Вы и деньги вашего любимого.

Ну так проще пареной репы! Не знакомься в ночном клубе - знакомься в библиотеке! Там за книги платить не надо!

Монелла, на виражах поаккуратнее, нето мухи засидят

Это сообщение отредактировал ВедьмАчка - 27-09-2005 - 13:37

Ну в принципе дальше можно уже и не продолжать....Знакомства в ночном клубе в большинстве случаях происходят по схеме: познакомился - купил выпить - купил еще - пошли трахаться в сортир. Ну и чему тут удивляться... В других местах с девушками знакомиться надо.

Да ты что? Ты можешь утверждать за всех девушек планеты Земля? Что вот каждая возьмет и не откажется....

В чем проблема? Не помогай, если ты такой жадный и тебе трудно помочь любимой девушке.

То, что я-какашка я не спорю
Он поймёт как надо!!!
Я хотела сказать, что не надо притягивать к себе таких людей..И не надо осуждать..Просто скажи если что - пардон, мадам, не по пути нам..И всё..А вот так - делать нелепые обобщения...

Это глупый совет - иди в библиотеку.

Я утверждаю, что нет такой девушки, которая бы пошла бы на близкие отношения с парнем предварительно не прозондировав его денежные возможности. (случайный пьяный секс не в счет)

А я не осуждаю. Я просто хочу, чтобы вы сами себе признались в истине: для вас кошелек мужчины - самое эротичное место.
И развитие отношений напрямую зависит от платежеспособности мужчины.

Перестаньте врать!

"На жадину не нужен нож, ему покажешь медный грош - и делай с ним что хошь" Грубовато, но отражает вашу суть.
И именно ВСЕХ.
Говорить, что не все девушки меркантильны тоже, что утверждать, что секс для мужчины не важен.

понятно... гораздо умнее искать бескорыстной любови на панели... флаг в руки!

вот и группа поддержки подтянулась! готовь репу к минусам
пс. а "крепкий орешек" не такой уж и дурацкий... одно верно - таких белых ты точно не видел

А мне то за что? Я ваще верю что женщины самые бескорыстные существа во вселенной... чес слово! Иначе как обьяснить то что жена, в свое время, вышла за меня замуж и ушла из теплого родительского дому на хлеб и воду?

Да не... Он похоже не жадный. Просто человек делает ту же ошибку что и я, в свое время. Когда пытался заставить сказать женщин, на этом форуме, что они изменяют исключительно из своих личных интересов и желаний - ведь не вышло ))))) Женщины встали стеной и сказали что все это ради разных высоких и благородных целей. И ваще это не измены - а просто сплошная польза семье и быту.
7-40, успокойся, женщины никогда ни в чем не признаются и не надо их мучить. Ты не допускаешь мысли то они сами могут этого не осознавать? А на самом деле запросто! Они тебе на библии поклянуться что положили глаз на вон того молодого человека на мерседесе, совершенно не из-за мерседеса, а просто потому что он клевый и интересный. И будет это ИХ чистая правда.

Элементарно, Ватсон!.. Будет предлагать барышням на выбор - кольцо с брульянтом или пластинку бубль-гум. Женится на той, что выберет жвачку Да оно и правильно - зачем ему жена с кариесом

Это действительно банальность.
Но мне и везло тоже с девушками. Только и они тоже были меркантильны, но не наглы.
Меня что собссно завело то в эту темку. Меня забавляет как девушки дружно отрицают очевидное.
Все жду когда хоть одна признается, что ДА, меркантильна. И признается не шутя, а от сердца.

И что в твоем понимании, бабуля, очень молодой человек?

Протест. Попытка вырваться из-под родительской опеки.


Но в любовь я верю. просто у всех своя цена.

Ой, вот тока хамить не надо, а то ведь счАс таки аргументы в ход пойдут - мама не горюй!!!

Вот это верно - что нельзя купить за пластинку бубля-гума, то можно купить за... упаковку бубля-гума

Как хочется мужчинам верить, что это не они недостойны, а просто женщины, ах эти продажные женщины, выбирают только соразмерно содержимому кошелька. Так проще всего оправдывать отказы.
А-то, что большинство современных дам работает и неплохо зарабатывает - на это не обращаем внимания?
7-40 вы рассуждаете как совсем уж молодой человек, который не сталкивался с женщинами (девушки 1-2 курс могут и не работать) и который вынужден тратиться ровесницам на пиво. Это несерьезно. Во взрослой жизни вас ждут занимательные сюрпризы в виде зарплаты вашей избранницы, подчас большей чем ваша

Вы меня не обидели.
В моём сообщении прослеживается не страх, а НЕЖЕЛАНИЕ озаботить кого бы то ни было своими проблемами.
Я так поняла, мы говорим не о таких уж и разных вещах... Но пока сами этого не понимаем...
Вы не будете спорить с тем, что разговор о ЛЮБОЙ помощи уместен там, где есть траблы?... Я говорила и говорю, что не нуждаюсь в его мат. помощи, т.е. в этой сфере у меня траблов НЕТ... Поэтому и ответила, что МЧ мне мат-но не помогает. Это насчёт названия темы. Согласитесь, здесь никакого феминизма или чего-то подобного. Просто логичная ситуация: у меня с many (тьфу-тьфу-тьфу) всё ОК, поэтому мат. помощи нет. Я так поняла, что в мат. помощь не входит опаченный обед в кафе? Это ведь просто ухаживание... ну или как это назвать, но не мат. помощь... Я правильно поняла?
Теперь дальше... В топике аФФтора уже была иная постановка вопроса... ДОЛЖЕН ЛИ? Я и ответила, что НЕ ДОЛЖЕН. Ну а здесь где ваш феминизЪм?
И у меня с моим МЧ на эту тему вечные споры. Он меня пытается перевоспитать. Я же колюсь, как Ёж. В соседней теме Парни – жмоты я уже описала этот вопрос в моих отношениях. Здесь же я снова повторяюсь... Он обижается, когда я пытаюсь заплатить. И на этой обиде играет. Я же, получается, в такой ситуации (типа Он обижен) буду феминистической стервой, если буду платить. + Он говорит: "я - мужчина, я и плачу". Я ему: "нет, так неправильно. Давай хотя бы: раз - ты, раз - я". Он: "ага, давай так. Только ты - когда-нибудь потом...". И это "потом" что-то не спешит настать. Чёрт, но меня тоже задевает, когда так постоянно. Я хочу компромисс найти какой-то, а Он "гнёт свою линию"
Но в жизни есть не только деньги, а и много другого. Соответственно траблы всё же случаются, пусть и не с деньгами... И Он всегда меня поддерживает, помогает мне, решает проблеммы... За это я ему очень благодарна.
И я не понимаю, почему такое моё отношение к деньгам вызывает у окружающих ощущение, что я феминистка?

--------------------

Отказаться от дорогого подарка? И что в этом такого странного?
В этом плане (денежном) я как раз и не меркантильна... И я в этом не уникальна.
Кстати, меркантильность - это термин, относящийся далеко не только к деньгам. Это попытка в любой ситуации найти прежде всего свой интерес, выгоду. И часто меркантилизм людей проявляется в вопросах, далёких от денег...
Считаю, если я предложила сходить куда-то моему МЧ, то я и плачу, причём за обоих. Я же ПРИГЛАСИЛА! К сожалению, Он так не считает.
Хм... вопрос про машину не уместен. К незнакомому человеку в машину? Ни в коем случае. А к знакомому... Да хоть на велосипеде...

--------------------

А Вы считаете, что женщине обязательно нужно иметь большую зарплату, чтобы быть фин. независимой от своего спутника, пусть и получающего намного бОльшие суммы? Да?

Вот это интересная формулировка. То есть если любимый подарил мне горные лыжи, что стоит весьма дорого, ради того, чтобы мы на выходных не расставались, а ездили кататься вместе, то я, приняв этот подарок, повела себя как меркантильная стерва? Он сам долго уламывал меня купить эти лыжи (мне не хотелось, чтобы он тратил такие деньги), т.к. в будни мы видимся редко, а вся суббота зимой шла псу под хвост - без меня катался, оба скучали. Через месяц он просто взвыл и сказал, что силой меня поставит лыжи. Или по вашему он должен был забросить свое увлечение только ради того, чтобы деньги на меня не тратить? В свою очередь на его день рождения я купила ему подарок ценой в мою месячную зарплату (она не столь велика, т.к. это была подработка), экономя на себе 3 месяца. И с его и с моей стороны - это любовь, когда ты последнюю копейку потратишь на любимого. И грош цена скупердяю, который измеряет чувства в потраченных деньгах

А если меня предложат подвезти, то я не поеду ни на копейке, ни не лексусе Я катаюсь только с друзьями, к незнакомому мужчине в машину не сяду.

Дружеский совет:не разбалуйте!Хочет он почувствовать себя мужиком,заплатив за обед или сделав подарок,пусть платит.я´тоже говорила раньше;"У меня есть деньги,перестань...".А теперь он даще не работает:"А зачем работать,если у эдэльфрау все в порядке с деньгами?!" Вот и думаю сейчас,что с ним делать...

Ну вот вам и ответ, на котором тему можно просто прикрывать. Независимость от мужчин - это классно! Пока мужчин это бесит. Но... потом такое чувство... что тебя ловко на...ли, только с чего вдруг?

Спасибо за подробный ответ..Может на самом деле наши мнения не так контрастируют..как кажется..Вопрос-большой. Если ваш мч настаивает на оплате в ресторане-я только порадуюсь,он-настоящий мужчина..Как поступать Вам-дело ваше..Но я упорно настаиваю,что женщина это делать не должна..

а почему бы и нет ??? что в этом плохого?? (тебя случаем не Света звать?)

Спасибо за совет!

Ну конечно же не должна.
...Всё, что связано со словом "должен(а)" - это мой конёк...
Но право-то имеет? ХАААчу им пользоваться (этим правом)!!!! ХАААчу!!!!

А Вы не злорадствуйте. У девушки, между прочим, действительно траблы, а Вы... Ну не повезло ей с парнем... Так что теперь, это она виновата? Кстати, фразы "Независимость от мужчин - это классно!" и "Содержать мужчину - это классно!" имеют некоторые отличия. Вы не находите? И, по-моему, Edelfrau и раньше не была бы в восторге от второй...

Унижительное и хамское отношение к мужчинам.
А ещё потребительское.

"Ах, ты не хочешь ухаживать и тратить деньги? На нас-то? Да кто ж тебе тогда будет давать?"

Почему мужчина, с вашей точки зрения, всегда должен доплачивать женщине за обоюдноприятное дело? Доплачивать - не всегда деньгами. Ухаживанием, комплементами, поступками.

Но доплата есть почти всегда.

Только не растекайтесь мыслью по древу - ответьте честно.

Например: "потому что своим поведением мы вас заставляем думать, что вам это больше надо"

P.S. Как же приятно иногда видеть женщин, которые не выделываясь берут и сами тащят кого-то в постель или под венец. Понимаешь, что ей ТЫ нужен, а не твоё ухаживание.

А если для нее это не приятное дело - пусть дома сидит.

Эта ЕЁ зарплата и тратить она её будет на себя.
Разве нет?

Лучше, конечно, иметь большую грудь. Это аргумент, с которым трудно спорить...

А почему траблы-то?
Почему проблемы?

Мужчины без проблем содержат женщин и считают даже, что так и должно быть.
Вам не кажется, что женщины просто прочно сели на шею мужчин, если такая простая ситуация, как содержать любимого человека рассматривается нормально - если этот человек женщина, и "ой, ей не повезло с парнем", если это мужчина?

Где хвалёное равноправие-то? Ауу...
Где вообще непотребительское отношение к мужчинам и хоть одна мысль, что это неправильно?

Ну чем, чем вы лучше нас-то?
Объясните, я не понимаю. Только без гнева и эмоций.

Да, когда общесоциальный стереотип в России выпирает в сторону того, что мужчина платит и ухаживает и делает комплементы... причем и женщины и мужчины считают это нормальным - тогда да.

Тогда можно сказать "Пусть всё будет по желанию. Захотел заплатить - спасибо! Я же его не просила. Он сам."

Андариэль, вы слеп, глух и, возможно, глуп. Я не говорю, что надо платить за секс. Я наоборот в этом ВОЗРАЖАЮ 7-40. И я сказала, что давать не будут не потому, что он не будет платить, а потому, что если изначально добиваться только секса, при этом лукавя о каких то чувствах, то это есть просто подлость. Научитесь читать и слышать собеседника!

Насчет того, кто сколько хочет, я ответила вам в соседней ветке. Если вам так интересно, я действительно хочу больше любимого, т.к. устаю меньше. И он об этом очень хорошо знает. И если уж на то пошло, я трачусь на себя - красивое белье, всякие аксессуары (он мне такие вещи никогда не покупал), чтобы в конечном итоге подействовать на него и чтобы было хорошо обоим. Так что получается, что в постель его тащу я. И денег за секс я не беру

Я, надеюсь, это шутка была... Финансовая независимость и Хрудь?...

Хорошо, давайте попробую объяснить.
(3) Лично мне ваша точка зрения как раз близка. В своей теме на Взрослом я выссказываю желание работать в браке и иметь мужа-домохазяина... Я натолкнулась на стену непонимания... Я тоже считаю, что М и Ж уже давно равны и каждый выбирает, кем он будет в отношениях: ухаживающим, ухаживаемым или 50/50...
(1) Возьмём ситуацию, когда у девушки есть любимый человек, который либо раньше обладал определёнными качествами, либо она сама сочинила его образ в голове... Но время прошло и она увидела реальное положение вещей. А оно таково, что ей его чуть ли не содержать надо, а она не хочет быть ухаживающей стороной. Несовместимость, IMHO. Поэтому и траблы в таких распространённых ситуациях. Вот это и есть тот смысл, который я вкладывала в слово "проблемы".
(2) Я сама часто замечаю, что отъявленные феминистки как-то странно, даже алогично рассуждают... Заметьте, сама я не отношу себя к этому движению. Но всё равно считаю, что равноправие у нас в голове: кто его действительно хочет, тот имеет, а кто только выпендривается, тот всё борется и борется...

(4) Кстати, на вопрос, чем лучше... У меня в подписи как раз преведена одна мудрая мысль. Можно брать, как аксиому... Но это я так, несерьезно, ради шутки заметила... А если быть серьезной, то ничем. Ж лучше М - в одном, М лучше Ж - в другом. В итоге - все одинаковы, не лучше, не хуже...

Интересно, а как это должно выглядеть без ухаживания, комплиментов и поступков? Вышел на улицу, огляделся, ткнул пальцем, и девушка, все бросив, прибежала... Ибо, если не фригидна, тоже хочет секса. Обоюдно полезного дела. С такими убеждениями нужно в джунгли. Хотя даже там павлины, привлекая самку распускают хвост. У кого красивше - тому и дают. Мы тут про матпомощь - а оказывается и комплименты на вес золота.
По сути вопроса - не считаю зазорным в трудную минуту одолжить денег у парня, посидеть за его счет в кафе и шарики погонять. Равно как и поменяться ролями при необходимости.
По поводу всеобщей женской меркантильности... Материальная обеспеченность мужчины - это не столько возможность халявы, а одно из проявлений жизненной позиции. Умный и толковый человек, живущий в ладах с современным миром не станет долго прозябать в финансовом анусе, а будет стремиться к лучшему. В современной жизни деньги - один из индикаторов личных качеств человека, который заметен со стороны, а не при ближнем знакомстве.и Разве активное стремление к лучшему не одно из тех качеств, за которое можно любить? А если речь идет о создании семьи - так это уже вообще на уровне инстинкта. И кстати - часто ли мужчины засматриваются на плохо одетых девушек, не имеющих средств на должном уровне следить за собой?
По поводу равноправия.... Я считаю, о нем стоит говорить только тогда, когда оно (равноправие) станет повседневной явью а не теоретическими постулатами. хотя бы в жизни социально-общественной.
По поводу содержания мужчины... Я не против, если он будет старательным любовником будет печься о моем душевном комфорте, в случае совместного проживания - встречать обедами, заниматься стиркой, и прочими дом делами. А также не будет ворчать по поводу моих ночных гуляний с подругами в компании стриптизеров

Эта фраза выдаёт с головой то, что вы привержены общественным стереотипам.
Встречный вопрос поможет вам это понять, так как покажется совсем нелогичным:

"А почему бы женщинам не ухаживать за мужчинами?"

P.S. А то действительно... нам не нужно доплачивать, но как же это так-то? Без ухаживания и сразу к нему хорошо относиться? Да нееееет... надо чтобы он постарался хоть немного. А то - ишь.. нахаляву хорошее к нему отношение! Да ещё небось и заинтересованное...

Ну уж нет.

2 Igrushka это как раз то, что я называл ДОПЛАТОЙ.
Чувствуете? Без ухаживания (это и есть доплата) никакие отношения многие женщины не хотят строить.

Зря вы так вспылили. Я как раз прекрасно вас слышу и слушаю.
А вы почему-то всё про своё, да про своё.

Вот вам пример требования доплаты. Теперь понятно про что разговор?

Или это подрывает ваши фундаметнальные представления о взаимоотношениях между людьми?