Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
Ющенко 5   6.85%
Литвин 1   1.37%
Тимошенко 14   19.18%
Янукович 19   26.03%
Яценюк 6   8.22%
Гриценко 1   1.37%
Черновецкий 2   2.74%
Симоненко 2   2.74%
Луценко 0   0.00%
Тягныбок 1   1.37%
Витренко 6   8.22%
Мороз 0   0.00%
Кинах 1   1.37%
Корчинский 0   0.00%
Свой вариант 15   20.55%
Всего голосов: 73

Гости не могут голосовать 




Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Свободен
15-09-2009 - 18:12
QUOTE (horvat @ 15.09.2009 - время: 18:10)
QUOTE (Kела @ 15.09.2009 - время: 17:43)
Кто кроме меня за Тигипко голосовать будет?

А я не буду за Украинские фамилии голосовать ! ЮщенКО ТимошенКО ТигипКО ЛуценКО .... wacko.gif

Тягныбок??? ohmy.gif

Свободен
15-09-2009 - 18:33
QUOTE (Farg0 @ 15.09.2009 - время: 18:12)
QUOTE (horvat @ 15.09.2009 - время: 18:10)
QUOTE (Kела @ 15.09.2009 - время: 17:43)
Кто кроме меня за Тигипко голосовать будет?

А я не буду за Украинские фамилии голосовать ! ЮщенКО ТимошенКО ТигипКО ЛуценКО .... wacko.gif

Тягныбок??? ohmy.gif

Тягныбко ... Зашифровался последние две буквы местами поменял .....
Мужчина Ortodox
Свободен
15-09-2009 - 18:38
Чувствую, опять повториться ситуация 2004-го - выбор по принципу меньшего зла.
Пока не определился, которое же из двух зол меньшее. Подожду до второго тура, посмотрю, подумаю...

Свободен
15-09-2009 - 18:45
QUOTE (Ortodox @ 15.09.2009 - время: 18:38)
Подожду до второго тура, посмотрю, подумаю...

Лучше сразу на майдан еть.
Я серьёзна. biggrin.gif
Мужчина Direktor
Свободен
15-09-2009 - 18:59
QUOTE (Luca Turilli @ 15.09.2009 - время: 18:45)

Лучше сразу на майдан еть.
Я серьёзна.  biggrin.gif

а чё ? на майдане хорошо ........ в деревне то какие развлечения зимой ? а тем более работа ? ......из двух только дископляски по суботам да самогонка и лица как на подводной лодке обрыдли все за столько лет , да за самогонку платить нужно . А на майдане : СТОЛИЦА .... почти екскурсия , палатки для проживания есть , жрать дають , концерт кажный вечер ,а обоссать подьезд да метро ? да в революционном позыве ? да и денег ещё приплачивають . Раньше до революции крестьяне в город подовались зимой на приработок , а теперь можно и на майдан :)) Як в санатории , чес слово :) И за всё энто махай какой то тряпкой и девизу выучи : ющенко так ! А в этот раз совсем просто : всё так же только : Юля кица !

Это сообщение отредактировал Direktor - 15-09-2009 - 19:02
Мужчина Odesssa
Свободен
15-09-2009 - 19:00
QUOTE (horvat @ 15.09.2009 - время: 19:10)
А я не буду за Украинские фамилии голосовать ! ЮщенКО ТимошенКО ТигипКО ЛуценКО ....  wacko.gif

А ВитренКО ?

Это сообщение отредактировал Odesssa - 15-09-2009 - 19:01
Мужчина rattus
Свободен
15-09-2009 - 19:04
QUOTE (Direktor @ 15.09.2009 - время: 18:59)
А в этот раз совсем просто : всё так же только : Юля кица !

Да последнее время поклонники Януковча там чаще собираються unsure.gif
Мужчина Direktor
Свободен
15-09-2009 - 19:08
QUOTE (Odesssa @ 15.09.2009 - время: 19:00)

А ВитренКО ?

неееееееее, за неё нельзя .........они с юлькой похожи . Если убрать наносное в ввиде русского языка и соседей : России и ЕЭПа . А у юльки : демократия и свобода слова . То остаётся одно одинаковое : отобрать и поделить :) Как юлька после майдана : мы репреватизируем 200 предприятий , через два дня 2000 ......у этой ещё круче : отобрать всё у богатых , а их в лагеря . Пусть типа работают на благо бедных . Давно это правда было , при Кучме ещё ... в парламент она рвалась с такой программой . Ну это когда в неё гранатой бросались в Запорожье и граната попала в лоб охранику , не взорвалась , но шишку на лбу набила приличную .....да и визгу было почище чем от взрыва той гранаты :)
Мужчина Odesssa
Свободен
15-09-2009 - 19:18
Говорят, на Привозе была знаменитая торговка рыбой Клава-Пулемёт. Старики кто помнит, отмечают её сходство с Витренко ).

Свободен
15-09-2009 - 19:22
QUOTE (Direktor @ 15.09.2009 - время: 18:59)
а чё ? на майдане хорошо ........ в деревне то какие развлечения зимой ? а тем более работа ? ......из двух только дископляски по суботам да самогонка и лица как на подводной лодке обрыдли все за столько лет , да за самогонку платить нужно . А на майдане : СТОЛИЦА .... почти екскурсия , палатки для проживания есть , жрать дають , концерт кажный вечер ,а обоссать подьезд да метро ? да в революционном позыве ? да и денег ещё приплачивають . Раньше до революции крестьяне в город подовались зимой на приработок , а теперь можно и на майдан :)) Як в санатории , чес слово :) И за всё энто махай какой то тряпкой и девизу выучи : ющенко так ! А в этот раз совсем просто : всё так же только : Юля кица !

Ты всё написал правильна,
но Одесса - не деревне,
а именна там Ортодокс н выборы пойдёт.
У меня в октябре кончится контракт.
Я не знаю, буду ли продлять
но на выборы поеду по любому. biggrin.gif
Буду Ортодокса агитировать 08.gif
Женщина Ledishka
Замужем
16-09-2009 - 07:11
отставить!

Ющенко уже начал реализацию плана срыва выборов, в чем и не сомвались.


Президент Украины Виктор ЮЩЕНКО начал реализацию плана по срыву выборов 17 января 2010 года.

Об этом УНИАН заявил директор PR-группы «Политтех» Тарас БЕРЕЗОВЕЦ, комментируя обращение В.ЮЩЕНКО в Конституционный Суд в отношении соответствия Основному Закону отдельных положений Закона о выборах президента.

«Учитывая традиционные сроки рассмотрения подобных вопросов в КС, которые продолжаются от 3 до 6 месяцев, можно с уверенностью говорить, что свое решение судьи могут вынести в самый разгар избирательной кампании – в декабре-январе. Это будет значить, в случае вынесения решения о несоответствии нового закона о выборах, что любой кандидат в президенты сможет обжаловать весь избирательный процесс и добиться отмены даты первого тура», - прогнозирует Т.БЕРЕЗОВЕЦ.

Эксперт считает, что основанием для отмены выборов 17 января будет служить то, что «Виктор ЮЩЕНКО или другой кандидат будет настаивать на том, что если КС признал закон неконституционным, то его права как кандидата были ограничены, например на основании сокращения кампании с 120 до 90 дней, или ограничены права избирателей голосовать за рубежом». По мнению Т.БЕРЕЗОВЦА, это или иное обстоятельство дает в руки Президента возможность сорвать весь избирательный процесс. Эксперт считает, что намек на этот сценарий уже озвучила представительница Президента в КС Марина СТАВНИЙЧУК, которая сегодня отметила, что “реализация ряда положений закона приведет к нарушению конституционных прав и свобод граждан”.

«В таком случае новую дату выборов опять должна назначать Верховная Рада. А мы знаем, что с подачи «регионалов» и депутатов-нунсовцев из квоты ЮЩЕНКО она уже заблокирована длительное время. Потому несложно представить, что определить новую дату будет крайне непросто», - отметил эксперт.

Т.БЕРЕЗОВЕЦ также считает, что В.ЮЩЕНКО “на 180 градусов поменял свою позицию по сравнению с 2004 годом”. «Тогда он был против голосования украинских граждан за рубежом, которые не находятся на консульском учете, поскольку считал это основанием для фальсификации. Сегодня ЮЩЕНКО, напротив, требует предоставить им право голосовать», - отметил эксперт.

Как сообщал УНИАН, 14 сентября В.ЮЩЕНКО обратился в Конституционный Суд с конституционным представлением о соответствии Конституции Украины (конституционности) отдельных положений Закона Украины «О выборах Президента Украины» в редакции, принятой парламентом 21 августа 2009 года после преодоления вето Президента Украины.


http://unian.net/rus/news/news-336223.html

Свободен
16-09-2009 - 18:16
QUOTE (Frozen Bit @ 16.09.2009 - время: 07:11)
отставить!

Ющенко уже начал реализацию плана срыва выборов, в чем и не сомвались.



хтобы сомневалсо, но навряд ли прокатит.
Мужчина Odesssa
Свободен
16-09-2009 - 19:15
QUOTE (Luca Turilli @ 16.09.2009 - время: 19:16)
хтобы сомневалсо, но навряд ли прокатит.

Не знаю- не знаю. Последние выборы впервые в судебной практике решали адвокаты. А так как на весь мир, за исключением другого товара экспортирована Американская мечта, их законы и адвокаты весьма сильны, и они решают new_russian.gif
Мужчина Semchik
Женат
16-09-2009 - 20:41
QUOTE (Frozen Bit @ 16.09.2009 - время: 07:11)
отставить!

Ющенко уже начал реализацию плана срыва выборов, в чем и не сомвались.

Ну, таких "экспертов" в Украине есть тыщи. Жаль, я не эксперт по лабуде а железячник, иначе я бы тАААААААкого понаговорил..................

А вы бы тут обсуждали, а я бы ржал с вас, считая бабло.

Так-то.
Женщина Ledishka
Замужем
16-09-2009 - 21:10
кажется в "Америка без грима" было показано, как Буш-младший президентом стал оба раза... так что...

Свободен
16-09-2009 - 21:19
QUOTE (Frozen Bit @ 16.09.2009 - время: 21:10)
так что...

что? wink.gif

Свободен
16-09-2009 - 21:25
QUOTE (Frozen Bit @ 16.09.2009 - время: 21:10)
кажется в "Америка без грима" было показано, как Буш-младший президентом стал оба раза... так что...

Жаль шо батинок не прилетел в фэйс.
Видали как ха араба вчера освободили?
Теперь Король Ближнего Востока блин..
Мужчина Odesssa
Свободен
17-09-2009 - 16:19
А знаете, что у нас ещё один кандидат. А что, не хуже других клоунов.

Это сообщение отредактировал Odesssa - 17-09-2009 - 16:24
Мужчина Carnyx
Свободен
17-09-2009 - 21:39
QUOTE (Frozen Bit @ 16.09.2009 - время: 07:11)
Об этом УНИАН заявил директор PR-группы «Политтех» Тарас БЕРЕЗОВЕЦ, комментируя обращение В.ЮЩЕНКО в Конституционный Суд в отношении соответствия Основному Закону отдельных положений Закона о выборах президента.

уже обломали только что увидел в пятом канале стрижака, который объявил что хрен чего сорвется т.к. если новый закон признать неконституционным будет действовать старый, а не переносы сроков.

Это сообщение отредактировал Carnyx - 17-09-2009 - 21:39

Свободен
17-09-2009 - 21:45
QUOTE (Carnyx @ 17.09.2009 - время: 21:39)
уже обломали только что увидел в пятом канале стрижака, который объявил что хрен чего сорвется т.к. если новый закон признать неконституционным будет действовать старый, а не переносы сроков.

Слухай.. Вот те трое что проголосовали за
Ющенко стебались или .......???
Мужчина Direktor
Свободен
18-09-2009 - 02:12
QUOTE (Farg0 @ 15.09.2009 - время: 14:57)
Во тебя прет...а?... ohmy.gif

Воистину, каждый видит то, что хочет видеть.

Ибо:

Падение валового внутреннего продукта (ВВП) в Украине в 2009 году ожидается на уровне 10-12%, сообщается на веб-сайте Министерства экономики.

"Учитывая наличие признаков стабилизации развития отдельных секторов украинской экономики, к концу года при продолжении указанных тенденций падение ВВП может составить 10-12%. Именно этот показатель является базой расчета основных прогнозных макропоказателей на 2010 год", - указывается в сообщении.

В сообщении также отмечается, что экономика Украины с каждым месяцем продвигается вперед на пути преодоления кризиса: по итогам первого квартала зафиксировано падение на уровне 20,3% к соответствующему периоду 2008 года, то уже во втором квартале падение сократилось до 18%, хотя внешняя конъюнктура лишь ухудшалась.

Минэкономики также отмечает замедление инфляционных процессов: за январь-август рост потребительских цен составил 8,2% при дефляции в августе на 0,2%.

"Такая динамика основных показателей развития национальной экономики демонстрирует международным экспертам и иностранным инвесторам способность Украины в ближайшее время преодолеть кризис", - указывается в сообщении со ссылкой на главу Минэкономики Богдана Данилишина.

Как сообщалось, ранее Минэкономики затруднялось спрогнозировать динамику ВВП в 2009 году, поскольку развитие ситуации во многом зависит от действий парламента и Национального банка Украины.

Правительство Украины удерживает официальный прогноз роста ВВП страны в 2009 году на уровне 0,4% при инфляции 9,5%, тогда как Международный валютный фонд (МВФ) ожидает падения экономики страны на 14% при росте потребительских цен на 14%.

Макроэкономический прогноз Кабинета министров на 2010 год предусматривает рост ВВП на 3,7% при инфляции 9,7%. По оценкам МВФ, рост ВВП страны в 2010 году возможен на 2,7% при инфляции 9%.

В сообщении Минэкономики также отмечается, что прогноз на 2010 год разработан, в частности, исходя из роста мировой экономики на уровне 2,5%, увеличения среднегодовых цен на черные металлы на 5-8%, на нефть – до $70 за баррель.

"2010 год станет началом выздоровления национальной экономики… Развитие внутреннего рынка, а также последующее распространение процессов импортозамещения начнут давать свои позитивные результаты. Вместе с тем, в соответствии с улучшением мировой конъюнктуры, произойдет активизация и внешнеэкономической деятельности", - допускает министр экономики.

Согласно сообщению, позитивное сальдо внешнеторгового баланса страны в 2010 году ожидается на уровне $1,8 млрд.

---------------------------------------

Да, все это комментируется в позитивном ключе, но это только потому что темпы падения снижаются.

POLLYPOLL, если Минэкономики и несет хренотень, то по крайней мере, ты этого доказать не можешь. Поэтому перестань сам нести хренотень - вот она, как раз очевидна.

А то, что следующий год будет намного лучше нынешнего - это и я вам могу сказать, друзья.)))

Зовут эту трудягу, как вы, наверное, догадались, Юлия Владимировна. А работает она премьер-министром. За последние неполные пять лет уже второй раз. И в Счетной палате Украины (СПУ — органе, от имени парламента контролирующем использование бюджетных средств) люди и компьютеры сходят с ума и зависают, подводя итоги стахановских бдений женщины с косой. Общий итог под конец 2009 года в публичном сообщении СПУ вообще звучит как приговор: "Относительно 1990 года индекс реального ВВП составлял 59,5%. Это означает, что экономика государства оказалась на уровне 2004 года".

Получается, что последние 5 лет, когда у власти пребывают так называемые "оранжевые" и "посторанжевые" ("бело-сердечные саламандры"), Украина просто топталась на месте и попала в разразившийся мировой финансовый кризис как кур в ощип. То есть, если к 2004 году Украина, демонстрируя самые высокие показатели развития в Европе, начала выбираться из финансово-экономической ямы, в которую она попала после развала СССР, и достигла почти 60% советского уровня, то с захватом власти "оранжевыми майдаунами" страна опять покатилась в пропасть. И фактически не просто потеряла пять лет, а в условиях кризиса упала на финансовое дно. Более того, и на этом не остановилась, а при неумелых действиях власти по борьбе с кризисными явлениями начала зарываться в донный ил…

Справедливости ради сразу нужно отметить, что Тимошенко значительно "подсобил" мировой финансовый кризис. Но ведь кризис охватил почти весь мир. И страны к нему так или иначе готовились. И только наша трудяга осенью прошлого года обещала "не пустить кризис за порог Украины", а несколько недель назад вообще объявила его "медленно, но уверенно побежденным". Однако Госкомстат, Минфин и все та же СПУ отмечают совсем другие "достижения" страны за 2009 год в сравнении с аналогичным периодом года прошлого.

Вот они, "успехи", только по официальным данным:

— по итогам января—июля 2009 года дефицит госбюджета составил 15,352 млрд. грн., а поступления в его общий фонд в сравнении с 2008 годом уменьшились на 15,2% (14,952 млрд. грн.);

— стоимостные объемы импорта товаров снизились более чем вдвое, или на $22,5 млрд. (до $19,5 млрд.), экспорт товаров, соответственно, сократился на 46,2%, или на $15,2 млрд. (до $17,7 млрд.), что привело к потерям госбюджета в размере свыше 17 млрд. грн.;

— по сравнению с его положительным значением в январе—июне прошлого года — $9,3 млрд. в текущем году отрицательное сальдо платежного баланса в сумме $7,3 млрд. превысило прогнозируемый на год объем ($7,1 млрд.) и является фактором ослабления обменного курса гривни;

— реальная зарплата за январь—июнь сего года уменьшилась на 10,1%, что является самым плохим показателем за этот же период, начиная с 1999 года;

— реальная минимальная зарплата упала на 4,9%, а минимальная пенсия — на 6,5%, и при этом в июне сего года зарплата ниже минимального прожиточного уровня для трудоспособных граждан была начислена почти 3 миллионам работников;

— потребительские цены за этот период выросли на 8,6%, что к концу года приведет к общему росту цен в 15%;

— количество граждан на учете госслужбы занятости в июне составило 671 тыс. человек, то есть 9 человек на одно свободное рабочее место или вакансию, а в прошлом году было 3 человека на одно место. При этом число работающих неполный рабочий день в сравнении с прошлым годом выросло в 5,5 раза, а пребывающих в админотпусках — в 3 раза;

— объемы промышленного производства уменьшились на 31,1%, что прежде всего связано со снижением выпуска продукции металлургии и машиностроения;

— производство автомобилей за семь месяцев текущего года упало на 84,2% (с 283 284 авто в 2008 году до 44 751 — в 2009-м);

— экспорт товаров машиностроения снизился за этот же период на 24,5%;

— экспорт энергетического угля упал на 8%;

— низкие объемы притока иностранных инвестиций, которые составляли лишь треть показателя за январь—июнь прошлого года (или $2,1 млрд.);

— украинский госдолг за июль сего года вырос более чем на $4,579 млрд., (или на 16%), а с начала года госдолг в валюте вырос на 35,2% (на $8,663 млрд.) за счет кредитов МВФ, выпуска облигаций внутреннего займа и предоставления госгарантий, притом что за весь 2008 год госдолг тоже вырос на 40%, а значит, Украина медленно, но неотвратимо вползает в долговую яму на многие годы;

— МВФ прогнозирует общее падение ВВП Украины в 2009 году на 14% при инфляции в 13%, тогда как правительство Тимошенко прогнозирует рост ВВП на 0,4% при инфляции в 9,7%, а СПУ утверждает, что при условиях отсутствия открытой статистики снижение реального валового внутреннего продукта достигнет 19,7%;

— уровень "тенизации" экономики достиг почти 40% валового внутреннего продукта (ВВП), что превышает пороговое значение макроэкономической безопасности страны;

— меняется даже структура питания "маленьких украинцев": несмотря на увеличение вылова рыбы в этом году на 3,2%, с января рыба на отечественном рынке подорожала на 12,7%, что немедленно ударило по производству: выпуск продукции из рыбы за 7 месяцев текущего года сократился на 26,3%. Но и с мясом, молоком и маслом не легче: за тот же период потребление и производство мясоколбасных изделий сократилось на 20—25%, молока — на 7,1%, сливочного масла — на 17,8%.

В итоге за время хозяйствования правительства Тимошенко Украина, по расчетам Всемирного экономического форума (ВЭФ), опустилась с 72-го на 82-е место в рейтинге конкурентоспособности среди всех остальных стран мира. В ВЭФ утверждают, что Украина в краткосрочной перспективе столкнется с еще более серьезными проблемами как раз из-за резкого падения спроса на экспортную продукцию, девальвации национальной валюты и разрушения финансовой системы.

Но ведь и это еще не все, если учесть, что стараниями нынешнего правительства страна уже давно проедает деньги будущего. У МВФ взяты (и планируется взять еще) кредиты, которые будут отдавать грядущие поколения украинцев. У бизнесменов собраны налоги в авансовом режиме, то есть наперед. Даже плату за транзит российского газа по украинской территории в первом квартале 2010 года Кабмин уже получил и неизвестно куда потратил. И еще хочет получить — за второй квартал.

Даже Президент Виктор Ющенко вспомнил свои бухгалтерские навыки и попытался подсчитать убытки от нынешних отношений между Украиной и Россией в газовой сфере. По словам Ющенко, если договоренности между Тимошенко и ее российским коллегой Владимиром Путиным о том, что Россия не будет взимать штрафы за невыбранный Украиной газ, не получат отражения в конкретных договорах, то в один прекрасный момент Киеву могут "выкатить предъяву" в $5 млрд. То есть тот самый штраф за недобор газа, который сейчас предусмотрен газовыми договоренностями с Россией, достигнутыми и подписанными между Тимошенко и Путиным в январе сего года.

…И вот ведь что самое интересное: не совсем понятно, на что рассчитывает Тимошенко, когда действует, как приснопамятная Скарлетт О'Хара, по принципу "я подумаю об этом завтра"? Ведь может так получиться, что с подобным подходом этого "завтра" у Украины вообще не будет, если оно, "завтра", уже сегодня так похоже на "вчера"…
Женщина Ledishka
Замужем
18-09-2009 - 07:16
QUOTE (Farg0 @ 16.09.2009 - время: 20:19)
QUOTE (Frozen Bit @ 16.09.2009 - время: 21:10)
так что...

что? wink.gif

Ющенко вполне может остаться - вопреки желания и всего народа...

Свободен
18-09-2009 - 09:30
QUOTE (Frozen Bit @ 18.09.2009 - время: 07:16)
Ющенко вполне может остаться - вопреки желания и всего народа...

Да он и пришел то вопреки желаниям
Женщина Ledishka
Замужем
18-09-2009 - 09:36
Вопреки желания большинства избирателей, а сколько было - доверчивых...
Мужчина POLLYPOLL
Женат
18-09-2009 - 10:21
QUOTE (Direktor @ 18.09.2009 - время: 02:12)


…И вот ведь что самое интересное: не совсем понятно, на что рассчитывает Тимошенко, когда действует, как приснопамятная Скарлетт О'Хара, по принципу "я подумаю об этом завтра"? Ведь может так получиться, что с подобным подходом этого "завтра" у Украины вообще не будет, если оно, "завтра", уже сегодня так похоже на "вчера"…

Действительно интереснейший перед нами экземпляр "БРЕХОКАНТРОП", который вранье использует как смазочный материал для возвратно-поступательного " хватательного рефлекса ".
Теперь к вопросу "на что она рассчитывает".
Рассчет прост - во время свалить "уволенной с должности" и с болью в глазах, всхлипыванием обиженной и униженной невинной курсистки уйти на предвыборную подготовку, скользя на слюнях и соплях рыдающих хором "майданутых дегенератов".
Такой случай для нее совсем не за горами - 29 числа она начнет "грызню" с прыщавым за ОПЗ. Итог - или лакомый "откат" как с известным металургическим комбинатом или вожжделенное "освобождение" с должности.
Что придумает "прыщавый" вот это вопрос...
Мужчина Ortodox
Свободен
18-09-2009 - 12:50
QUOTE (Frozen Bit @ 18.09.2009 - время: 09:36)
Вопреки желания большинства избирателей, а сколько было - доверчивых...

Давайте всё-таки не будем передёргивать факты - большинство избирателей в третьем туре действительно проголосовало за него, а что доверчивые тогда были так это да wacko.gif
Мужчина Carnyx
Свободен
18-09-2009 - 13:03
QUOTE (Ortodox @ 18.09.2009 - время: 12:50)
QUOTE (Frozen Bit @ 18.09.2009 - время: 09:36)
Вопреки желания большинства избирателей, а сколько было - доверчивых...

Давайте всё-таки не будем передёргивать факты - большинство избирателей в третьем туре действительно проголосовало за него, а что доверчивые тогда были так это да wacko.gif

если не было фальсификации, верить им нельзя ни на грош.

QUOTE
Ситуация практически безвыходна. Выборы, общественные организации, карманные профсоюзы и СМИ не могут изменить систему.

Основная проблема украинской государственности – это полное отсутствие ответственности чиновников и политиков. В последние годы это стало уже основой функционирования системы.
В демократической стране уровень ответственности политиков регулируется выборами.

В Украине такой регуляции нет, и в ближайшее время не предвидится. А все потому, что популистская клептократия, а именно так можно описать нынешнюю систему, если и допускает ответственность, то лишь в качестве лозунга, не более того.

Безответственность является коллективным механизмом заработка элитой средств. Исполнительной власти, на самом деле, очень важна информационная грызня с оппозицией и Президентом. Потому что когда тебе явно мешают принимать решения, ты не можешь нести ответственность за ситуацию в стране. А, значит, можно заниматься всем и не бояться последствий.

Именно поэтому уже минимум 5 лет политики распыляют ответственность между собой и пользуются ситуацией для личного обогащения. Приведем несколько примеров.

Почему в Украине никогда не было (и в ближайшее время не будет) хотя бы одного мало-мальски профессионального пошагового плана выхода из кризиса? Потому что за его реализацию нужно нести ответственность. А кому это нужно? Гораздо выгодней вбросить в Раду десяток лоббистских документов, назвав их «антикризисным пакетом», и радоваться прибыли. Либо принимать не менее лоббистские постановления через правительство и пиарить их в качестве борьбы с кризисом. Ответственности здесь нет, потому что системный результат просчитать не может никто.

Второй недавний пример – это нынешняя курсовая ситуация. Все политики дружно тыкают друг в друга пальцами и ищут козлов отпущения. При этом реальных шагов никто не предлагает. Так же как никто в реальности и не хочет заменить Стельмаха, хотя критикуют его все. Максимум требований – это отставка, но не назначение «своего» человека, который смог бы укрепить гривну. А все потому, что работать на «качелях», при размытой коллективной ответственности, сегодня выгодно всем.

Это отнюдь не эффект от функционирования «демократии по-украински». При установлении авторитарной системы ничего не изменится. Любой дуче, который может появиться сегодня в стране, будет выходцем из политической касты безответственных политиков. Просто потому, что других в Украине не наблюдается. Мыслить и «работать» по-другому он просто не умеет.

То есть, авторитарный лидер будет пользоваться тем же инструментарием. Система безответственности будет создана уже в новых условиях. Ну а безответственный авторитаризм, гораздо хуже нынешней системы. Хотя бы потому, что в таком случае политической элите вообще будет наплевать на население, тогда как сегодня народу еще немного перепадает с барского стола.

Ситуация практически безвыходна. Выборы, общественные организации, карманные профсоюзы и СМИ не смогут изменить систему. Все они на данном этапе исчерпали себя как контролирующие или сдерживающие механизмы. А некоторые никогда и не несли предполагаемых функций.

Теоретически модернизировать ее может только самоорганизация населения и попытка приучить политиков к ответственности путем системного давления на них. Но такой вариант выглядит уж очень призрачным.

Ведь население Украины при всей своей политизированности очень инертно на практике. К тому же политика рассматривается большинством населения, как способ заработать сегодня или в будущем, а не отстаивать свои права.

Поэтому, надеяться на широкую самоорганизацию масс пока что не приходится. Продолжение политики безответственности в клептократическом или авторитарном варианте – это будущее Украины. Со всеми вытекающими для государства последствиями.


Это сообщение отредактировал Carnyx - 18-09-2009 - 13:27
Мужчина Ortodox
Свободен
18-09-2009 - 16:58
Лидер Партии регионов Виктор Янукович получил бы наибольшее количество голосов избирателей, если бы президентские выборы состоялись в ближайшее воскресенье.
Об этом сегодня сообщил директор Национального института стратегических исследований Юрий Рубан, комментируя результаты социологического опроса, который проводился возглавляемым им учреждением с 8 по 12 сентября.

Согласно результатам опроса, за Януковича готовы проголосовать 21,3% респондентов, за лидера БЮТ, премьер-министра Юлию Тимошенко - 14%, за лидера Фронта перемен Арсения Яценюка - 10,1%, за нынешнего Президента Виктора Ющенко - 7,1%, за спикера ВР, председателя Народной партии Владимира Литвина - 4,3%, за лидера КПУ Петра Симоненко - 4%, за председателя ВО Свобода Олега Тягнибока - 2,9%, за лидера СПУ Александра Мороза - 1,6% опрошенных.

В то же время за других кандидатов готовы были отдать свои голоса 3,1% украинцев, проголосовать против всех - 17,6% и не смогли определиться 14% опрошенных.

Мужчина Carnyx
Свободен
18-09-2009 - 17:05
QUOTE (Ortodox @ 18.09.2009 - время: 16:58)
Согласно результатам опроса, за Януковича готовы проголосовать 21,3% респондентов, за лидера БЮТ, премьер-министра Юлию Тимошенко - 14%, за лидера Фронта перемен Арсения Яценюка - 10,1%, за нынешнего Президента Виктора Ющенко - 7,1%, за спикера ВР, председателя Народной партии Владимира Литвина - 4,3%, за лидера КПУ Петра Симоненко - 4%, за председателя ВО Свобода Олега Тягнибока - 2,9%, за лидера СПУ Александра Мороза - 1,6% опрошенных.

В то же время за других кандидатов готовы были отдать свои голоса 3,1% украинцев, проголосовать против всех - 17,6% и не смогли определиться 14% опрошенных.

Фигня а не рейтинг, при таком раскладе - второй тур, а если предположить, что вряд-ли идолопоклонники ющенко проголосуют за януковича, то вот уже у тимошенко 21 с копейками процентов, плюс яйценюковцы - и победа.

Свободен
18-09-2009 - 17:13
QUOTE (Carnyx @ 18.09.2009 - время: 17:05)
при таком раскладе - второй тур, а если предположить, что вряд-ли идолопоклонники ющенко проголосуют за януковича, то вот уже у тимошенко 21 с копейками процентов, плюс яйценюковцы - и победа.

lol.gif
Ага! Так вот, оказывается, почему фигня!
Мужчина Ortodox
Свободен
18-09-2009 - 17:16
QUOTE (Carnyx @ 18.09.2009 - время: 17:05)
Фигня а не рейтинг, при таком раскладе - второй тур, а если предположить, что вряд-ли идолопоклонники ющенко проголосуют за януковича, то вот уже у тимошенко 21 с копейками процентов, плюс яйценюковцы - и победа.

Да, я тоже попытался сделать прикидочные расчёты на второй тур по приведенной раскладке, и вот что выходит:
Янукович: 21,3 + 4,3 +4 +1,6 = 31,2
Тимошенко: 14 + 10,1 + 7,1 + 2,9 = 34,1
С учётом погрешностей будем считать, что теоретически шансы 50/50.
Так что всё будут решать 14% пока не определившихся.
Мужчина Carnyx
Свободен
18-09-2009 - 17:23
QUOTE (Ortodox @ 18.09.2009 - время: 17:16)
С учётом погрешностей будем считать, что теоретически шансы 50/50.
Так что всё будут решать 14% пока не определившихся.

ну еще очень сильно будет зависеть от явки избирателей - одно дело в соц опросе сказать а другое дело придти на участок. К примеру я не уверен что смогу проголосовать, даже если вдруг у меня возникнет такое желание, но в соц опросе участвовать мог бы.

QUOTE
Ага! Так вот, оказывается, почему фигня!

фигня - вот это:
QUOTE
Лидер Партии регионов Виктор Янукович получил бы наибольшее количество голосов избирателей, если бы президентские выборы состоялись в ближайшее воскресенье.
chair.gif

Это сообщение отредактировал Carnyx - 18-09-2009 - 17:27

Свободен
18-09-2009 - 17:38
Сейчас без стеба.
Просто мне не совсем понятно, как кого-нибудь из лидеров предвыборной гонки можно вообще поддерживать ... нет, можно поддерживать, но говорить при этом, что что-то изменится, кто-то на что-то повлияет, особенно что касается простых людей, коих на этом форуме большинство.
Начало предвыборной гонки тоже показывает - креатива 0. Никто в стране не не проявляет вдумчивости и смекалки в ходе предвыборной агитации.

Единственное исключение - Тимошенко. Креатив Тимошенко налицо - вернее отсутствие лица и упоминания имени в агитации. При этом всем прекрасно понятно, о ком идет речь. Считаю это очень неплохим ходом, особенно учитывая творческую импотенцию других предвыборных штабов. Юля собрала под свое крыло всех мало-мальски известных исполнителей и запустила их на орбиту "песенно-творческой" агитации. Остальным достанется разный мелкокалиберный сброд из шоу бизнеса, с чем их и поздравляю)
Яценюк, "благодаря" своей кампании изменил мое впечатление о нем на 180 градусов. Это худший креатив, который можно было придумать для него! Мне просто больно смотреть на эти биг-борды, фото с которых достойны занесения в учебники по психиатрии. Мрачные палатки на улицах - это негатив. Это отталкивает. Я подозреваю ,что у многих возникает желание обойти эти палатки стороной, ну возможно за исключением ветеранов.
Янукович - "Почую кожного" - это в стиле партийной номенклатуры. Скучно. Никто звонить не будет. И писать на сайте тоже. Ибо - раньше нужно было слушать. Чувак буквально 2 года курил на своей дачке, а теперь решил "послушать", что говорят. ДУмаю, дальнейшая компания будет в том же духе, потому что из Януковича ничего другого просто не слепишь - материал не тот.
Тигипко - пока не впечатлил. Когда узнал, что он выпустил книгу, я даже огорчился- насколько банально. Почему раньше не выпустил? ЗАчем ждал? Может его умные мысли помогли бы нынешней власти избежать такого кризиса, как сейчас - реально помог бы Родине... В общем, фигура пока нейтральная, возможно, дальше он возьмет чем-то другим, кроме безликих биг-бордов.
Тягнибок тоже не до конца понимает, что с одним лозунгом нельзя идти на 5 выборов подряд. Огорчает непонимание того факта, что изначально его аудитория мааленькая и ее необходимо расширять. Он расчитывает на природное расширение за счет ошибок других, но посольку страна похожа больше на отару овец, которая в упор не видит ошибок прошлой и нынешней власти, на второй тур в президентских выборах Тягнибок может не расчитывать - ну разве что его внуки. Пока я не вижу его заинтересованности заинтересовать массы.
Остальные вроде пока молчат - копят деньги. Посмотрим, может кого нибудь пробьет на свежачок.


Мужчина Ortodox
Свободен
18-09-2009 - 17:49
Выборы президента Украины
Мужчина Carnyx
Свободен
18-09-2009 - 18:05
QUOTE (Farg0 @ 18.09.2009 - время: 17:38)
Янукович - "Почую кожного" - это в стиле партийной номенклатуры. Скучно. Никто звонить не будет. И писать на сайте тоже. Ибо - раньше нужно было слушать. Чувак буквально 2 года курил на своей дачке, а теперь решил "послушать", что говорят. ДУмаю, дальнейшая компания будет в том же духе, потому что из Януковича ничего другого просто не слепишь - материал не тот.
Тигипко - пока не впечатлил. Когда узнал, что он выпустил книгу, я даже огорчился- насколько банально. Почему раньше не выпустил? ЗАчем ждал? Может его умные мысли помогли бы нынешней власти избежать такого кризиса, как сейчас - реально помог бы Родине... В общем, фигура пока нейтральная, возможно, дальше он возьмет чем-то другим, кроме безликих биг-бордов.
Тягнибок тоже не до конца понимает, что с одним лозунгом нельзя идти на 5 выборов подряд. Огорчает непонимание того факта, что изначально его аудитория мааленькая и ее необходимо расширять. Он расчитывает на природное расширение за счет ошибок других, но посольку страна похожа больше на отару овец, которая в упор не видит ошибок прошлой и нынешней власти, на второй тур в президентских выборах Тягнибок может не расчитывать - ну разве что его внуки. Пока я не вижу его заинтересованности заинтересовать массы.
Остальные вроде пока молчат - копят деньги. Посмотрим, может кого нибудь пробьет на свежачок.

Ну креатив у тимошенко просто зашкаливает, только вот он какой-то хаотичный, стратегии как таковой нет, да ей и не нужна, судя по действиям правительства которое шарахается из стороны в сторону, стратегическое мышление ей несвойственно, все эмоционально и сегодняшним число, а что завтра наплевать. Кстати финт с концертами это уже устарело, с чего это она повторяться решила?

по поводу януковича кстати не соглашусь. ты так защищал рекламистов, что я грешным делом подумал что ты один из них, а судя по твоим коментам нет. Может я слишком хорошего мнения об его спецах, но идея с колцентром классная: во-первых, у них появляется возможность точечного вмешательства в ситуацию в регионах, выбрать что что не требует больших затрат и хорошо на этом проиариться (пример в селе под джанкоем они поставили новую насосную станцию и село впервые за долгие годы получило воду в достаточных количествах, и голоса района ему обеспечены), причем централизовав эту функцию они сэкономили деньги на общественных приемных. во-вторых, не исключаю что его кампания еще не началась, а этот колцентр дает возможность сбора информации для дальнейшего планирования кампании, ну в третьих сам по себе это рекламный ход, другими словами одним выстрелом сразу три зайца.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ...
  Наверх