Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (5) 1 2 3 4 5
Мужчина russian warrior
Свободен
31-08-2005 - 02:35
QUOTE (nightbear @ 31.08.2005 - время: 02:34)
QUOTE (russian warrior @ 31.08.2005 - время: 02:03)
это сейчас чукчи "мирные и покладистые", а когда мы с ними воевали, знаешь как они зверствовали? Это ж тогда типа дикий народ был, дико зверски и воевали.

А разве мы с чукчами воевали????

дык, они ж не с неба свалилились, мы ж Сибирь с мечом и щитом прочистили.
Мужчина nightbear
Свободен
31-08-2005 - 02:38
QUOTE (russian warrior @ 31.08.2005 - время: 02:32)
аха, типа у нас уже и зачистки мирно делаются, прямо как в Чечне wink.gif

Нет, давайте бандитов на дороге оставлять - пусть кормятся бедненькие...
Мирные - не значит глупые и бессильные!
Мужчина russian warrior
Свободен
31-08-2005 - 02:41
QUOTE (nightbear @ 31.08.2005 - время: 02:38)
QUOTE (russian warrior @ 31.08.2005 - время: 02:32)
аха, типа у нас уже и зачистки мирно делаются, прямо как в Чечне wink.gif

Нет, давайте бандитов на дороге оставлять - пусть кормятся бедненькие...
Мирные - не значит глупые и бессильные!

я не про то, нехорошо не признавать то, что мы завоевывали, хотя бы потому что кровь проливали за это. Да и глупо это отрицать - беленьких и пушистых не бывает wink.gif
Мужчина nightbear
Свободен
31-08-2005 - 02:42
QUOTE (russian warrior @ 31.08.2005 - время: 02:35)
QUOTE (nightbear @ 31.08.2005 - время: 02:34)
QUOTE (russian warrior @ 31.08.2005 - время: 02:03)
это сейчас чукчи "мирные и покладистые", а когда мы с ними воевали, знаешь как они зверствовали? Это ж тогда типа дикий народ был, дико зверски и воевали.

А разве мы с чукчами воевали????

дык, они ж не с неба свалилились, мы ж Сибирь с мечом и щитом прочистили.

Про меч и огонь в Сибири и войну с чукчами не в курсе... Сорри...
Мужчина nightbear
Свободен
31-08-2005 - 02:45
QUOTE (russian warrior @ 31.08.2005 - время: 02:41)
я не про то, нехорошо не признавать то, что мы завоевывали, хотя бы потому что кровь проливали за это. Да и глупо это отрицать - беленьких и пушистых не бывает wink.gif

Ну не считаю я это завоеваниями - мы не поперлись на чужую землю как испанцы и англичане в Америку - мы расчищали свою землю от тех, кто не хотел на ней жить мирно!
Мужчина russian warrior
Свободен
31-08-2005 - 02:52
не вижу разницы - ну и что, что они за море поперлись. А мы через овраги, земля все равно не наша была. по твоей логике выходит чисто бандитский базар - снимай гриндара - они мои.
По поводу чукчей - это были комары, я про Сибирь в общем говорил.
Мужчина nightbear
Свободен
31-08-2005 - 03:11
QUOTE (russian warrior @ 31.08.2005 - время: 02:52)
не вижу разницы - ну и что, что они за море поперлись. А мы через овраги, земля все равно не наша была. по твоей логике выходит чисто бандитский базар - снимай гриндара - они мои.
По поводу чукчей - это были комары, я про Сибирь в общем говорил.

Не согласен - никакого бандитизма с нашей стороны не было - хазары с половцами были кочевниками, живущими разбоем, русичи в те времена уже занимались земледелием и торговлей и кочевники на них нападали и грабили, потому и проводили князья зачистку... Так что твое сравнение неправомерно!
Мужчина Kondor
Свободен
31-08-2005 - 03:16
QUOTE (russian warrior @ 31.08.2005 - время: 04:06)
QUOTE (nightbear @ 31.08.2005 - время: 02:03)
QUOTE (russian warrior @ 31.08.2005 - время: 01:52)
гы, а как мы свою территорию завоевывали? Типа, такие мирны пришли - Мол дайте нам земли, пожалуйста! И сибирь мирно взяли, и Кавказ:)

А мы эту территорию не завоевывали - она уже наша была bleh.gif Когда мы еще скифами назывались... И Кавказ, насколько я историю помню, добровольно к России присоединился, а 30-летняя война во времена Лермонтова - как всегда чечены воду мутили, наслушавшись турецких провокаторов...

сравни размеры сегодняшней России и времен Рюриковичей - типа мирный процесс истории? bleh.gif

Такова история.
Негоже нам теперь отказываться от того, что наши предки сделали для нас.
Мужчина russian warrior
Свободен
31-08-2005 - 03:17
QUOTE (Kondor @ 31.08.2005 - время: 03:16)
QUOTE (russian warrior @ 31.08.2005 - время: 04:06)
QUOTE (nightbear @ 31.08.2005 - время: 02:03)
QUOTE (russian warrior @ 31.08.2005 - время: 01:52)
гы, а как мы свою территорию завоевывали? Типа, такие мирны пришли - Мол дайте нам земли, пожалуйста! И сибирь мирно взяли, и Кавказ:)

А мы эту территорию не завоевывали - она уже наша была bleh.gif Когда мы еще скифами назывались... И Кавказ, насколько я историю помню, добровольно к России присоединился, а 30-летняя война во времена Лермонтова - как всегда чечены воду мутили, наслушавшись турецких провокаторов...

сравни размеры сегодняшней России и времен Рюриковичей - типа мирный процесс истории? bleh.gif

Такова история.
Негоже нам теперь отказываться от того, что наши предки сделали для нас.

ХТО ОТКАЗЫВАЕТСЯ? Ты меня с кем-то перепутал. Я просто говорю, что не нужно историю переделывать.
Мужчина Format C
Влюблен
31-08-2005 - 06:27
QUOTE (Melifaro @ 31.08.2005 - время: 01:55)
Все  спорим  про то  мирные  мы  или  нет..а  кто  скажет  откуда  произошло  название  такое  РУССКИЕ???

На эту тему люди диссертации защищают и до сих пор не пришли к единому мнению.
В школе, на уроках истории, нам говорили, что название Русь произошло от восточно-славянского племени Рось.
Но позднее я услышал любопытное мнение, что слово "Русь" связано с древним корнем "рус-ло" (русло реки).
Русичи = люди живушие по берегам рек. Реки имели в то время важнейшее стратегическое значение и были едва ли не единственным средством коммуникации.
Наверняка есть другие гипотезы, о которых я не знаю.
Мужчина Melifaro
Женат
31-08-2005 - 07:54
Есть конечно ..гипотезы и другие но эт потом
А по поводу освоения земель приведу цитатку "Американские геологи недавно обнаружили над своими залежами нефти ..чужое государство blink.gif " Примерно так вот и раньше было
Мужчина Focus
Свободен
31-08-2005 - 08:46
В корне не согласен, что Россиянен=Русский. Какой общий народ сделать? Из нас уже хотели общий народ сделать без нац. принадлежности. А именно космополитичный советский народ. Единство наций, дружба народов...В итоге культура частично потеряна, кризис семьи и т.д. Если русские переродятся в российский народ потеряется культура окончательно.
Про Рюрика http://www.rustrana.ru/article.php?nid=465...,151,427&crypt=

И любителям чувствовать себя помесью с татаро-монголами.

Русская, а затем и советская школа антропологии, являясь ведущей в мире, дает очень интересный материал о расовом типе славян и их соседей. Рамки данной работы не достаточны для более широкого антропологического анализа, поэтому мы ограничимся данными из работ наиболее известных наших антропологов с мировым именем: А.П.Богданова, А.А.Башмакова, В.П.Алексеева, Г.В.Лебединской.

В своей докторской диссертации по палеоантропологии славян, а также в ряде других исследований А.П.Богданов установил факт кардинальной значимости различий в форме черепной коробки между длинноголовым курганным населением древней Руси и, в основном, круглоголовыми современными представителями русского народа (А.П.Богданов, 1879 год). В последней работе, которая подводит итог всем исследованиям ученого, А.П.Богданов пришел к выводу о брахикефализации современного населения под воздействием развития цивилизации (Водаапоу, 1892 год). Сходные процессы наблюдались не только в России, но и в Германии, Чехии, Швейцарии. Этот вывод русского антрополога, чрезвычайно передовой для своего времени, получил потом многочисленные подтверждения на самых разных материалах и прочно вошел в золотой фонд достижений Русской антропологии.

Очень важную для нас информацию мы можем почерпнуть в статьях И.А.Ильина, великого русского мыслителя нашего столетия, где он приводит данные известного русского антрополога первой половины XX века профессора А.А.Башмакова, который подытоживает процесс расового образования на территории всей России как органическое “единообразие в различии”.

А.А.Башмаков пишет: “Вот эта формула. Русский народ ... представляет собою в настоящее время некую однородность, ярко выраженную в черепоизмерительных данных и весьма ограниченную в объеме уклонений от центрального и среднего типа представляемой им расы. В противоположность тому, что все воображают, русская однородность есть самая установившаяся и самая ярко выраженная во всей Европе!”

Американские антропологи исчислили, что вариации в строении черепа у населения России не превышает 5 пунктов на сто, тогда как французское население варьирует в пределах 9 пунктов, объявленные идеологами национал-социализма расово чистыми, немцы насчитывают около 7 антропологических типов, а итальянцы — 14.

Профессор ИА.Ильин приводит в одной из своих статей данные А.А.Башмакова о том, что “средний череповой тип чисто русского населения занимает почти середину между нерусифицированными народами Империи”. И.А.Ильин также пишет о том, что напрасно говорят о “татаризации” русского народа. “На самом деле, в истории происходило обратное, то есть русификация иноплеменных народов: ибо иноплеменники на протяжении веков “умыкали” русских женщин, которые рожали им полурусских детей, а русские, строго придерживающиеся национальной близости, не брали себе жен из иноплеменниц (чужой веры! чужого языка! чужого нрава!); напуганные татарским игом, они держались своего и соблюдали этим свое органически-центральное чистокровие. Весь этот вековой процесс создал в русском типе пункт сосредоточения всех творческих сил, присущих народам его территории” (см. труд А.А.Башмакова, вышедший на французском языке в 1937 году в Париже “Пятьдесят веков этнической эволюции вокруг Черного моря”). Видимо, процесс угона большого количества русского населения в Казань и стал решающим фактором нынешней европеоидности поволжских татар, наряду, конечно, с угро-финским субстратом.

Известно, что население Волжской Булгарии в средние века, до татарского разгрома, было в основном европеоидным с незначительной монголоидной примесью. Слово “татары” окончательно стало самоназванием поволжских татар лишь в начале нашего столетия. До конца прошлого века они “рекомендовали” себя как болгарлы (булгары). Исконные носители этнонима “татары” жили в Восточной Монголии и не имели ничего общего с теми, которые живут сейчас в России. Они говорили на древнемонгольском языке и обладали характерной монголоидной внешностью.

Татаро-монгольское нашествие имело большое значение для этнической истории племен Восточной Европы. Но в отношении русского народа нашествие имело принципиально отличный характер последствий в сравнении с угрофинскими племенами Поволжья.

Карамзин пишет: “...несмотря на унижение рабства, мы чувствовали свое гражданское превосходство в отношении к народу кочующему. Следствием было, что Россияне вышли из-под ига более с Европейским, нежели Азиатским характером. Европа нас не узнавала: но для того, что она в сие 250 лет изменилась, а мы остались как были. Ее путешественники XIII века не находили даже никакого различия в одежде нашей и Западных народов: то же, без сомнения, могли бы сказать и в рассуждении других обычаев”. Историк А.Сахаров продолжает эту мысль: “Ни в законодательстве, ни в общественной мысли, ни в литературе, ни в живописи нельзя заметить ничего такого, что было бы заимствовано у монголо-татар. Вернейший показатель в этом отношении оценка монголо-татарского вторжения и ига самим народом. Все, что нам известно об устном народном творчестве ХIV-ХV вв., совершенно определенно и категорически свидетельствуют о резко негативной оценке, данной народом монголо-татарскому вторжению и игу”. Поэтому можно с уверенностью сказать, что тюрко-славянского этнического и культурного симбиоза, столь милого евразийцам всех степеней и посвящений, просто не существовало. Это плод недобросовестных фантазий или, в лучшем случае, заблуждений.

Свободен
31-08-2005 - 13:20
Прочитал твой длинный пост и ни фига не понял. Тебя долго убеждали, что защита русской культуры не может в многонациональном государстве осуществляться в виде культурной автономии. Но раз ты не хочешь понимать чужие аргументы, придется тебе употребить свои.
Расскажи нам, каким способом ты собираешься убедить "нерусских" россиян жить в чужом для них "русском" государстве...
Мужчина Focus
Свободен
31-08-2005 - 13:46
А где я говорил об автономии? Мля ну покажите мне где я заикнулся об этом? Я что говорил давайте русским выделем область и пусть сами сторят чего хотят?

Свободен
31-08-2005 - 14:40
QUOTE (Focus @ 31.08.2005 - время: 13:46)
А где я говорил об автономии? Мля ну покажите мне где я заикнулся об этом? Я что говорил давайте русским выделем область и пусть сами сторят чего хотят?

Ты для начала на Яндекс зайди и почитай про КУЛЬТУРНУЮ АВТОНОМИЮ. А потом поговорим. И не надо нервничать. Мля тебе ничего показывать не собирается.
Мужчина Rainmib
Свободен
31-08-2005 - 15:01
QUOTE (Focus @ 31.08.2005 - время: 13:46)
А где я говорил об автономии? Мля ну покажите мне где я заикнулся об этом? Я что говорил давайте русским выделем область и пусть сами сторят чего хотят?

Что то ты и в правду горячишься слишком... Поспокойнее бы... И Русские к тебе потянуться
Женщина Immortal
Свободна
31-08-2005 - 15:30
QUOTE (Melifaro @ 31.08.2005 - время: 01:39)
Рюрик  не  мог  быть  конунгом

Где? В Норвегии? Естественно, там был законный правитель, Эрик Рыжий, если не ошибаюсь.
QUOTE
только  потому  что  он  был  ВАРЯГ   (он  был  номенальным  правителем )

Номинальным - где?
QUOTE
А в прочем  это  долгая история

"Альтернативная", по-видимому... sleep.gif
Я училась у представителей разных исторических школ, у людей "с именами".
И ничего подобного ни у кого не слышала. happy.gif
Альтернативщики не в счёт, они не больше историки, чем кот Баюн... biggrin.gif

QUOTE (nightbear)
Да только на своей земле, не на чужой! Ну чужую вроде только один раз ходили - Констатинополь взяли и ушли...

Ну, а что есть "своя" земля? Для русичей, была ли Сибирь своей? mellow.gif Или Урал? Или южные степи? Крым?
Мужчина fon Rommel
Свободен
31-08-2005 - 15:57
А "мужчина" - это половая принадлежность или стереотип поведения? Представляется, что вопрос темы из той же оперы. Провокационный вопросик, несмотря на кажущуюся безобидность...
А антропологические изыски, приведенные автором, кроме брезгливости ничего невызывают. Немецкие наци, в свое время, тоже поднаторели в доказывании исключительности арийцев именно такими методами.
Мужчина Focus
Свободен
31-08-2005 - 18:22
Про автономии я читал. И что? Как это ко мне относится?
И что плохого в этих автономиях?

АВТОНОМИЯ ДЛЯ РУССКИХ

После публикации в нашей газете объявления о создании русской национально-культурной автономии в редакцию последовали обращения заинтересованных читателей, просивших объяснить, зачем русским национально-культурная автономия и что вообще это такое? За разъяснениями мы обратились к руководителю Русского культурно-просветительского общества "РУСЬ" Виктору Валерьевичу ИПАТОВУ.

Пожалуй, начну с последнего. Национально-культурная автономия - это форма национально-культурного самоопределения, представляющая собой общественное объединение граждан Российской Федерации, относящих себя к определенной этнической общности, на основе их добровольной самоорганизации в целях самостоятельного решения вопросов сохранения этнической самобытности, развития родного языка, образования и национальной культуры - так это определяет Закон. Национально-культурная автономия обладает широким набором прав, в частности, на поддержку со стороны органов государственной власти и местного самоуправления, на создание средств массовой информации на родном языке, на свободный доступ к национальным культурным ценностям, на создание образовательных и научных учреждений, целью деятельности которых являются исследования в области национальной культуры.

В настоящее время в Санкт-Петербурге зарегистрировано свыше десяти национально-культурных автономий, в числе которых - еврейская, азербайджанская, татарская, украинская, корейская, латышская, башкирская и автономия финнов-инкери. Соответственно, представители указанных народов обладают сегодня вышеперечисленными правами.

Теперь о первой части вопроса. Зачем национально-культурная автономия русским?

Во-первых, русская национальная культура пострадала за годы советской власти гораздо больше, нежели культуры других народов бывшего СССР. Русский народ практически потерял чувство самоидентичности. Русские превратились из народа в население. Фактически было целенаправленно размыто русское национальное самосознание. Это выражалось, в частности, в том вопиющем факте, что в эпоху советской власти почти все народы СССР имели свои национальные школы, высшие учебные заведения, - все, кроме русского....http://newspb.boom.ru/490/avtonomia.htm

или вот еще

Существующий закон "О национально-культурной автономии" позволяет русским начать путь национальной кристаллизации.

За четыре года действия Закона было зарегистрировано десять различных НКА на федеральном уровне, более ста - на региональном и около двухсот - на местом.

Но русские региональные национально-культурные автономии на сегодняшний день зарегистрированы только в Калининградской, Свердловской, Курганской областях, Карачаево-Черкесской республике.

17 ноября 1999 г. на их основе была учреждена Федеральная русская национально-культурная автономия, но Министерство юстиции РФ трижды отказывалось ее зарегистрировать на том основании, что закон о национально-культурной автономии не распространяется на русских! Очевидно, что это всего лишь тактический ход по затягиванию времени.

Пока идет процесс бюрократической волокиты, Минфедерации России подготовил и передал в Правительство РФ проект Федерального закона "О внесении изменений и дополнений в Федеральный закон "О национально-культурной автономии", который в срочном порядке обсудили на заседании Консультативного совета по делам национально-культурной автономии при Правительстве РФ....
http://www.duel.ru/200041/?41_2_2

Вот именно этот пример я и привел.
Это не те автономии допустим как ХМАО, ЯМАО. Это культурные автономии. Конечно есть деятели которые за создание там Русской республики и еще чего то. Я против таких мероприятий, но что плохого в культурных автономиях и почему государство так припятствует мне не совсем понятно?

Свободен
31-08-2005 - 20:55
QUOTE (Focus @ 31.08.2005 - время: 18:22)
Про автономии я читал. И что? Как это ко мне относится?
И что плохого в этих автономиях?

Вот именно этот пример я и привел.
Это не те автономии допустим как ХМАО, ЯМАО. Это культурные автономии. Конечно есть деятели которые за создание там Русской республики и еще чего то. Я против таких мероприятий, но что плохого в культурных автономиях и почему государство так припятствует мне не совсем понятно?

Ты действительно не понимаешь разницы в задачах и способах их решения, стоящих перед титульной нацией в многонациональном государстве и нац.меньшинствами?
Типа мужчина и женщина должны иметь равные сексуальные права! Все правильно, они их и имеют. Вот только задачи у них разные: один е..т, а другую е..т. Сорри за натурализьм, но как-то нужно объяснить.
В 91 году точно такая же ситуация (с обособлением по национальному принципу) возникла в СССР. Я все эти дискуссии оч. хорошо помню, потому что сам в них участвовал. Никакой необходимости раскачивать лодку и обособляться тогда не было. Настроение в республиках было вполне мирным. За исключением Прибалтики, Западной Украины и отчасти Грузии никто из Союза не рвался. Но на наше несчастье между Михаилом Сергеевичем и Борисом Николаевичем пробежала черная кошка. И в РСФСР начались вопли о том, что русских "эксплуатируют" национальные республики в экономическом отношении, а в культурном вообще прав лишают.
Ну, результат известен. Россия стряхнула с себя национальный гнет и стала независимой, даже праздник появился - День независимости.
Причина прозрачна. Для любого нац.меньшинства в многонациональном государстве существует единственная жизнеспособная идеология - национализм. Она позволяет ему сохранить свою культуру. Если от нее отказаться, моментально наступит культурная и национальная ассимиляция.
А для титульной нации единственная жизнеспособная идеология, позволяющая сохранить государство единым, интернационализм.
А хочешь быть нац. меньшинством, проблем нет, им и станешь. Мое убеждение вообще состоит в том, что если до распада СССР, западные доброжелатели финансировали различные националистические организации в национальных республиках, то сейчас они наверняка используют свои денежки для финансирования русских национал-радикалов. Это самый эффективный и экономичный способ оттолкнуть другие российские национальности от русских и спровоцировать распад России чужими руками. Типа помочь дуракам Богу молиться - они и лоб расшибут. Думаю что те, кто дергает вас за ниточки, ваши фюреры, вторую зарплату в ЦРУ получают.
Так что на твою ненависть к радикальным националистам я внимание сразу обратил. Она у тебя такая сильная, что ты аж из "Русского Национального Единства" целое среднее слово выкинул, и получилось у тебя "Русское Единство". Если я правильно понял, смысл проекта в том, чтобы оказывать людям помощь по национальному принципу: русский - окажем, не русский - пошел на... Хорошая реклама широкой русской души для всех остальных россиян. Это не считая всякой мелочевки: призывов к революции в России, к установлению справедливого русского порядка в масштабе всего мира, призывов к будущей войне...
Мне особенно вот этот пассаж понравился:
Война - это неотъемлемый атрибут мира. Война - это праздник для храбрых, потому что где еще им показать свою храбрость? Война - это свадьба для героев, на которой каждый из них венчается со своим бессмертием. Как можно не хотеть войны?
Забанить тебя проблем нет, мне просто интересно, как ты на мой вопрос ответишь, который я тебе в треде задал?
Расскажи нам, каким способом ты собираешься убедить "нерусских" россиян жить в чужом для них "русском" государстве...
Женщина ВедьмАчка
Свободна
31-08-2005 - 22:46
какой-то брЭд похмельный ... якась-то война с чукчами, якись-то русские гидроцефалы...
Зайцы, а тема-то о чём?
А как, собсно, выяснить - кто есть русский, кто - татарин, а кто, вообще, седьмая вода на киселе? И как быть, скажем, "бедным хазарам"? Вот я - по паспорту русская (ессно), а по крови у меня одна бабка - цыганка, другая - еврейка, один дед - поляк, другой - чуваш... Таки я русская?
Опять же... этот "великорусский шовинизм"... Мне вот непонятно, почему мы требуем от "младших" народов знания нашего языка, но при этом страшно удивляемся, почему те же прибалты (и не только они) в СВОЕЙ стране не желают говорить по-русски?
Мужчина Focus
Свободен
01-09-2005 - 00:32
Последний раз предельно ясно постораюсь объяснить свою позицию.
Проведем аналогию.
Есть страна Россия. Пусть будет команда Россия. Как говориться вся наша жизнь игра и она ведет игру на мировой арене. Соответственно чем сильнее Россия тем успешней для нас эта игра. Россия многонациональное государство и чтобы оно было сильным нужно объединение этих национальностей ради достижения общего результата. Мир, труд, май...Но чтобы быть сильным вместе мы должны быть сильными по отдельности. Если по отдельности мы не сильны то это сборище инвалидов получится. (извините за грубый пример). Если государство не занимается развитием одного из игроков этой команды он начинает деградировать. Т.е. команда слабеет. Объясните, что плохого в том, что игрок сам мобилизует свои усилия для собственного развития?
Я отдаю часть своей жизни на то, чтобы игрок под названием Русский народ был сильным и также я никогда не буду против и если это потребуется помогу другим игрокам в команде Россия. Но лично меня одного на всех не хватит. Как говориться всех не согреешь.
Помните метафору про веник. Так вот я за то, чтобы каждый прутик по отдельности стал стальным стержнем который хрен согнешь. А вместе это будет прочная опора для фундамента.
В конституции написано, что каждый имеет право на самоопределение. Тоесть самоопределившиеся люди могут создавать организации, проекты и т.д. Кружок по интересам в общем.
Так почему государство не дает создат такой кружок где интересами является развитие, возрождение, изучение культуры, увеличение рождаемости, разработка проектов в различных сферах?

Хочу задать несколько вопросов LegLover и ответить на его :

1.Так что на твою ненависть к радикальным националистам я внимание сразу обратил. Она у тебя такая сильная, что ты аж из "Русского Национального Единства" целое среднее слово выкинул, и получилось у тебя "Русское Единство".
а) не я организатор проекта, соответсвенно не я давал название ему
я участник проекта и в управлении не принимаю участие.

2.Если я правильно понял, смысл проекта в том, чтобы оказывать людям помощь по национальному принципу: русский - окажем, не русский - пошел на...
а) отвечать за всех не буду...лично я помогу

3. Думаю что те, кто дергает вас за ниточки, ваши фюреры, вторую зарплату в ЦРУ получают.
а) с кем это ты меня уже примешал?

4.Это не считая всякой мелочевки: призывов к революции в России, к установлению справедливого русского порядка в масштабе всего мира, призывов к будущей войне...
а) ты видел эти призывы в проекте?
б) ты повесил ярлык всем исходя из высказываний отдельных личностей?

5.Мне особенно вот этот пассаж понравился:
Война - это неотъемлемый атрибут мира. Война - это праздник для храбрых, потому что где еще им показать свою храбрость? Война - это свадьба для героев, на которой каждый из них венчается со своим бессмертием. Как можно не хотеть войны?
а) Почему ты приписываешь мне слова которые я не говорил и на которые я не давал ссылки?

6. Забанить тебя проблем нет, мне просто интересно, как ты на мой вопрос ответишь, который я тебе в треде задал?
Расскажи нам, каким способом ты собираешься убедить "нерусских" россиян жить в чужом для них "русском" государстве...
а) за что ты банить меня собрался?
б)а кто сказал, что я хочу создать чисто русское государство? Это невозможно! У нас есть государство под названием Российская Федерация и нерусские россияне вполне свободно и хорошо себя в нем чувствуют.


Мужчина fon Rommel
Свободен
01-09-2005 - 01:39
А кто в РФ запрещает развитие культуры русских? Или её изучение? Может, я чего-то не понимаю, но уж что, а культуру русских изучают во всех школах России, в отличие, к примеру, от культуры тех же адыгов...
Фольклорных ансамблей, опять же, множество. Фестивали проводятся. И никто этому не препятствует...
Мне видится несколько иная подоплека позиции Focus,a. Любая организация предполагает наличие активного ядра, руководимого вождями (или вождем), между членами которого распределны властные полномочия. Любая организация предполагает формирование неких фондов, за счет которых существует её структура. В этом аспекте не столь суть важно, что декларирует своей целью организация: обучение всех поголовно вышиванию крестиком, развитие национальной культуры племени мумбо-юмбо или колонизацию Марса.
Две возможные стратегические цели создателей вполне очевидны: это либо создание очередной финансовой помпы для безопасного облегчения карманов адептов (402-й, неизвестный Бендеру, способ сравнительно честного отъема денег) либо попытка набрать политический вес для дальнейшего похода во власть. Впрочем, в рафинированном виде эти цели отдельно друг от друга вряд ли присутствуют, скорее всего, имеет место некий их конгломерат.
Естественно, что по началу, для привлечения как можно большего числа сторонников, методы управления будут самые либеральные: сугубая добровольность, демократия, никакого официоза, собрания в пивнушке или на квартире... Однако, с количественным ростом организации появится возможность начать закручивать гаечки, как финансовые, так и организационно-структурные. Естественно, появятся недовольные, но их можно объявить оппортунистами и толпа довольных, которые уже уверовали в великую цель, с удовольствием их зачмырит. Все, маховик набрал обороты и, вуаля! - 1933 год... Напомнить, что знаменательного, мистер Focus, в этом году произошло? И кто тогда эксплуатировал, изначально, идею об укреплении "стержневой" нации и следовании культурным традициям?
А уж то, что сейчас возьми первого встречного провинциала славянской национальности двадцатипятилетнего возраста, ненавидящего перекупщиков-инородцев с рынка, хотя не они виноваты в том, что его жена получает от государства аж 75 целковых в месяц на ребенка и предложи ему выступить за восстановление культурных ценностей и исторической правды русского народа и он без раздумий согласится - это и к бабке ходить не надо...

И, немного в отвлечение от темы, не премину спросить: а каким образом лично господин Focus планирует бороться за повышение рождаемости русских? Догадок множество... bleh.gif
Мужчина Focus
Свободен
01-09-2005 - 03:14
Откровенно говоря такого бреда я еще не читал. )))))

Свободен
01-09-2005 - 11:07
QUOTE (Focus @ 01.09.2005 - время: 00:32)
Последний раз предельно ясно постораюсь объяснить свою позицию.
...Я отдаю часть своей жизни на то, чтобы игрок под названием Русский народ был сильным и также я никогда не буду против и если это потребуется помогу другим игрокам в команде Россия...

Ну, почему же последний? Хорошая взвешенная позиция. Я с тобой полностью солидарен. Но поскольку вопрос: "в чем сила, брат?" мы с тобой еще не решили, то придется к ней еще не раз вернуться. wub.gif
С готовностью отвечаю на все твои вопросы. По поводу приписывания тебе того, что ты не говорил, и снятия с тебя ответственности за проект.
Организатором секты иеговистов (Свидетелей Иеговы) был Чарльз Тейт Рассел (1852-1916), владелец галантерейных магазинов в штате Пенсильвания (США). Однако на улице ко мне подходят совсем другие люди и начинают вешать лапшу на уши про мое спасение. Соответственно и претензии по СОДЕРЖАНИЮ проекта я предъявляю к ним, а не к Чарльзу Тейту.
Организатором лохотрона Гербалайф был Марк Рейнольд Хьюз, который, кстати, умер в 44 года (не помогли ему собственные таблетки). Но продукцию фирмы мне пытаются всучить рядовые дистрибьюторы, которые несут ПОЛНУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за те баночки, что они мне предлагают. Давай рассмотрим твою деятельность с этой т.з.
Ты занят энергичной раскруткой ресурса Русстрана. Открываю ресурс и из раздела "русская идеология" выбираю несколько цитат навскидку.

...фашистами так или иначе назовут любого, кто хотя бы заявит о необходимости оздоровления государства и общества. Выход – не бояться обвинений в фашизме, а самим активно пользоваться этим жупелом, клеймя им своих оппонентов...
Что хорошего сделал Путин? Только то, что замедлил темпы развала, галопировавшие при Ельцине. Но ведь по сути ничего не изменилось! Крутое падение в обрыв сменилось пологим фланированием и стало менее заметным...
...А в это время можно незаметными шажками стремиться к тому же, что и ельцинская команда – сбросить неконкурентоспособный «социальный балласт», жестко подчинить государство внешнему управлению, уничтожить русский народ и заполнить освободившееся место послушными мигрантами из Азии...
Мы должны признать вслух – власть незаконна. Она была установлена путем переворота, и только такой путь воспринимает и признает...
Революция – безусловное зло... Революции невозможны, если общество устроено правильно...Но если государство само способствует революции, прямо или косвенно, сопротивляться ей бессмысленно. Против лома нет приема...
Защищать такую власть – значит защищать курс на гибель России как государства. Но отвержение этой власти вовсе не означает принятие революции, которая утвердит в России марионеточное правительство. Поговорка «третьего не дано» в этом случае абсолютно неверна. Только третий путь является правильным выходом из ситуации, выходом к светлому будущему – путь русской национальной контрреволюции. Но по этому пути надо начинать идти уже сейчас...
Мы не имеем воли, потому что мы неверно смотрим на вещи. На самом деле виноваты мы сами, и никто иной. Правда, виноваты мы не в том, в чем винят нас безродные либералы, - с этими отбросами рода человеческого ни один уважающий себя русский вообще не должен полемизировать. Мы виноваты в том, что мы слишком долго расслабляемся, слишком долго отдыхаем после 70-летнего путешествия по советской пустыне. Мы перестали выполнять свою работу в мире, и этот мир стал расползаться под нашими ногами. Потому что наша работа, наше предназначение - удерживать порядок в мире, а для этого надо иметь порядок в своей стране и в самих себе.


Воть... Так как над всеми вашими статьями поработали грамотные юристы, ты вполне уверен в том, что пришить тебе пропаганду насильственного свержения государственного строя, расового, национального и иного превосходства не удастся. Можно обвинить человека в призывах к революции, но нельзя обвинить его в том, что он говорит о революции, которую неизбежно совершит "народ". Народ совершит - народ и обвиняйте, покажете свою антинародную сущность... А к русской национальной контрреволюции (мирной, ессно) вообще нет никаких претензий. Это же призывы против, а не за...
Но сайт - это не районный суд. Для любого очевидно, что русстрана - это радикальный националистический проект. А у нас значительная часть посетителей - нерусские, которые таким проектом будут возмущены. А для смеха сообщу, что у вас даже онанизм осуждается. Но у нас большая часть юзеров - онанисты, посмотри статистику форума, а кроме того полно всевозможных извращенцев...
Так что с точки зрения политики нашего сайта, твоя реклама откровенно вредит форуму. Да, кстати, у нас же вообще запрещена реклама других ресурсов. Это объясняет, за что тебе может угрожать бан по п.6а?

QUOTE
с кем это ты меня уже примешал?

Судя по тому, что на грамотно смонтированном постере в твоем проекте одна из рук одета в униформу РНЕ (но без идентифицирующих признаков – типа, умный поймет, но всегда можно отмазаться), ИМХО РНЕ и является инициатором проекта.

Объясню свою позицию. Я – русский. Я – патриот, т.е. я люблю Россию и хочу ее сохранить. Русский национал-радикализм нагнетает межнациональную напряженность в России, отталкивает от русских другие народы и вольно или невольно способствует ее распаду. Силовые меры, на которые надеются радикалы, никогда не приводили к укреплению единства народов. Просто повторю вслед за Талейраном: «на штыках сидеть нельзя», и то, что эти штыки в титульных документах радикалов закамуфлированы во всякие мягкие прибамбасы, сути не меняет.

QUOTE
а кто сказал, что я хочу создать чисто русское государство? Это невозможно! У нас есть государство под названием Российская Федерация и нерусские россияне вполне свободно и хорошо себя в нем чувствуют.

ТО, что нерусские россияне хорошо (или не очень) чувствуют себя в нашем государстве – это заслуга отдельных умеренных политиков. Радикальные же предложения, осуществленные на практике, вынудят нерусских россиян чувствовать себя плохо. И мне ну оччень интересно, каким же образом вы станете их в этом разубеждать… Так что не превращай меня в попугая, а ответь на вопрос: в чем привлекательность «русского порядка» для нерусских (жителей «колоний», как я понял из статьи), и каким образом вы собираетесь поддерживать среди них этот порядок?
Мужчина fon Rommel
Свободен
01-09-2005 - 15:19
Ругань - последний из аргументов, когда других уже не осталось. Не в первый раз убеждаюсь в истинности этого афоризма... angel_hypocrite.gif
Мужчина Focus
Свободен
01-09-2005 - 15:59
Господа ну бред. Какие еще идиотские аргументы вы можете сказать против проекта? Рукав формы РНЕ, свидетели иеговы, радикалы,...Что еще какой бред вы придумаетет следующим. Хватить меня мешать с организаторами проекта. Проект мне симпотичен и симпатичен мне портал. НО никакого участия я не принимаю в разработке и написании статей.
Насчет этой выдержки которую ты привел. Покапался и не нашел. Ссылочку надо давать чтобы люди убедились в твоих словах. Кроме это на портале море разной полезной информации которую ты в упор ни хочешь видеть, в том числе и о народах России.
А почему никого не будет возмущать если допустим такой проект сделают евреи, жители Кавказа, татары либо другая нация ?
Мужчина fon Rommel
Свободен
01-09-2005 - 16:36
А ты, дружище, вот над чем подумай: кто в Российской Федерации является ТИТУЛЬНОЙ национальностью? И для чего придавать ОФИЦИАЛЬНЫЙ статус стремлению помогать своим соплеменникам на культурно-просветительской почве? Кто мешает осуществлению таких намерений на бытовом уровне? Ответь на эти вопросы, а потом реши, кто из нас бредит...
А по поводу сайтов других национальностей - так ведь мы в России живем, если обратил внимание, и любого жителя нашей страны за рубежом называют РУССКИМ. И если какой-нибудь кирпичик в интернациональной кладке под названием РФ захочет заявить о том, что он - главный камень, ради бога, пусть заявляет, кладка от этого не развалится, но если раствор, скрепляющий кладку, начнет говорить, что он главный, а кирпичи на это обидятся... Суть аналогии понятна?

Свободен
01-09-2005 - 17:16
QUOTE (Focus @ 01.09.2005 - время: 15:59)

А почему никого не будет возмущать если допустим такой проект сделают евреи, жители Кавказа, татары либо другая нация ?

А вот книжку посмотри, в порядке анекдота.
http://ivanstor.narod.ru/yakut/index.htm
мне особенно понравилось:
В принципе якутом может
стать каждый. Надо только
очень постараться.

Для меня каждый человек
ценен настолько, насколько он
стремится стать якутом.


Видишь, какой разумный человек, не обращает внимания на особенности черепов. Все на одних убеждениях, никакой генетики. Этим он вас переплюнул.
QUOTE
Господа ну бред. Какие еще идиотские аргументы вы можете сказать против проекта? Рукав формы РНЕ, свидетели иеговы, радикалы,...Что еще какой бред вы придумаетет следующим.
...
Насчет этой выдержки которую ты привел. Покапался и не нашел. Ссылочку надо давать чтобы люди убедились в твоих словах.

Ссылки давать не буду. Ты все статьи, из которых я их надергал, знаешь наизусть. Ты все-таки мой вопрос не прочитал, поэтому я его в третий раз повторю отдельным постом:
в чем привлекательность «русского порядка» для нерусских (жителей «колоний», как я понял из статьи), и каким образом вы собираетесь поддерживать среди них этот порядок?

Я немного размер увеличил, чтобы тебе легче было прочитать.Да и пожалуйста не употребляй больше слова "бред". Мне не нравится, что мои разумные аргументы ты называешь этим словом.
Жду ответа.
Мужчина fon Rommel
Свободен
01-09-2005 - 17:52
Для священного народа нет
необходимости идти на поводу
у умирающей цивилизации и
изучать то, что она нам
подсовывает. Для нас
достаточно знать сельское
хозяйство, гигиену, историю
Якутии и уметь управлять
движением планет.


А про планеты - это просто классика! Тут и комментировать ничего не надо... lol.gif
Женщина olesia23
Свободна
01-09-2005 - 19:30
Я считаю себя русской, я горжусь этим... Я рада что родилась в этой стране
Мужчина Focus
Свободен
02-09-2005 - 00:45
Ссылки давать не буду. Ты все статьи, из которых я их надергал, знаешь наизусть.
Это уже параноя. Нет господа вы превзошли все мои ожидания.))))
Наизусть.)))))
Мужчина Focus
Свободен
02-09-2005 - 00:49
в чем привлекательность «русского порядка» для нерусских (жителей «колоний», как я понял из статьи), и каким образом вы собираетесь поддерживать среди них этот порядок?

Какую ты все статью приводишь все понять не могу?
Скажика мне где я говорил и указывал на русский порядок.
Лично я за русский уклад жизни для русского народа.

fon Rommel прочитай внимательно я уже приводил пример того как русским не дают регестрировать культурные автономии
Мужчина Focus
Свободен
02-09-2005 - 00:51
А ссылочки все таки стоит дать. Надо подтвердить фактами где гарантии, что это не выдернуто из какой то статьи не относяшийся к порталу.

Кстати кому интересно могут найти в интернете результаты исследований которые провел Институт антропологии МГУ. Ученые Института антропологии МГУ получили изображение прародителей русской нации.

Да, немного отвлеклись от первоначальной темы разговора.

Но что значит быть Русским? Вот как это понимал замечательный русский философ Иван Ильин: «Родина не есть то место на земле, где я родился, произошёл на свет от отца и матери или где я привык жить; но то ДУХОВНОЕ место, где я родился ДУХОМ и откуда я ИСХОЖУ В МОЁМ ЖИЗНЕННОМ ТВОРЧЕСТВЕ. И если я считаю моей родиной - Россию, то это означает, что я по-русски люблю, созерцаю и думаю, по-русски пою и говорю; что я верю в силы русского народа и принимаю его историческую судьбу своим инстинктом и своею волею. Его дух - мой дух; его судьба - моя судьба; его страдания - моё горе; его расцвет - моя радость... Я не избирал его, ибо это он сам родил меня из недр своих. Но, будучи рождён им, я избрал его и принял его в последнюю глубину моего сердца. И потому я ВЕРЕН ЕМУ; и верен именно ЕМУ - во всех положениях, трудностях и опасностях жизни ЭТОГО ЧУВСТВА Я НЕ МОГУ ПИТАТЬ СРАЗУ К ДВУМ НАРОДАМ. НЕЛЬЗЯ ЧЕЛОВЕКУ ИМЕТЬ ДВУХ МАТЕРЕЙ ИЛИ ИСПОВЕДОВАТЬ ДВЕ РАЗЛИЧНЫЕ ВЕРЫ. И если народ мой велик и многообразен и принял в себя струи многих кровей, - ТО ВСЯКАЯ ИЗ ЭТИХ КРОВЕЙ МОЖЕТ И ДОЛЖНА НАЙТИ СВОЁ КРЕЩЕНИЕ В ЕГО ДУХЕ; И ВСЯКАЯ ИЗ НИХ ПРИЗВАНА СВЯЗАТЬ СВОЮ СУДЬБУ С ЕГО СУДЬБОЮ И МЫСЛИТЬ И ЧУВСТВОВАТЬ СЕБЯ В ДУХОВНОМ ТОЖДЕСТВЕ С НИМ» (И. Ильин. Манифест Русского движения. «Слово», июнь 1991, с. 85).

Мужчина fon Rommel
Свободен
02-09-2005 - 01:27
QUOTE
ТО ВСЯКАЯ ИЗ ЭТИХ КРОВЕЙ МОЖЕТ И ДОЛЖНА НАЙТИ СВОЁ КРЕЩЕНИЕ В ЕГО ДУХЕ

Великолепно сказано. сразу видно, ху из ху: " ...и ДОЛЖНА...". То есть, обязана. А ежели не хочет, то будет признана чуждой, вредоносной и подлежащей искоренению, надо полагать. По суровому, но справедливому закону про паршивую овцу...
И еще одно добавлю, дружище Focus. Ты поборником русской культуры выступаешь, а вот цитаты в твоих постах, даже если они не выделены тобою, все равно бросаются в глаза. Догадайся с одного раза, почему?
Ты имеешь три подсказки:
регЕстрировать;
отноШАСИйся (статьи)
покАпался
и т.д.
Если совсем туго станет с ответом, возьми помощь зала. wink.gif
Только сдается мне, что грамотность не связана с наличием или отсутствием культурной автономии в месте проживания. Её, грамотность, в школе прививают, на всей территории РФ, т.к. русский язык у нас - государственный и обязателен для изучения всеми школярами РФ...
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 ...
  Наверх