Взрослая социальная сеть
 Fioletta Замужем |
17-02-2011 - 19:43
Так мы многие тут призраки что ль?  Запрещать самому себе изменять из страха - это как-то не по мне, не понимаю я такой жизни. А ведь ради гарантии сохранения отношений - это и есть из страха. Кстати, с чего вы взяли, что я стану брать на понт Игнатия? Мне хочется разрешить противоречие в его позиции, когда он берется выстроить отношения, всецело удовлетворяющие его половинку, но уже сейчас пламенно заверяет, что никаких причин, приведших к измене рассматривать не собирается. |
||||||||
 Stevie D Свободен |
17-02-2011 - 19:55
это у тебя так у меня так но не значит у всех так! верность во многом предопределена вопросом "безнаказанности" почему это так много верных любящих и преданных в командировках .... чуть чуть слехка ...другие и по-другому себя ведут?.... есть ведь такое! а отдых на куррорте по отдельности? или ты тоже скажешь, что верность - "это духовная измена, физическая не в счет, а разрешенная или однополая и подавно бла бла...." ? |
||||||||
| Stevie D Свободен |
17-02-2011 - 19:57
((((( ты меня поргоняешь с этого форума??..... ((((( |
||||||||
 Свободен |
17-02-2011 - 20:25
А если да кабы.. Все может случиться в жизни, но это не повод бежать изменять. Решать все проблемы и устранять все причины надо до измены, а не после. Обоюдно и совместно. Сложно понять?
Пламенно это Вы тут чего-то доказать мне пытаетесь. Никаких противоречий нет. Для меня все просто, ясно и понятно. |
||||||||
 Свой вариант В поиске |
17-02-2011 - 20:26
Нет. Просто может есть повод задуматься. "А что я тут делаю?" |
||||||||
| Stevie D Свободен |
17-02-2011 - 20:31
что ж непонятного? есть такое понятие - соблазн! да, любишь жену очень но вот он соблазн! такая классная девушка! все в ней очень соблазнительно ее очень хочется, потому что гормон бушует и думаешь головкой, а не головой хочу ее прямо сейчас - там кайф!!!! жена ведь не узнает! а кайф - ммммм - получишь!............... жена не узнала....... кайф получил.......... перестал любить жену? да еще больше любишь!.... |
||||||||
| Свой вариант В поиске |
17-02-2011 - 20:34
Повторюсь. Если тебя не итересует (читай - не затронула) данная проблема, то что ты тут делаешь? Врать можно мне, а вот себе - не надо.  |
||||||||
| Fioletta Замужем |
17-02-2011 - 21:11
Вот что я пытаюсь понять - это каким образом могла произойти измена у человека, сходных с моими взглядов да еще при таком грозном супруге как вы. Раз решение всех проблем - вместе, устранение причин - вместе (причин кстати вам неизвестных, поскольку вы их знать не пожелали). Человек же пошел фактически против собственного счастья, вопреки собственным установкам, не смотря на возможность горьких последствий, через заведомый урон партнеру. Это что же за странность такая? Я такой силы в природе не знаю, чтоб могла сподвигнуть на такую нелогичность. Вы говорите, что это не повод для измены. Но что "это"? Допустим ваш ответ - ничто. То есть для вас лично поводов не существует. Но однако это не означает, что поводов вобще нет в природе. Вы отрицаете само существование причины, тогда как она вполне могла быть. Допустим лично для вас никакая причина ничего не оправдывает и в вашем отношении к измене ничего не меняет. Но тогда у вас должно измениться отношение к самому себе как к равноправному источнику этой причины. Вам ничто не мешает относиться к сути измены по-старому, но в момент Х (как тут было обозначено) вы автоматически меняетесь сами, потому что вы сопричастны произошедшему. Вы устроили все так, что у человека создалось впечатление единственности выхода - путем измены, но вы же возлагаете на этого человека и всю ответственность за выбранный выход. А другой-то выход был? |
||||||||
| Fioletta Замужем |
17-02-2011 - 21:13
Спасибо. Я в курсе своих мотиваций. |
||||||||
| Свой вариант В поиске |
17-02-2011 - 21:22
Спасибо. Я теперь уже тоже ..... в курсе ваших мотиваций.  Мои были лет пять назад. |
||||||||
| Свой вариант В поиске |
17-02-2011 - 21:36 На самом деле, тут все просто. На форуме Измены, человек может находится по двум причинам. Или если изменили (планируют изменить) ему, или если изменил (планирует изменить) он. Больше вариантов просто нету...... А во всех остальных вариантах человек просто не может заинтересоваться данным подфорумом. (есть одно исключение, он модератор ...... ) |
||||||||
Wiya Свободна |
17-02-2011 - 21:38
красавец Василий, и отмазался и на понт народ берет))))))))))) |
||||||||
ИЛ68 Женат |
17-02-2011 - 21:56
До меня наконец дошло почему изменилась ваша позиция. В начале вашей семейной жизни сковородки какие были? Правильно чугунные. Дашь так дашь. Мало не покажется. А теперь всё больше тефлоновые. Действенность метода упала.  А если серьёзно.
Как по мне, верность она не на пустом месте появляется. Ещё до начала отношений. Тут наверное и воспитание и окружение и то есть ли вообще моральные принципы у человека или нет. А уже потом, наверное зависит от самих отношений и того с кем отношения выстроены. Но главное тут именно сформировавшаяся внутренняя собственная позиция. А отношения могут либо усилить позицию, либо поколебать. И тут уже кто кого, что сильней. |
||||||||
| Свой вариант В поиске |
17-02-2011 - 21:59
А шо делать? Такова жизнь - сказал ёжик слезая с кактуса ....  |
||||||||
| Fioletta Замужем |
17-02-2011 - 22:01
Ну вот хорошо, что пояснили, а то я уже хотела переспрашивать у вас об вашем предыдущем посте. Да вот смотря что вы подразумеваете под планированием. Допустим я в общепризнанном понятии планирования не делаю этого применительно к изменам. И супруга отлавливать на измене не планирую. Но есть объективная реальность, в которой каждый из нас прекрасно понимает, что ходит по краю. И наступление определенной тенденции от нас не зависит, зависит только скорость прихода этой тенденции. Причем на данный момент я уже рассталась с той прежней самоуверенностью, которая раньше давала мне право искренне считать, что я даю своей половинке ВСЕ и исходя из этого угрожать расправой сковородкой. То есть я допускаю наличие причин, толкающих на измену. Это проблема. И поэтому ее как и многие другие не мешало бы знать в лицо.Штирлиц разоблачен  |
||||||||
kristalusja Замужем |
17-02-2011 - 22:09
А вот и не правда ваша. Есть ещё как минимум одна причина. Но я как и вы эту причину рассмотреть сама не смогла. Подсказал добрый человек. Удивительно, но оказывается человек может заинтересоваться темой измен и для того, чтобы предотвратить измены в будущем (чтоб даже в мыслях у партнёра изменить не возникло). То есть понять кто и по какой причине способен на измену, что необходимо предпринять, чтобы измены не произошло, понять причинно следственную связь измен. И этот интерес к изменам возник при условии что, ни один из партнёров изменять не собирался. |
||||||||
| Свой вариант В поиске |
17-02-2011 - 22:15
А вы сами-то в это верите? Или просто Ванга сказала? Честно говоря, уже даже и не смешно. |
||||||||
| Свой вариант В поиске |
17-02-2011 - 22:20 Давайте растолкую, дабы снять последующие вопросы. Человек никогда не будет поднимать вопросов, с которыми он сам, лично, не сталкивался. Он просто физически их поднять не может, поскольку не может иметь о них ни малейшего представления А вы говорите .... Любовь .... |
||||||||
| kristalusja Замужем |
17-02-2011 - 22:34
Уверенна! Для меня наверное интерес к изменам возник бы только в вами перечисленных случаях, только потому, что для меня измены не приемлемы, сладострастные рассказы других о совершённых изменах мне не приятны и разговоры об этом я не поддерживаю. Следовательно мне и в голову не придёт этой темой заинтересоваться. Другое дело, если среди окружения человека много людей, у которых по причине измен распались семьи (не важно муж изменил или жена изменила), у такого человека естественно может возникнуть интерес к данному вопросу. Кто-то учиться на своих ошибках, а кто-то предпочитает не делать ошибок учитывая опыт других. |
||||||||
| Fioletta Замужем |
17-02-2011 - 22:34
Так согласна с вами. Но раз отношения могут поколебать позицию, то жесткие требования к человеку неправомерны. И обвинения его в одно лицо - неправомерны. Это как лодка : вместе плыли, вместе на мель сели. Если рассматривать приоритетность догм, то это как тогда получается : допустим, я пригрозила сковородкою и давай себе дальше жить в свое полное удовольствие, расслабилась, на все забила, никого ж типа не трогаю да и ладно. Я-то знаю, что моя угроза за меня все функции компенсирует. А потом если супруг вдруг удумает нарушить запрет, так я ж его типа предупреждала - сам виноват. Получи расплату! Я-то тут по отношению к догме стою на правой позиции, а нарушитель, мол, получает из-за своей неправоты. |
||||||||
| ИЛ68 Женат |
17-02-2011 - 23:31
Всё сложно и в то же время всё просто. Повезло встретить на жизненном пути человека с такой же позицией по отношению к изменам и не мешаем ему бороться с соблазнами. И сковородка между прочим может оказаться в этом деле совсем не бесполезной. Какой мужчина откажется вкусно поесть. |
||||||||
| Свободен |
17-02-2011 - 23:42
Есть еще одна, он несет пропаганду верности в массы. так сказать  |
||||||||
| Wiya Свободна |
17-02-2011 - 23:56
ну если честна, чушь полная, но каГ убедительно звучит  Василий, из вас сегодня афигенный провокатор получается  |
||||||||
nafana Свободна |
17-02-2011 - 23:58
а вот и не правда, Ваша))) я пришла, потому что сегодня стало любопытно почитать разное по теме......если бы узнала об измене...убила бы нафиг ....а потом подумала бы почему он это сделал и что во мне не так  |
||||||||
| Пупсякена Замужем |
18-02-2011 - 00:09
..ты забыл еще одну причину: если он просто приходит сюда поржать(поразвлекаться) при этом к первым двум причинам отношения не имеет) |
||||||||
| Fioletta Замужем |
18-02-2011 - 00:11
Вы таки стараетесь быть адвокатом, как я понимаю. Смысл? Я никого тут ни в чем не уличаю - пытаюсь донести до человека то, что вижу со стороны. Кстати в моем случае на угрозы сковородкой не было никакой ответной агрессии. Почему? Потому что не было в голове пунктика насчет приоритетности догм. Не воспринимал человек следование догмам как высший идеал. То есть при всем моем стремлении сохранить обоюдную верность в отношениях, если у меня вдруг даже появляется убеждение о непереносимости для меня измены, я не должна потрясать сковородкой или ставить ультимативные условия. Мне следует объяснить, что вот есть у меня такое отличие от остальных людей : в той ситуации, где для всех существует два варианта поворота событий, для меня существует только один из них. То есть это я своей непохожестью сужаю выбор приемлемых вариантов решений. Значит я никак не могу вставать на позицию диктаторства, а лишь могу возложить надежду на более участливое к себе отношение. И уж никак в таком раскладе я не могу аппелировать к безусловной самоценности догм. |
||||||||
| Свободен |
18-02-2011 - 00:12
Не пытайтесь, не поймете. Вы слишком много не знаете и не вижу надобности посвящать Вас в детали. ЗЫ (Я не грозный!)
Правильно, я все устроил,я все подстроил, я во всем виноват, вали на серого..:)) ЗЫ. А еще я Кеннеди подстрелил, и переворот в Уганде - тоже я
Был. |
||||||||
| Fioletta Замужем |
18-02-2011 - 00:15
Убицца на месте? |
||||||||
| Свободен |
18-02-2011 - 00:50
Нет. Но для того, чтобы Вам это стало понятным, слишком много придется тут писать. Скажите, Вы рассматриваете допустимость измены как метод разрешения семейных проблем? Я нет. Проблемы всегда были, есть и будут у всех. Идеальных отношений не бывает, и тем не менее кто-то находит выход из кризисных ситуаций, не плюхаясь в чужие койки, а кто-то нет. Вы допускаете в случае измены возможность совместно преодолевать "трудности"? Если да, то для других это может быть неприемлемо. Вы никак не хотите понять - есть вещи, через которые переступить человек не может, чем бы они не оправдывались. А оправдание измене ВСЕГДА найдется, нужен только внимательный слушатель. Но от этого ведь измена не перестанет быть изменой, не так ли? :) Это сообщение отредактировал Игнатий - 18-02-2011 - 01:44 |
||||||||
| Fioletta Замужем |
18-02-2011 - 01:55
Этого как раз и не требуется. То что я называю догмами, вы можете называть принципами - не думаю, что это кардинально что-то меняет. В любом случае эти принципы созданы вовсе не затем, чтобы ими клеймить людей. Вы немного путаетесь в сути того, что я пытаюсь до вас донести : я нигде не сказала, что вы поступили неправильно, расставшись с БЖ, я говорю вам о том, что вы неправильно переварили эту ситуацию - ваше отношение к ситуации, к БЖ и к себе - словом вы эту ситуацию просто не смогли переварить и пошли дальше с тем же грузом. А ваше противоречие, что вы намерены устраивать отношения с учетом причин, способных завести в тупик, но при этом отвергаете какие-либо объяснения причин при возможном повторении измены - как оно вами разрешается-то? Вы ж только ходите вокруг да около. |
||||||||
| Свободен |
18-02-2011 - 03:24
А как я был должен её переварить? Придти к выводу, что измену нужно прощать и продолжать жить вместе? Вы хоть читаете, что я пишу, или только себя слышите? А я вот считаю, что это Вы поступаете, мягко скажем, неправильно, делая такие выводы, не зная всей ситуации в целом и основываясь лишь на моих обрывочных постах.
Нет противоречия. Все просто и ясно - мои прошлые ошибки и просчеты учитываются, но в случае измены объяснения не будут играть никакой роли, ибо измена - "точка невозврата". До этой "точки" можно решить, обсудить и скорректировать всё, но если она будет пройдена, дальнейшая совместная жизнь невозможна. Что самое интересное - моя женщина придерживается таких же взглядов на измену. Ну и чего Вы к нам лезете с какими-то "догмами", противоречиями и стращаете изменами? :)) |
||||||||
| Свой вариант В поиске |
18-02-2011 - 11:29
А часовню - тоже вы развалили? |
||||||||
medusa Влюблена |
18-02-2011 - 12:25
можно то можно, но оно вам было нужно? много с женой чего обсуждали, готовы были корректировать? |
||||||||
| Stevie D Свободен |
18-02-2011 - 12:32
Вася! Да ладно! наверное, две трети форумчан здесь сидят и трут о том, о чем только в инете читали, в порнороликах смотрели и сами домыслили! И никогда у них такого не было и не будет ПС. ты меня по ходу прогнал со своего форума... (( |
||||||||
| Fioletta Замужем |
18-02-2011 - 12:36
Ой, да не глупите вы! Что у вас за странное восприятие моих постов - "лезете", "стращаете"? (и ведь не в первый раз уже) Как вы не поймете, что это ваше собственное восприятие, основанное на внутренних ...особенностях (назовем так). Противоречие у вас в том, что вы собираетесь учитывать просчеты, объяснения коих не будут играть для вас никакой роли. Под ролью понимается не влияние на факт развода-неразвода, а ваше отношение к ситуации - то, что называется ее прохождением. Ваш тот самый принцип в момент ситуации переводит вас как стрелка в отношении поезда на заранее определенный путь и вы лишаетесь того поворотного момента, для которого создается ситуация (вобще любая) - лишаетесь возможности переварить ее. То есть догматичность вашего принципа стоит между вами и познанием реальности - этот принцип своей априорной правотой закрывает вам глаза на суть. Ну вы же читали мой разговор с ИЛ68, он ведь шел о вас. Ваше отличие от другого человека в том, что для одной и той же ситуации у людей существует два варианта выхода, а у вас один. И поймите, наконец, разницу : даже при выборе человеком такого же выхода какой является принципиальным для вас, он в отличие от вас этот выбор в определенный момент сознательно совершает и таким образом получает возможность ПРОЙТИ ситуацию, тогда как у вас этой возможности просто нет вследствии однозначности вашего принципа. |