

Коктель Молотова не можете до Кремля докинуть? Или "инструмент шантажа", падлюка, так и прёт из газовой плиты?
Или противотанковую гранату некуда деть?



CBAT Столько сарказма. А на самом деле так и есть - мы всего лишь хотим сами решать свои проблемы. Сами на себя работать, вот, абсолютно согласна с HAttis, и большинство моего окружения так же. Что плохого в том, что мы не хотим терпеть зарвавшегося и заворовавшегося чиновника, который грабит народ? А ведь президент, по сути, чиновник. И чиновник этот мало того, что неэффективно работает, так на все бюрократические посты расставил своих людей, на невыборные должности. И все эти люди теперь "благодарны" ему. И сделают любые махинации, чтобы шеф и дальше оставался в кресле. Даже при выборах. А потом просто исчез с рабочего места, не подписав приказы, которые уже с ним были согласованы. Что , теперь всей стране замереть, затаить дыхание, чтоб не напугать бедного чиновника и он согласился вернуться? Странная позиция, как минимум. Если нет президента, его обязанности исполняет Председатель Верховной Рады. Ну, вот и исполняет.
За 20 лет не построили из разрушенного в 90 е годы отделившегося государства процветающее? Ну, не знаю, не всем везет с правителями, но как то пытаемся строить.
А с референдумом такая же загвоздка, как и с импичментом. То есть провести можно, но принимать решение по окончании референдума должна Верховная Рада. И импичмент, вроде в Конституции есть, а регламент не прописан. Надо законы менять. Но неудавшийся наш президент лихо менял законы, только под себя.
Почему то именно в темах Украины вы вдруг начинаете националистов с нацистами путать
Мужчина CBAT
Свободен
12-03-2014 - 04:21
(Anzhei @ 12.03.2014 - время: 05:52)
Добавлю еще. Нацистов у нас, слава Богу, не больше, чем в Москве, даже националисты (которые, кстати, за равноправие всех национальностей в Украине) не в большинстве. Просто ваши российские СМИ делают из мухи слона и разводят как лохов.

просто у нас они преследуются законом, а у вас устанавливают законы.
Коррупционному режиму нужен образ врага, который отвлекает народ от насущных проблем
Простите, но на врага России они не тянут.
И потом, у нас теперь даже те, кого раньше называли "потенциальный противник" - теперь "наши партнеры, наши западные коллеги".

У США и Китая - весьма достойные армии, вот они могли бы стать врагом. И то не хотят, все договорчики норовят подписать. А вы нас просто оскорбили - своей парой сотен сброда с палками, в качестве врага.

В нашем сознании, как и в нашем гимне - нет образа врага.
Мужчина Номер
Свободен
12-03-2014 - 04:36
(Sorques @ 12.03.2014 - время: 02:18)
(Вендал @ 12.03.2014 - время: 02:14)
А дальше - добровольное присоединение...
О сумме, которая для этого понадобится догадываетесь? А сейчас стагнация в экономике...я даже не говорю о внешнеполитических последствиях...

Вот это может , кстати, сыграть с нами очень злую шутку....Экономика, с трудом, но имеет шанс принять Крым и не лопнуть....Больше не вытянет.И вот тут-то и возникнет новая волна...Русскоязычное население не живущее в Крыму, но желающее идти по тому же пути, финансовой и экономической мотивировки отказа не поймёт...Боюсь, что людей с ощущением, что их предали в лучших устремлениях окажется очень много....Да и внутри России , кстати, таких тоже будет немало...Кремль затеял очень опасную игру...И, судя по тому, что ситуацию в Украине так бездарно проморгали, стратеги сидят там никудышние и последствия просчитывают плохо.
Мужчина CBAT
Свободен
12-03-2014 - 04:53
(Антиванильная Белка @ 12.03.2014 - время: 06:10)
CBAT ...мы всего лишь хотим сами решать свои проблемы. Сами на себя работать, вот, абсолютно согласна с HAttis, и большинство моего окружения так же.
представьте себе - и я согласен! И согласен со всеми перечисленными проблемами.

Одного не пойму - почему уважаемый Anzhei (Айн-Цвай?) - начинает решать свои проблемы с критики Путина?
Это ваша национальная традиция такой? Вы и перед ужином вместо молитвцы Путина ругаете?

Я прямой вопрос задаю - чем мешает Путин?

и все сразу язык в <cencored> засунули. А Антиванильная Белка деликатно сменила тему.

Я правда хочу помочь, я хочу чтобы вы жили богато и счастливо, и в мире.
Путин уже охрип повторять, что он хочет самостоятельной стабильной Украины, что свое будущее - в ЕС или в ТС - Украина пускай определяет сама. Что Россия в любом случае будет поддерживать и соблюдать партнерские отношения.

Потому что правда - нас ваши беспорядки ранят по сердцу, нам ваша экономика бьет по карману, нам ваши политические заявления слышать обидно.
Ну, хорошо. Чем еще мы вам можем помочь, чтобы выручить из беды? Давайте предметно разговаривать.
Или хотя бы что нам перестать делать, чтобы не мешать вам жить счастливо?
За что прощения попросить?

Столько сарказма.

Постойте-постойте. Никакого сарказма. Мне тут Рукодельник объяснил, что на Майдане люди светлое будущее строят. А теперь, когда Майдан поутих без полиции. Anzwai жалуется, что Путин мешает счастье строить.
Вот я и спрашиваю - чем помочь? На Красную площадь "строителей" пустить?
Это вряд ли. Мы не хотим чтобы вы нашу полицию жгли.

Но могу предложить компромисс. Мы выделим для вас землю, возведем для вас специальную площадь, точную копию Майдана. Дадим антивандальные манекены беркутовцев. Можем даже актеров дать на роль "коррумпированного правительства", если обещаете не убивать.

Это сообщение отредактировал CBAT - 12-03-2014 - 05:00
Мужчина HAttis
Свободен
12-03-2014 - 04:55
(Антиванильная Белка @ 12.03.2014 - время: 04:10)
, вот, абсолютно согласна с HAttis

ИМХО Не совсем так. Во многом не согласны. Просто мы оба не хотим стрелять в друг друга и вообще не хотим что бы пули свистели.
Авось и не дойдет до такого.
Мы же русские:))
Мы должны доверять друг другу(с).
Мужчина Gefreiter
Свободен
12-03-2014 - 04:57
(ЛеРТ @ 12.03.2014 - время: 00:57)
(Angelofdown @ 12.03.2014 - время: 00:52)
Западенцы пойдут. Кроме шуток. Пойдут и проголосуют за своего кандидата. А восточники не пойдут, поэтому выберут за них. Вот и вся арифметика.
Восточников могут палками погнать.

Не надо распмсываться за восточников. Пойдём охотно сами и проголосуем солидарно с западниками.
Женщина Nika-hl
Замужем
12-03-2014 - 05:03
Немного не в тему по Крыму..Эт то, что не показывают по ТВ по крыму..










Мужчина Номер
Свободен
12-03-2014 - 05:05
(CBAT @ 12.03.2014 - время: 04:41)

Я правда хочу помочь, я хочу чтобы вы жили богато и счастливо, и в мире.
Путин уже охрип повторять, что он хочет самостоятельной стабильной Украины, что свое будущее - в ЕС или в ТС - Украина пускай определяет сама. Что Россия в любом случае будет поддерживать и соблюдать партнерские отношения.

Потому что правда - нас ваши беспорядки ранят по сердцу, нам ваша экономика бьет по карману, нам ваши политические заявления слышать обидно.
Ну, хорошо. Чем еще мы вам можем помочь, чтобы выручить из беды? Давайте предметно разговаривать.
Или хотя бы что нам перестать делать, чтобы не мешать вам жить счастливо?
За что прощения попросить?

Сват дорогой!Думаю, что активный автор ветки атеизма вполне может рассуждать о ситуации с Украиной, используя бритву оккама и не используя люфт верю/не верю.Вот Обама уверенно заявляет, что российские войска в крымских событиях участвуют.Путин так же уверенно утверждает, что не участвуют.Необходимыми и достаточными фактами я не располагаю, чтобы сделать вывод на чьей стороне правда...Люфт для веры/неверия тут лишний.Ибо вместо спора получим "теологические" разногласия.
А вот слова Лукашенко о ситуации я проанализировал тщательно.Он ни слова не сказал о грехах майдана.Но сказал, что страну разрушила КОРРУПЦИЯ.Так на кого он возложил вину?
Криминогенная обстановка в Украине по цифрам пока беспредела о котором так много говорят не потверждает.Рост незначительный, что для переходного послереволюционного периода неприятно, но всё же логично.Особенно в условиях такой политической активности граждан.
Легенды о засилье нацистов во власти - тоже очень сомнительны.Европа к таким вопросам достаточно трепетна.Присутствие националистов вполне очевидно.И влияние тоже.Но они во-многом были движущей силой свержения банды.Восток и Юг были очень аморфны.С учётом практически полной дискредитации Партий регионов и коммунистов, которые поддержали коалицию жуликов, русскоязычное население осталось без влиятельной политической силы.Но обязательно политически самореализуется.И тогда перекос в нынешней власти будет исправлен вполне демократическим путём.
Всё что свыше - для меня пропаганда и очевидно неадекватные действия РФ, которые нанесут непоправимый ущерб и России и Украине.
Женщина Nika-hl
Замужем
12-03-2014 - 05:11
А тут Ацик который знал когда показывать трупы на майдане..Подготовка к съемке..

Ацик, тебе нужно показывать трупы!

1 секунда..



Женщина Nika-hl
Замужем
12-03-2014 - 05:14
Так что все спланировано четко и без нервов.

зы..и не нами..) И не Януковичем. А тому кому на него был нужен компромат.)
На самых последних секундах ролика - немецкая речь.

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 12-03-2014 - 05:46
Женщина Антиванильная Белка
Свободна
12-03-2014 - 05:53
(HAttis @ 12.03.2014 - время: 04:55)
(Антиванильная Белка @ 12.03.2014 - время: 04:10)
, вот, абсолютно согласна с HAttis
ИМХО Не совсем так. Во многом не согласны. Просто мы оба не хотим стрелять в друг друга и вообще не хотим что бы пули свистели.
Авось и не дойдет до такого.
Мы же русские:))
Мы должны доверять друг другу(с).

Угу, тоже надеюсь. Абсолютно согласна с тем, что работать самим надо, в первую очередь. А не кричать - ой, помогите, работать не хочу, а денег хочу. Спасите. Я против как ТС, так и ЕС, пока сами со своими проблемами не разберемся хотя бы в стабилизации политической,экономической и криминальной. Только после этого народ поостынет, мозги включатся, и тогда можно будет решать, куда нам вступать. И с правительством, которое слышит народ.
И действительно считаю, что если не дойдет до агрессии со стороны России, НАТО вроде таких намерений не демонстрирует, все уляжется достаточно быстро. И эйфория одних, и возмущение других. Так что особых разногласий у нас нет )))
Женщина Nika-hl
Замужем
12-03-2014 - 06:00
Смотрела Свободу слова. В Киеве считают что это уже агрессия. В Крыму считают, что агрессия в Киеве и там все делают не правильно. В Киеве считают, что там под дулами автоматов. В Крыму, - что в Киеве под дулами автоматов. Ну в общем - компромисс не найден.


зы..В Крыму будут проводить референдум полюбому. Руководитель мейджлиса, говорит, что там не только гранатометы Там есть и ГРАДы и чего только нет..

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 12-03-2014 - 06:06
Мужчина CBAT
Свободен
12-03-2014 - 06:07
(sxn3126451976 @ 12.03.2014 - время: 07:05)
Сват дорогой!Думаю, что активный автор ветки атеизма вполне может рассуждать о ситуации с Украиной, используя бритву оккама и не используя люфт верю/не верю.
О! Польщен за внимание ко мне. Но я нечто большее - чем активист атеизма.
Мое представление основано не на философских умозаключениях, а на Ютубе и ИноСМИ. А теология мне оскомину набила. тут моя маленькая коллекция.
можете еще в репутации глянуть - за какие посты мне плюсовали-минусовали. Тоже мнение можно составить.
Вот Обама уверенно заявляет, что российские войска в крымских событиях участвуют.Путин так же уверенно утверждает, что не участвуют.

Мне Один Хороший Парень Uno Bono Ragazzo несколько часов назад указал на эту проблему.
Я удивился, т.к. столь детская ложь не вяжется с образом хитрого и коварного Путина, и раскопал, в чем проблема.
Наберите в Ютубе "Путин о вводе войск в Крыме" - и вы увидите, что Путин признает наличие войск (момент 4:20)
Кроме того, там действительно присутствуют 1200-1500 ополченцев. Это тоже правда.
И если вы вдруг услышите, что там появились сербы - это тоже правда.

но если вам опять покажут сербов с комментарими Путина по ЧФ РФ, то вы опять подумаете, что Путин коварно лжет.

А вот слова Лукашенко о ситуации я проанализировал тщательно.Он ни слова не сказал о грехах майдана.Но сказал, что страну разрушила КОРРУПЦИЯ.Так на кого он возложил вину?
Да, я тоже смотрел Лукашенко, но братьям-украинцам не выкладывал. Посчитал - вдруг он для вас не авторитет. Запад ведь сильно ругает его. А вы к Западу неравнодушны. Кажется, я понял, куда вы клоните, но и без Лукашенко - я вам отвечу, что за все происходящее в стране отвечает президент.

Криминогенная обстановка в Украине по цифрам пока беспредела о котором так много говорят не потверждает
То есть несмотря на более тысячи пострадавших - средняя температура по больнице нормальная? Ну, поздравляю. Действительно, что такое 1000 для 46 миллионов.

Легенды о засилье нацистов во власти - тоже очень сомнительны.Европа к таким вопросам достаточно трепетна.
Верно. Настолько, что этот трепет даже перевешивает традиционную демонизацию России.
Там же, в моей темке.

Но обязательно политически самореализуется.И тогда перекос в нынешней власти будет исправлен вполне демократическим путём.

Мне нравится такой вариант. Только беспокоюсь, что киевская власть попытается помешать вашему сценарию.

Всё что свыше - для меня пропаганда и очевидно неадекватные действия РФ, которые нанесут непоправимый ущерб и России и Украине.

Вы производите впечатление думающего человека.
Тогда может хоть вы сможете подтвердить примеры российской пропаганды и неадекватных действий?
А то я видел, (в Ютубе) как на центральных, рейтинговых передачах России выступали депутаты Рады от разных партий, украинские политологи, депутаты Крыма. Прости, но мне трудно заподозрить их в пророссийской пропаганде.
Я видел, как путинцы и антипутинцы заговорили хором. (Полюбуйтесь на Венедиктова на Громадьске ТВ. Ярый либераст-западник. Теперь уважительно называю его либералом)
Западные СМИ подтверждают слова Путина, однако умалчивают о них и подтверждения выдают в обвинительных тонах.

Например:
Путин: СФ на мой запрос дал разрешение на ввод войск в Украину. Но мы пока не ввели. Только база ЧФ РФ. Мы приняли меры, но не собираемся размахивать шашкой.
Украна, англосаксы: Интервенция, аннексия, оккупанты! Русские танки пропашут Европу от Киева до Лиссабона!
Ярош: Смерть Кремлевским оккупантам! Всеобщая мобилизация!
Крым: Мы часть Украины. Мы подчиняемся Конституции Украины. Референдум!
Путин: в этой сложной ситуации мы продолжим поставки газа в кредит.
Украина: Путлер душит нашу свободу!
Путин: мы договорились с Меркель о переговорах. Мы предложили внеочередную сессию в ООН по Украине.
Меркель: я настояла на переговорах. Путин был вынужден согласиться.
Джон Керри: Если Путин не согласится на переговоры, мы введем санкции!
Требуем вывести войска из Украины.
Мелкие страны: Мы поддерживаем санкции. Мы отзываем послов!
Украина: Ха-ха-ха. Все вводят санкции! Згинуть наші вороженьки, як роса на сонці.
Германия, Англия, Франция, Япония: Мы не введем санкции.
Нуланд: что вы, мы не вмешиваемся в дела Украины. Телефонная прослушка в Ютубе - это низкий поступок русских. Но доказательств у меня нет. А то, что правит тот, кого мы назначили по телефону - это совпадение, свободный выбор украинского народа.
США: Путин - руки прочь от Украины! ЕС - пересмотреть вопрос членства в НАТО.
Украина - быстро делай свободный выбор в ЕС! А то не дадим кредит.

Это сообщение отредактировал CBAT - 12-03-2014 - 06:33
Женщина Nika-hl
Замужем
12-03-2014 - 06:11
CBAT ))) Особо последний комент улыбнул)
Мужчина ЛеРТ
Женат
12-03-2014 - 06:32
(Антиванильная Белка @ 12.03.2014 - время: 04:10)
А на самом деле так и есть - мы всего лишь хотим сами решать свои проблемы.

Ну не будете вы сами решать свои проблемы. За вас их будут решать - господа из ЕС и МВФ. Они будут решать как вам жить и навязывать реформы. Вы всерьез этого не понимаете?
Вам не кажется смешным - россиянам заявлять что "сами хотим решать", но когда появляются западные господа и диктуют вам свои условия, вы почему-то таких гордых фраз не произносите, и послушно выполняете их команды. Какая-то у многих украинцев избирательная гордость.
При этом забываете что России должны по уши. Умение решать свои проблемы заключается еще и в том. чтобы вовремя отдавать долги. А этого пока не видно.
Мужчина Номер
Свободен
12-03-2014 - 06:39
Уважаемый сват!Могу только поделиться своими оценочными суждениями.С одной стороны события на Украине стали неожиданностью для Кремля, что уже есть ПРОВАЛ кремлевских стратегов.С другой - огромным подарком....С середины прошлого года очевидно, что страна погружается в кризис.И лучший способ избежать возникновения вопроса: "А чем Вы занимались 15 лет и что же нареформировали?" - увод внимания на внешние факторы...Да и в условиях затрат на обустройства Крыма и возможных санкций есть чем прикрыть собственную несостоятельность.Поэтому реакция России и оказалась, на мой взгляд, истеричной с игрой на ура-патриотизме...Основанием для решения Совета Федерации стали несостоятельные утверждения.Действительно в Крыму на митингах было две смерти.Одна - мужчина от сердечного приступа, вторая - толпа задавила женщину...Так что, уже была использована "правда" аналогичная такой же про химоружие в Ираке...Ну а чисто процессуальные "мелочи" и нестыковки я уже излагал в этих темах десятки раз.Считаю, что это мой долг РОССИЯНИНА.Гражданина страны, которая является гарантом территориальной целостности Украины.У нас достаточно инструментов влияния на Украину, чтобы не допустить ущемления прав НАШИХ людей и сохранить Украинское государство в целостности.Более того.Я убеждён, что сейчас референдум проводить нельзя ни в коем случае.Неприлично и непорядочно.Напомню, что и Южная Осетия и Абхазия аналогичные референдумы проводили неоднократно.И они были учтены,когда у РФ позиция была безупречна.Несмотря на пропагандистские вопли на Западе.Сейчас ситуация иная.И издержки будут несопоставимы.Причём, на довольно длительную перспективу.Думаю, что это уже понимают и в Кремле.Восток отреагировал не совсем так, как рассчитывали.В Крыму татары(ради которых и существует статус автономии) в большинстве своём настроены против проведения референдума.И игнорировать мнение нац.меньшинства автономии нельзя.А посулы делать уже поздно.Даже на личное приглашение Путина Джемилёв пока отреагировал сомнениями :
Они же не будут обсуждать со мной вывод российских войск, а будут что-то предлагать
(с) А от позиции татар очень зависит позиция Турции.И недооценивать это тоже нельзя.Но и отступить Путин уже не сможет.Не поймут ни в Крыму, Ни в России...И в эту патовую ситуацию мы загнали себя сами...
Мужчина ЛеРТ
Женат
12-03-2014 - 07:05
(sxn3126451976 @ 12.03.2014 - время: 06:39)
И в эту патовую ситуацию мы загнали себя сами...

Вы в курсе, что пат в шахматах это не проигрыш, это ничья?)
И что иногда в пат себя загоняют специально, чтобы не проиграть?)
Вы в шахматы играть умеете?)
Мужчина Номер
Свободен
12-03-2014 - 07:14
(ЛеРТ @ 12.03.2014 - время: 07:05)
(sxn3126451976 @ 12.03.2014 - время: 06:39)
И в эту патовую ситуацию мы загнали себя сами...
Вы в курсе, что пат в шахматах это не проигрыш, это ничья?)
И что иногда в пат себя загоняют специально, чтобы не проиграть?)
Вы в шахматы играть умеете?)
Вы правильно поняли мою мысль....Это не мат)))Ну а специально или нет, то это опять из области верю/не верю.....Так что воздержусь пока)))Тем более, что в политике на одной доске никогда не играют)))

Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 12-03-2014 - 07:25
Женщина Антиванильная Белка
Свободна
12-03-2014 - 07:25
(ЛеРТ @ 12.03.2014 - время: 06:32)
(Антиванильная Белка @ 12.03.2014 - время: 04:10)
А на самом деле так и есть - мы всего лишь хотим сами решать свои проблемы.
Ну не будете вы сами решать свои проблемы. За вас их будут решать - господа из ЕС и МВФ. Они будут решать как вам жить и навязывать реформы. Вы всерьез этого не понимаете?
Вам не кажется смешным - россиянам заявлять что "сами хотим решать", но когда появляются западные господа и диктуют вам свои условия, вы почему-то таких гордых фраз не произносите, и послушно выполняете их команды. Какая-то у многих украинцев избирательная гордость.
При этом забываете что России должны по уши. Умение решать свои проблемы заключается еще и в том. чтобы вовремя отдавать долги. А этого пока не видно.


ЛеРТ, в который раз вы пытаетесь загнать меня в логический тупик, обвиняя меня за действия правительства, а теперь еще и за долги предыдущих правительств (нынешнее пока пытается взять кредит, но не получило, у власти меньше месяца)
Если хотите достичь понимания, не стоит от "неужели вы не понимаете" так мило и с детской непосредственностью переходить на "вы гордых фраз не произносите и послушно выполняете команды".
Я не служебная собака, чтоб команды выполнять, я излагаю свое мнение по каким то вопросам. И в такие тупики не загонюсь, все же мыслить самостоятельно умею, не только штампами оперировать.
И требовать от правительства нынешнего за неполных 3 недели власти ответа да долги предыдущих тоже не совсем корректно, имхо. конечно. У вас может быть другое мнение
Мужчина Номер
Свободен
12-03-2014 - 07:30
(Антиванильная Белка @ 12.03.2014 - время: 07:25)
И требовать от правительства нынешнего за неполных 3 недели власти ответа да долги предыдущих тоже не совсем корректно, имхо. конечно. У вас может быть другое мнение
Кстати за правительством существует действительно достаточный народный контроль.Даже сайт так называется.В одной из тем ссылку приводил.Министерство топливо и энергетики запланировало 3 марта перечислить 400 млн.долларов за февральские поставки газа.Срок 19 дней.Статус : в процессе....Как я предполагаю, тоже ждут результатов референдума...Дабы запасы в газохранилищах Крыма потом учесть в ту или иную сторону)))А его там - года на два Крыму хватит.

Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 12-03-2014 - 07:30
Мужчина CBAT
Свободен
12-03-2014 - 07:37
(sxn3126451976 @ 12.03.2014 - время: 08:39)
Уважаемый сват!Могу только поделиться своими оценочными суждениями.С одной стороны события на Украине стали неожиданностью для Кремля, что уже есть ПРОВАЛ кремлевских стратегов.С другой - огромным подарком....
Погодите. В то время как каждый западный политик отметился с выступлением на Майдане - наши ни разу!
Допускаю, что Коварный КГБшник мог вести закулисную игру. Но куда нам тягаться с 5 млрд. долларов, которые Америка открыто озвучила в затратах на "общественные организации" Украины.
Вы уж определитесь - мы либо бедные либо богатые.
И почему вы нашему якобы ПРОВАЛУ радуетесь? Почему вас не беспокоит успех закулисной игры Америки - в Украине? Неужели вам приятно, что Украину поставили в один ряд с Сербией и арабскими странами?

С середины прошлого года очевидно, что страна погружается в кризис.И лучший способ избежать возникновения вопроса: "А чем Вы занимались 15 лет и что же нареформировали?" - увод внимания на внешние факторы...

Тоже хочу пожаловаться. Такой кризис у нас, прям беда!
Построили три новых развязки, а пробки не уменьшаются. Каждый день лишние 40 минут теряю на кризис. И главно, машины все буржуйские, не продохнуть! И дорого все. И главно, все время зарплаты бюджетникам поднимают. То пенсионерам, то врачам, то учителям, то полицию реформируют. А я ж не бюджетник. Приходится еще больше зарабатывать, водки выпить некогда - вот до чего Россию-матушку довели, коррупционеры!
Мечеть построили - вторую в мире! А ведь столько танков можно было понаделать. И не говори!

Действительно в Крыму на митингах было две смерти.

А по другим данным сотня. И тысяча раненых.
Серьезно - ты не видел, что майданцы с беркутом вытворяли? И снайперов не было? И 300 наемников Blackwaters. Несоколько месяцев уличных боев - и всего лишь два трупа? Ты путаешь Киев с Крымом.
При штурме административного здания в нерабочее время застали двух человек, один из них техперсонал. Одного пристрелили на входе, другого закидали напалмом в подвале.
Да некогда мне всех перечислять, выключай телек, смотри Ютуб. Майдан умылся кровищей. Можешь BBC репортажи посмотреть, если русским не доверяешь.
Ты первый, кто не признает жертв. До тебя все майданщики признавали, только объясняли, что это хорошо и правильно. И что беркуты сами виноваты, потому что им потом выдали российские паспорта.

У нас достаточно инструментов влияния на Украину, чтобы не допустить ущемления прав НАШИХ людей и сохранить Украинское государство в целостности.

Ты же только что был против влияния!

Более того.Я убеждён, что сейчас референдум проводить нельзя ни в коем случае.Неприлично и непорядочно.

Давай оставим в прошлом наши имперские замашки. Мы не имеем права инициировать референдумы. И не имеем права им препятствовать.
Аксенов: "Мы можем использовать исторический шанс вернуться в Россию"
Как мы можем им помешать?

В Крыму татары(ради которых и существует статус автономии) в большинстве своём настроены против проведения референдума.И игнорировать мнение нац.меньшинства автономии нельзя.

Разве референдум - не призван учесть их мнение?
А знаешь - почему они против? Ссылки в Сибирь боятся, по известным причинам. Как думаешь, их опасения реальны?

Восток отреагировал не совсем так, как рассчитывали.

видимо, мы с тобой по-разному рассчитывали.

А от позиции татар очень зависит позиция Турции.И недооценивать это тоже нельзя
Позиция Турции уже известна. В моей темке, той самой.
Кроме того, Турция знает, что в России - проживает гораздо больше тюркоязычных народов, чем в самой Турции. И гораздо более древних. Нормально проживают.

Но и отступить Путин уже не сможет.Не поймут ни в Крыму, Ни в России...И в эту патовую ситуацию мы загнали себя сами...

Только что у него рейтинг поднялся, только что выигрыш в результате провала, и вдруг уже патовая.
Да ладно! Бывало и хуже. Кризис порождает развитие. Диалектика, едрёна мать!

Это сообщение отредактировал CBAT - 12-03-2014 - 07:39
Мужчина БолотныйДоктор
Женат
12-03-2014 - 08:00
(Антиванильная Белка @ 12.03.2014 - время: 05:53)
...считаю, что если не дойдет до агрессии со стороны России...

Агрессия только со стороны боевиков. РФ может только оказать помощь в защите мирного населения.
Мужчина ЛеРТ
Женат
12-03-2014 - 08:04
(Антиванильная Белка @ 12.03.2014 - время: 07:25)
еРТ, в который раз вы пытаетесь загнать меня в логический тупик, обвиняя меня за действия правительства, а теперь еще и за долги предыдущих правительств (нынешнее пока пытается взять кредит, но не получило, у власти меньше месяца)
Я вас не обвиняю, я уже который раз говорю вам о беспочвенности фразы "мы сами разберемся", особенно если вы беретесь произносить ее от имени всего украинского народа.
А еще я вам говорю о двойственности украинского ура-патриотизма, который направлен исключительно в сторону России. Представьте ситуацию: Россия дает кредит 15 миллиардов и ставит условия - повысить цены на газ, заморозить зарплаты и пенсии и т.д. Что будет? А будет крик что Россия вам выламывает руки, ставит на колени, что покушается на ваши свободы и вмешивается во внутренние дела. Но когда приехали господа из МВФ и поставили эти условия никто даже не пикнул. Почему? Потому что они господа с Запада, а мы "братья" с Востока.


И требовать от правительства нынешнего за неполных 3 недели власти ответа да долги предыдущих тоже не совсем корректно, имхо. конечно

Потрясающе) А требовать кредиты у России, которые обещаны предыдущему правительству это, конечно, корректно..........)

Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 12-03-2014 - 08:29
Мужчина Номер
Свободен
12-03-2014 - 08:15
CBAT


И почему вы нашему якобы ПРОВАЛУ радуетесь? Почему вас не беспокоит успех закулисной игры Америки - в Украине? Неужели вам приятно, что Украину поставили в один ряд с Сербией и арабскими странами?

Что-то я у себя большой радости не ощущаю.В Украине живём ведь МЫ же.И что в Украине МЫ же остались без политической силы меня совсем не радует.Второй момент.Точно также, как Вы имеете полное право проводить сравнения с Сербией и арабскими странами, я провожу сравнение с Польшей, например.И против СССР выстояла...И долгов было, как у собаки блох.И трудности пережили немаленькие от реформ.Но сегодня золотовалютные резервы Польши больше 100 млрд.С учётом численности населения сопоставимо с нами?И экономика всё же УЖЕ другая.Да и возникшее противостояние вынуждает Запад совсем иначе подойти к Украине, чем к той же Сербии,например.Уже очевидно, что помощь будет серьёзная.Ну, а дальше уже выбор украинцев - пахать и реформироваться под европейские стандарты,либо продолжать чахнуть в коррупционном болоте.Правда, с учётом очевидного раскола с Россией продолжать линию банды Януковича рискованно...

А я ж не бюджетник. Приходится еще больше зарабатывать, водки выпить некогда - вот до чего Россию-матушку довели, коррупционеры!
Мечеть построили - вторую в мире! А ведь столько танков можно было понаделать. И не говори!

Ага.Танков уже делают)))А вместо олимпийских понтов физкультурных площадок.Вообще-то я писал о макроэкономических показателях, которые очевидны не сразу.А теперь еще будут замылены новыми обстоятельствами...Чтобы поддерживать иллюзию стабильности мы снова полезли в долги....Просто проанализируйте цифры за прошлый год.Проблема у нас аналогичная украинским, но прикрытая нефтедоллрами.Рост зарплат сильно превышает рост производительности труда...Особенно, когда чиновник получает значительно больше мелкого предпринимателя)))Но так растекусь по древу...

Серьезно - ты не видел, что майданцы с беркутом вытворяли? И снайперов не было? И 300 наемников Blackwaters. Несоколько месяцев уличных боев - и всего лишь два трупа? Ты путаешь Киев с Крымом.

Не путаю.Обратите внимание, что комментарий про Киев Вы написали к моей цитате, где чётко написано
Действительно в Крыму на митингах было две смерти.

По Киеву ситуация гораздо сложней...Явно использованы спец.службы и провокаторы.А вот какие - это пока опять из серии верю/не верю.

Ты же только что был против влияния!

Когда?Спор-то о методах и инструментах.Наше влияние было НЕДОСТАТОЧНО и ошибочно ,например, в ставке на Януковича.А сейчас его надо усиливать...Но совсем иными методами.

Давай оставим в прошлом наши имперские замашки. Мы не имеем права инициировать референдумы. И не имеем права им препятствовать.
Аксенов: "Мы можем использовать исторический шанс вернуться в Россию"
Как мы можем им помешать?

Никак.Должны помочь сделать это БЕЗУПРЕЧНО.А не тыча в двойные стандарты кого-то тут же применять свои...Двулично получается.

видимо, мы с тобой по-разному рассчитывали.

Возможно..Прогнозы дело неблагодарное.Я рассчитывал на более быструю и активную реакцию Востока на события.

Только что у него рейтинг поднялся, только что выигрыш в результате провала, и вдруг уже патовая.
Да ладно! Бывало и хуже. Кризис порождает развитие. Диалектика, едрёна мать!

Да.В истории было не раз, что превозносили до небес, а через определенное время за это же головы рубили.Одно дело покричать на митинге, а другое ощущать цену вопроса на своих карманах и долго....Посмотрим во времени...Надеюсь, что сможем как-то эволюционировать...Но такие мобилизационные порывы поддерживать долго очень тяжело.
Мужчина БолотныйДоктор
Женат
12-03-2014 - 08:43
Конечно, помогать ещё кому то, будет тяжело для РФ.
Но, если будет достаточная активность населения, РФ оказывать помощь будет.
Нельзя позволить гнобить русскоязычное населения.
Поэтому сейчас всё зависит только от этих регионов.
Организуются в самооборону, как в Крыму, значит всё будет хорошо.
Нет, значит будут маршировать в колоннах Яроша, распевая песни.
Мужчина CBAT
Свободен
12-03-2014 - 08:52
(sxn3126451976 @ 12.03.2014 - время: 10:15)
я провожу сравнение с Польшей,
Спасибо за вопрос. А теперь сядьте. Чтобы не упасть от шока.

За фасадом новой Европы., Нил Кларк (Neil Clark)("The Guardian", Великобритания)
Неолиберализм принес безработицу и ухудшение уровня жизни большинству населения Восточной Европы. Но оппозиция набирает силу...
скрытый текст
Вобщем, восточная Европа счастлива лишь постольку, поскольку их СМИ принадлежат Западу. А во всех их сегодняшних проблемах виновата... Угадайте кто.
а дальше уже выбор украинцев - пахать и реформироваться под европейские стандарты,либо продолжать чахнуть в коррупционном болоте.
Вы точно наш человек?
Некорректно вопрос ставите. Европа - не гарантия парижский жизни и не панацея от коррупции. Восточная Европа - по-прежнему коррумпирована, уровень жизни втрое ниже парижского. Да везде есть коррупция. Везде! И в Америке есть. Зачем вы так обманываете многострадальных украинцев? Они ведь могут и не простить, за кривые советы.
Правда, с учётом очевидного раскола с Россией продолжать линию банды Януковича рискованно..
Хм, а кто против?
Медведев первый сказал, что "политический авторитет Януковича ничтожен".
Может, вы украинский телевизор смотрите?
Там навязывают, что Янукович - холуй Путина. И Путин всеми средствами будет его насаждать. Что за хрень? Нахрена России Янык. Мы со всеми украинскими президентами работали. И сработаемся снова, "если он не будет антисемитом"(с) Пусть Украина его судьбу решает. Но - законно.

зарплат сильно превышает рост производительности труда...Особенно, когда чиновник получает значительно больше мелкого предпринимателя)))Но так растекусь по древу..
И? Мы все умрем? Вы вчера родились - первый раз что-ли в кризисе?

По Киеву ситуация гораздо сложней...Явно использованы спец.службы и провокаторы.А вот какие - это пока опять из серии верю/не верю.

Согласен. Но это не наше с вами расследование.

Наше влияние было НЕДОСТАТОЧНО и ошибочно ,например, в ставке на Януковича.А сейчас его надо усиливать...Но совсем иными методами

А что мы ставили на Януковича? Кроме надежд.
И не надо его усиливать. Надо позволить его скинуть
Нельзя, недопустимо - нам влиять на Украину. Нельзя. Закулисное влияние больно ударит по нам.

Никак.Должны помочь сделать это БЕЗУПРЕЧНО.

Безупречно - ключевое слово. Единственный вариант для внешней политики России. поддерживаю.
Наблюдателей пригласили ПАСЕ. Их пустили. Так что следует Крым вашим заветам.

Это сообщение отредактировал CBAT - 12-03-2014 - 08:56
Мужчина Martin_Keiner
Женат
12-03-2014 - 08:53
(sxn3126451976 @ 12.03.2014 - время: 08:15)
Точно также, как Вы имеете полное право проводить сравнения с Сербией и арабскими странами, я провожу сравнение с Польшей, например.И против СССР выстояла...И долгов было, как у собаки блох.И трудности пережили немаленькие от реформ.Но сегодня золотовалютные резервы Польши больше 100 млрд.С учётом численности населения сопоставимо с нами?И экономика всё же УЖЕ другая.Да и возникшее противостояние вынуждает Запад совсем иначе подойти к Украине, чем к той же Сербии,например.Уже очевидно, что помощь будет серьёзная.Ну, а дальше уже выбор украинцев - пахать и реформироваться под европейские стандарты,либо продолжать чахнуть в коррупционном болоте.Правда, с учётом очевидного раскола с Россией продолжать линию банды Януковича рискованно...

С Польшей сравнение не очень хорошее. Хотя и точное. Если вспомнить как Польша поднималась, то видно, что поднялась она не собственным умом и трудом, а подлостью, двуличием и предательством. В восьмидесятые она фактически под предводительством этого Леха Валенсы вела себя как мелкая подлая шавка: кормилась у хозяина (СССР), брала подачки у соседа (Германии), при этом цапала хозяина за пальцы и гадила ему на диван. Вот так и разжирела. Я не имею ничего против польских граждан, но такие политические методы должны быть погребены возможно даже с их носителями. А методы майдана точь-в-точь соответствуют методам "Солидарности" - один почерк, и почерк этот воняет свастикой.
Мужчина horvat
Женат
12-03-2014 - 08:59
(Nika-hl @ 12.03.2014 - время: 05:11)
А тут Ацик который знал когда показывать трупы на майдане..Подготовка к съемке..

Ацик, тебе нужно показывать трупы!

1 секунда..

ну что бы так снимать спокойно под огнем снайперов надо иметь или стальные яйца или носить какой то опознавательный знак и знать что в тебя не прилетит
Шито все это белыми нитками - понятно что Януковича подставили
И никто даже не пытался разобраться , не проводил баллистических экспертиз , и так далее
Мужчина CBAT
Свободен
12-03-2014 - 09:07
(титушка @ 12.03.2014 - время: 10:59)
И никто даже не пытался разобраться , не проводил баллистических экспертиз , и так далее
проводили. Разобрались. В ютубе есть схема.
Три точки стрельбы. Цели как на ладони. Есть еще провокационный ролик, где на кадры снайперской стрельбы наложены переговоры антиснайперов.
Точно установлено, что расстрел был подготовлен. Майданцам стреляли в спины. Беркутам в лицо. На кадрах видно. Роликов много, в т.ч. и англосаксонские.

Личности снайперов только не установлены. Понятно только что профи высокого класса, и с отличным вооружением. Поймали одного мужика. Не Беркут. На зека похож. Но недостаточно достоверно, ИМХО.

Есть подозрение на Blackwaters. Почерк такой же как в арабских странах.

Это сообщение отредактировал CBAT - 12-03-2014 - 09:10
Мужчина Номер
Свободен
12-03-2014 - 09:45
(CBAT @ 12.03.2014 - время: 08:52)
(sxn3126451976 @ 12.03.2014 - время: 10:15)
я провожу сравнение с Польшей,
Спасибо за вопрос. А теперь сядьте. Чтобы не упасть от шока.
Я еще встать не успел)))Эти вопросы я пытался анализировать еще до событий в Украине и Крыму.Действительно ломка старой экономики проходит тяжело и на восстановление ВВП страны тратят не менее 10 лет.Но это уже через 10 лет экономика иная.И первые годы младоевропейцы получаются на роли наших таджиков в.Но всё же в несравненно лучшем положении, чем наши гастарбайтеры.Автор легко манипулирует процентами...Я чуть не попался, когда много криков было, что в Греции пенсии срезают на 10 процентов, а в России повышаю аж на шесть...Пока не перешёл от процентов к конкретным цифрам....Нам еще долго повышать, чтобы догнать греческую пониженную...Аналогично и с коррупцией...В Европе она есть.Тоже пытался анализировать цифры с учётом численности населения,ВВП и по регионам.Не смогли они нас догнать по этим показателям))))
В том то и главная проблема, что на сегодня европейский выбор по многим параметрам выглядит привлекательней, чем выбор в пользу России.Да и ошибок нами допущено много.В том числе и в политической риторике...Наверстать поражение в пропаганде нагнетанием истерии можно только в краткосрочном плане.
Ну и об Аксёнове и референдуме...Написал в разных темах уже много.Тут напишу то, о чём еще не писал.Ну нельзя шить такие вещи белыми нитками...Я просто был в шоке от спешки и не продуманности действий....Вчера попытались с опозданием хоть как-то исправить положение.Приняв Декларацию о независимости...О до этого что не доходило, что нельзя принимать решения о вхождении в состав другого государства являясь регионом другого?Я об этом даже писать не рисковал.Но факт остаётся печальным : решения Рады Крыма о вхождении в состав РФ и проведении референдума о входе в состав РФ принимались субъектом Украины.А это в принципе невозможно.Ибо 100 процентная аннексия чужого региона получается для РФ.Первично должно было быть решение о НЕЗАВИСИМОСТИ.А уже потом возникает право присоединяться к кому угодно...В общем, в такой спешке и горячке лица нам не сохранить....

Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 12-03-2014 - 09:48
Мужчина Tchuba
Свободен
12-03-2014 - 09:54
(sxn3126451976 @ 12.03.2014 - время: 09:45)
Вчера попытались с опозданием хоть как-то исправить положение.Приняв Декларацию о независимости...

Она у них есть... точнее была, так же как и есть Конституция... точнее была... Была, потому как отобрал ее суверенитет Кучма...

Люди пока просто хотят вернуть себе право на жизнь.
Мужчина Номер
Свободен
12-03-2014 - 10:05
(Tchuba @ 12.03.2014 - время: 09:54)
(sxn3126451976 @ 12.03.2014 - время: 09:45)
Вчера попытались с опозданием хоть как-то исправить положение.Приняв Декларацию о независимости...
Она у них есть... точнее была, так же как и есть Конституция... точнее была... Была, потому как отобрал ее суверенитет Кучма...

Люди пока просто хотят вернуть себе право на жизнь.

Тут "пусть гибнет мир, но торжествует закон".Идти к свободе,независимости, присоединению абы как нельзя.Политическая целесообразность боком выйдет...Ни Южная Осетия, ни Абхазия таких ляпов не допускали.Так что, ни одна Венецианская комиссия, даже, если захочет не придерётся....А тут вполне очевидная юридическая "шляпа".И придираться не надо.И вины людей в этом, как раз таки и нет.Это беды и мины под будущее этих людей заложенные действующими политиками...
Мужчина Tchuba
Свободен
12-03-2014 - 10:15
(sxn3126451976 @ 12.03.2014 - время: 10:05)
(Tchuba @ 12.03.2014 - время: 09:54)
(sxn3126451976 @ 12.03.2014 - время: 09:45)
Вчера попытались с опозданием хоть как-то исправить положение.Приняв Декларацию о независимости...
Она у них есть... точнее была, так же как и есть Конституция... точнее была... Была, потому как отобрал ее суверенитет Кучма...

Люди пока просто хотят вернуть себе право на жизнь.
Тут "пусть гибнет мир, но торжествует закон".Идти к свободе,независимости, присоединению абы как нельзя.Политическая целесообразность боком выйдет...Ни Южная Осетия, ни Абхазия таких ляпов не допускали.Так что, ни одна Венецианская комиссия, даже, если захочет не придерётся....А тут вполне очевидная юридическая "шляпа".И придираться не надо.И вины людей в этом, как раз таки и нет.Это беды и мины под будущее этих людей заложенные действующими политиками...

Изначально, с первых часов смены укр. власти стоит вопрос референдума о возвращения Крыму статуса автономии в составе Украины, однако крымчан объявили сепаратистами, и вот уже после этого стал вопрос по выходу из состава Украины. А войдет она в состав РФ или не войдет - это по воде вилами писано.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (18) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ...
  Наверх