Macek Свободен |
01-03-2013 - 18:13 (rattus @ 01.03.2013 - время: 17:59) (Масек @ 01.03.2013 - время: 17:51) А кстати украинский язык больше похож на древней славянский, чем современный русский и я даже знаю почему... Не потому. Просто в украинский меньше заимствовали слов, он не был официальным языком государства. И еще от вас Петр первый был далеко и его свита немцев и французов при дворе... Хотя Западная украина была то под поляками, то под немцами ,то под русскими... Это сообщение отредактировал Масек - 01-03-2013 - 18:15 |
rattus Свободен |
01-03-2013 - 18:33 (Масек @ 01.03.2013 - время: 18:13) И еще от вас Петр первый был далеко и его свита немцев и французов при дворе... Пёрт как раз один из тех, кто начал воодить различные запреты на использование и распространение украинского языка |
Macek Свободен |
01-03-2013 - 18:46 (rattus @ 01.03.2013 - время: 18:33) (Масек @ 01.03.2013 - время: 18:13) И еще от вас Петр первый был далеко и его свита немцев и французов при дворе... Пёрт как раз один из тех, кто начал воодить различные запреты на использование и распространение украинского языка Вот я и говорю,что он пособник Запада и Масонства...5миллионов Русских погибло за его правление,водка табак,мода на французкий язык,крепостное право,сифилис ,вот список его нововведений. |
rattus Свободен |
01-03-2013 - 19:15 (Масек @ 01.03.2013 - время: 18:46) Вот я и говорю,что он пособник Запада и Масонства...5миллионов Русских погибло за его правление,водка табак,мода на французкий язык,крепостное право,сифилис ,вот список его нововведений. Крепостное право появилось задолго до правления Петра, как и сифилис. И одна из причин Смуты как раз в его усилении. Водку квасили немеренно и до Петра, поинтерисуйтесь воспомниниями современиков об восстании Разина, к примеру. А в ведении одного языка в государстве он ничего нового не придумал. |
Macek Свободен |
01-03-2013 - 19:22 (rattus @ 01.03.2013 - время: 19:15) (Масек @ 01.03.2013 - время: 18:46) Вот я и говорю,что он пособник Запада и Масонства...5миллионов Русских погибло за его правление,водка табак,мода на французкий язык,крепостное право,сифилис ,вот список его нововведений. Крепостное право появилось задолго до правления Петра, как и сифилис. И одна из причин Смуты как раз в его усилении. Водку квасили немеренно и до Петра, поинтерисуйтесь воспомниниями современиков об восстании Разина, к примеру. А в ведении одного языка в государстве он ничего нового не придумал. Да!Но при Петре 1 это все в разы возросло и приняло массовый характер. |
zLoyyyy Свободен |
02-03-2013 - 00:44 (Масек @ 01.03.2013 - время: 14:57) Э нет!Не надо перекладывать с больной головы на здоровую и засвечиваться вам тут как понятно кто и с кем и для чего... Россия всегда только оборонялась, но враги всегда получали обратку! Скажем так у меня есть участок и дом и у вас есть участок и дом.И вот вы решили захватить мой дом и мою семью и сделать нас вашими слугами.Я отбил атаку и что буду сидет и ждать новой?Да нет я иду к вам и вы теперь мои слуги и ваш дом мой дом -это возмездие и урок и залог стабильности в моей семье ! верю что мы еще поднимемся и поглотим и преобразуем весь мир,как русский язык поглощает иностранные слова. Вы сказали достаточно. К чему эти неубедительные попытки оправдаться? Кстати, в Первую Мировую на Россию никто не нападал. Это сообщение отредактировал zLoyyyy - 02-03-2013 - 00:48 |
Macek Свободен |
02-03-2013 - 00:53 (zLoyyyy @ 02.03.2013 - время: 00:44) (Масек @ 01.03.2013 - время: 14:57) Э нет!Не надо перекладывать с больной головы на здоровую и засвечиваться вам тут как понятно кто и с кем и для чего... Россия всегда только оборонялась, но враги всегда получали обратку! Скажем так у меня есть участок и дом и у вас есть участок и дом.И вот вы решили захватить мой дом и мою семью и сделать нас вашими слугами.Я отбил атаку и что буду сидет и ждать новой?Да нет я иду к вам и вы теперь мои слуги и ваш дом мой дом -это возмездие и урок и залог стабильности в моей семье ! верю что мы еще поднимемся и поглотим и преобразуем весь мир,как русский язык поглощает иностранные слова.Вы сказали достаточно. К чему эти неубедительные попытки оправдаться? Кстати, в Первую Мировую на Россию никто не нападал. Да на неё никто не нападал,а просто втянули в войнушку и потом взорвали изнутри ,царя .семью расстреляли, гражданскую учинилии потом Антанта ввела войска и тд Это сообщение отредактировал Масек - 02-03-2013 - 00:56 |
mjo Свободен |
02-03-2013 - 02:38 (Масек @ 01.03.2013 - время: 18:46) Вот я и говорю,что он пособник Запада и Масонства...5миллионов Русских погибло за его правление,водка табак,мода на французкий язык,крепостное право,сифилис ,вот список его нововведений. Добавьте сюда модификацию основ государственности, создание флота, основы просвещения, укрепление позиций России в Европе и много чего еще. Россия стала европейской страной. Если бы Не Петр 1, возможно в Украине сейчас государственный язык был шведский. |
Macek Свободен |
02-03-2013 - 03:55 (mjo @ 02.03.2013 - время: 02:38) (Масек @ 01.03.2013 - время: 18:46) Вот я и говорю,что он пособник Запада и Масонства...5миллионов Русских погибло за его правление,водка табак,мода на французкий язык,крепостное право,сифилис ,вот список его нововведений. Добавьте сюда модификацию основ государственности, создание флота, основы просвещения, укрепление позиций России в Европе и много чего еще. Россия стала европейской страной. Если бы Не Петр 1, возможно в Украине сейчас государственный язык был шведский. Добавте сюда еще то что Голландия руками России и кровью её сынов.снабдив их правда вооружением и натравив на шведов добилась устранения главного соперника на Балтийском море и получила полное превосходство и в военном плане и в торговле и в рыболовстве и тд. нам же шведы не особо то и мешали .Так что Петр Первый был не наш человек! добавте сюда что окно в европу нужнее было самой европе,тогда как и сейчас Европа вывозила из России за бесценок сырье,пушнину,меха,сплавляя нам в тридорога свою продукцию и засылая к нам своих специалистов .Кто как не Петр 1 приказал под страхом смерти свезти ему все старинные летописи со всей страны для снятия копий И потом вдруг все ооригиналы сгорели а копии сохранились уже измененные и все история наша канула в века. Это сообщение отредактировал Масек - 02-03-2013 - 04:03 |
Martin_Keiner Женат |
02-03-2013 - 07:07 (Масек @ 02.03.2013 - время: 03:55) (mjo @ 02.03.2013 - время: 02:38) (Масек @ 01.03.2013 - время: 18:46) Вот я и говорю,что он пособник Запада и Масонства...5миллионов Русских погибло за его правление,водка табак,мода на французкий язык,крепостное право,сифилис ,вот список его нововведений. Добавьте сюда модификацию основ государственности, создание флота, основы просвещения, укрепление позиций России в Европе и много чего еще. Россия стала европейской страной. Если бы Не Петр 1, возможно в Украине сейчас государственный язык был шведский. Добавте сюда еще то что Голландия руками России и кровью её сынов.снабдив их правда вооружением и натравив на шведов добилась устранения главного соперника на Балтийском море и получила полное превосходство и в военном плане и в торговле и в рыболовстве и тд. нам же шведы не особо то и мешали .Так что Петр Первый был не наш человек! добавте сюда что окно в европу нужнее было самой европе,тогда как и сейчас Европа вывозила из России за бесценок сырье,пушнину,меха,сплавляя нам в тридорога свою продукцию и засылая к нам своих специалистов .Кто как не Петр 1 приказал под страхом смерти свезти ему все старинные летописи со всей страны для снятия копий И потом вдруг все ооригиналы сгорели а копии сохранились уже измененные и все история наша канула в века. Так это местное хобби, страсть то бишь, историю переписывать. До наших дней сохраняется. |
Donna23 Свободна |
02-03-2013 - 08:05 (ih5656 @ 15.11.2012 - время: 21:35) Да перестань. Их "русский" к языку русских людей соотносился как хлебное вино на травах к этиловому спирту из буряка разбавленному хлорированной водой из водопровода. "Война и мир" - на каком? нам, нонешним- их русский- и в прыжке не достать Это сообщение отредактировал LadaKama - 02-03-2013 - 08:08 |
Мавзон В поиске |
02-03-2013 - 10:51 (LadaKama @ 02.03.2013 - время: 08:05) "Война и мир" - на каком? нам, нонешним- их русский- и в прыжке не достать "Война и Мир" в оригинале написана на гибриде русского и французского языков. Стилистика и словарь Л.Н. Толстого отнюдь не являются признаным эталоном руской словесности. http://www.klassika.ru/read.html?proza/tol...stoy.txt&page=0 И ныне, и во все времена, были люди, в совершенстве владеющие родным языком, впрочем, как и полные им противоположности. |
Donna23 Свободна |
02-03-2013 - 12:57 Что нам мешает владеть русским в совершенстве? Учебники русской литературы уничтожены, архивы с русской классикой - в подполье? Нужен Закон для того, чтобы я читала классику и получала от этого удовольствие? Пока есть кому писать классику, и кому её читать...а в нашей стране- это больше люду, чем в какой-либо другой...русский язык живее всех языков. |
Donna23 Свободна |
02-03-2013 - 13:10 мне вот не нравится, например, засилье иностранных слов ВМЕСТО русских. Но, это историческая неизбежность. История развития любого языка-это история развития того народа, который его использует. Язык как губка-всё впитывает. В языке русском очень много слов иностранного происхождения. Кто считает, что засилье иностранных слов в язык- ведет к его вырождению- тот просто не знает историю развития СВОЕГО языка. Уж, коль английский язык стал самым массовым в планетарном масштабе- то придётся, для полного понимания друг друга - пользоваться общей терминологией, которая всё же на английском. Компьютеризация, и связанная с этим терминология, пришла в мир на английском языке. Мир без компьютера уже трудно представить. Коль упустили отечественную кибернетику, придётся опираться на чужую. Язык как зеркало - всё отражает, и промахи, и победы. |
Мавзон В поиске |
02-03-2013 - 13:19 (LadaKama @ 02.03.2013 - время: 12:57) Что нам мешает владеть русским в совершенстве? Словесный, литературный или ораторский - дар, как музыкальный слух. Одним дается естественно, другим - трудом, иным же - увы... Чтение, особенно лучших, классических книг да, расширяет лексикон, обогощает и шлифует язык. Здесь бывает очень полезен мудрый учитель, наставник, умеющий пробудить интерес к слову, развитию и познанию. Но! Много ль таких в Российских школах? |
mjo Свободен |
02-03-2013 - 13:23 (Мавзон @ 02.03.2013 - время: 10:51) "Война и Мир" в оригинале написана на гибриде русского и французского языков. Стилистика и словарь Л.Н. Толстого отнюдь не являются признаным эталоном руской словесности. А что, есть издания "Войны и мира" не в оригинале? Это как? |
Мавзон В поиске |
02-03-2013 - 13:24 (LadaKama @ 02.03.2013 - время: 13:10) Уж, коль английский язык стал самым массовым в планетарном масштабе- то придётся, для полного понимания друг друга - пользоваться общей терминологией, которая всё же на английском. Массовый - не значит единственный. В медицине - латынь, в музыке - итальянский, в технике множество терминов из немецкого. Не говоря уже о множестве профессиональных арго. |
Мавзон В поиске |
02-03-2013 - 13:37 (mjo @ 02.03.2013 - время: 13:23) (Мавзон @ 02.03.2013 - время: 10:51) "Война и Мир" в оригинале написана на гибриде русского и французского языков. Стилистика и словарь Л.Н. Толстого отнюдь не являются признаным эталоном руской словесности. А что, есть издания "Войны и мира" не в оригинале? Это как? Конечно! Есть разные варианты оригинальных изданий, с французским текстом и без такового. http://az.lib.ru/t/tolstoj_lew_nikolaewich/text_0073.shtml Но есть и современные, сокращенные и очень сокращенные. "Квинтэссенция" см. фото! |
mjo Свободен |
02-03-2013 - 13:49 (Мавзон @ 02.03.2013 - время: 13:37) Конечно! Есть разные варианты оригинальных изданий, с французским текстом и без такового.http://az.lib.ru/t/tolstoj_lew_nikolaewich/text_0073.shtml Ну это несомненно полный абзац! Вот тут, полагаю, нужен закон, запрещающий издания классики (русской и иностранной) без утверждения Минкультуры и образования. В противном случае русские превратятся в нацию идиотов. |
Donna23 Свободна |
02-03-2013 - 14:06 (Мавзон @ 02.03.2013 - время: 13:24) (LadaKama @ 02.03.2013 - время: 13:10) Уж, коль английский язык стал самым массовым в планетарном масштабе- то придётся, для полного понимания друг друга - пользоваться общей терминологией, которая всё же на английском. Массовый - не значит единственный. В медицине - латынь, в музыке - итальянский, в технике множество терминов из немецкого. Не говоря уже о множестве профессиональных арго. в общих областях жизни людей для любых языков - всегда будет присутствовать общая терминология, связанная с развитием именно этой области жизни. В балете- французский язык, в медицине- латынь, в технике- немецкий...а в кибернетике-английский. Нравится, или не нравится...но именно так более для языка приемлемо, потому что язык нужен людям для УДОБСТВА ПОНИМАТЬ друг друга. И развитие любого языка направленно именно на это. Иначе он теряет своё назначение, и вот тогда, действительно вымрет |
Мавзон В поиске |
02-03-2013 - 14:07 (mjo @ 02.03.2013 - время: 13:49) (Мавзон @ 02.03.2013 - время: 13:37) ...Но есть и современные, сокращенные, и очень сокращенные. "Квинтэссенция" см. фото! Ну это несомненно полный абзац! Не удивлюсь, если на сокращенном издании появится виза "Рекомендовано Минобразования". В свете намечающийся школьной реформы с кастрацией большинства предметов. |
Donna23 Свободна |
02-03-2013 - 17:10 (Мавзон @ 02.03.2013 - время: 14:07) (mjo @ 02.03.2013 - время: 13:49) (Мавзон @ 02.03.2013 - время: 13:37) ...Но есть и современные, сокращенные, и очень сокращенные. "Квинтэссенция" см. фото! Ну это несомненно полный абзац! Не удивлюсь, если на сокращенном издании появится виза "Рекомендовано Минобразования". В свете намечающийся школьной реформы с кастрацией большинства предметов. Закона об авторстве- недостаточно? Как Автор изложил, так и писать. У перевода-тоже есть Автор. |
Мавзон В поиске |
02-03-2013 - 23:39 (LadaKama @ 02.03.2013 - время: 17:10) Закона об авторстве- недостаточно? Как Автор изложил, так и писать. У перевода-тоже есть Автор. Издавать классику сейчас не слишком выгодно. Иное - покетбуки, блокбастеры, Акунина, Маринину, Донцову. Если связать издателя еще необходимостью согласования по закону - зачем ему вообще связываться с классикой? Вы думаете, за "Войной и миром" в магазине очередь стоит? А у нас, между прочим, давно звериный капитализм. |
Macek Свободен |
03-03-2013 - 20:41 (Мавзон @ 02.03.2013 - время: 23:39) (LadaKama @ 02.03.2013 - время: 17:10) Закона об авторстве- недостаточно? Как Автор изложил, так и писать. У перевода-тоже есть Автор. Издавать классику сейчас не слишком выгодно. Иное - покетбуки, блокбастеры, Акунина, Маринину, Донцову. Если связать издателя еще необходимостью согласования по закону - зачем ему вообще связываться с классикой? Вы думаете, за "Войной и миром" в магазине очередь стоит? А у нас, между прочим, давно звериный капитализм. Я бы вас немного поправил у нас "капитальный зверизм"... |
tantrik Свободен |
16-12-2013 - 10:23 (seksemulo @ 14.11.2012 - время: 23:19) Есть такой язык Эсперанто. Он учится раз в 10 быстрее любого другого на начальном этапе и раза в два быстрее - на продвинутом этапе. Эсперанто - язык искусственный. На нем можно писать научно-технические вещи, но всю полноту смысла на нем передать невозможно. Почему "красавица" - это комплимент, а "красотка" имеет оттенок пренебрежения? Как это передать на эсперанто? А на русском можно и на английском можно... конечно, если не изучать его в советском ВУЗе по Бонк. Беда еще в том, что мы не очень-то хорошо знаем английский. А настоящий английский очень поэтичен. Так что чем быстрее он проникнет во все сферы, тем лучше. |
Ravsik Женат |
16-12-2013 - 10:53 Не-а...Не вымрет. До сих пор не вымер, а теперь тем паче. И сохраним его в первую очередь мы, иммигранты. Когда-то, в начале 90-ых, довелось мне челночничать по просторам Румынии. Представьте себе ситуацию, стою на базаре мелочёвку продаю, подходят семья в длинных русских рубашках с толстовскими бородами и начинают говорить на чистом старорусском языке, о котором я только читал, но никогда не слышал. Вот челюсть у меня от удивления упала тогда. Староверы это, целая деревня их там была недалеко.Или как их там величают - липовяне. Второй раз уже здесь удивился - на заводе китаец подошёл, молодой парень, недавно приехал, правда только по рабочей визе. И что-то пытался говорить на ломанном русском. Оказалось в Китае до сих пор есть русские деревни беглых белогвардейцев.Ну они и подучивают местных китайцев русскому - тем знать полезно, чтоб в "рашку" ездить. А здесь тем более - русские бесплатные газеты, магазины, детские театры-спектакли, детские сады и церкви. Это сообщение отредактировал Ravsik - 16-12-2013 - 19:54 |
Ravsik Женат |
16-12-2013 - 20:29 (Naruchniki @ 16.12.2013 - время: 19:22) написанные на жуткой смеси идиша, русско-английского суржика и собственноручно придуманных слов, и все это выдается за "гусский язык". Ах, Да. Как же можно забыть? Чуть ли не треть Израиля говорит на советско-русском языке!! Вобщем, нас много! |
dimychx Свободен |
16-12-2013 - 21:11 (Naruchniki @ 16.12.2013 - время: 19:22) Да сейчас много пасквилей сочиняют наши дгузья на русскую историю, на церковь, вот и на русский язык написали. Ой, нельзя! Только кто будет отделять "шваль" от правильных пацанов? |
Interceptor13 В поиске |
16-12-2013 - 21:24 Он уже вымер.Виновники-изобретатели соц.сетей) |
dimychx Свободен |
16-12-2013 - 21:28 (Interceptor13 @ 16.12.2013 - время: 21:24) Он уже вымер.Виновники-изобретатели соц.сетей) Так ведь и английский сильно трансформировался под влиянием интернета. Это как раз признак живучести, а не вымирания. Или Вы хотите, чтобы мы разговаривали на древнерусском? |
Interceptor13 В поиске |
16-12-2013 - 21:30 (dimychx @ 16.12.2013 - время: 21:28) (Interceptor13 @ 16.12.2013 - время: 21:24) Он уже вымер.Виновники-изобретатели соц.сетей) Так ведь и английский сильно трансформировался под влиянием интернета. Это как раз признак живучести, а не вымирания. Или Вы хотите, чтобы мы разговаривали на древнерусском? Я хочу разговаривать на языке рабочих и крестьян. |
dimychx Свободен |
16-12-2013 - 21:35 (Interceptor13 @ 16.12.2013 - время: 21:30) Я хочу разговаривать на языке рабочих и крестьян. Так ведь это язык пьяной вечеринки и мата. Что-то не встречал я просвещенных пролетариев, одухотворяющихся нетленными творениями классиков русской литературы. Детектив на худой конец и по слогам. А крестьянам вообще не до чтения было: в советское время множество сел вообще без электричества жило. При лучине только сексом удобно заниматься, детей строгать. Хотя, конечно были и свои ломоносовы. Не хочу огульно всех обижать. |
Interceptor13 В поиске |
16-12-2013 - 21:42 (dimychx @ 16.12.2013 - время: 21:35) (Interceptor13 @ 16.12.2013 - время: 21:30) Я хочу разговаривать на языке рабочих и крестьян. Так ведь это язык пьяной вечеринки и мата. Что-то не встречал я просвещенных пролетариев, одухотворяющихся нетленными творениями классиков русской литературы. Детектив на худой конец и по слогам. Я не говорил про голодранцев,я говорил про квалифицированных рабочих(инженеры) и крестьян(учителя,врачи и т.д.),ибо причислять нынче их к каким-либо другим слоям не могу. |
Ravsik Женат |
16-12-2013 - 21:47 (dimychx @ 16.12.2013 - время: 21:28) (Interceptor13 @ 16.12.2013 - время: 21:24) Он уже вымер.Виновники-изобретатели соц.сетей) Так ведь и английский сильно трансформировался под влиянием интернета. Это как раз признак живучести, а не вымирания. Или Вы хотите, чтобы мы разговаривали на древнерусском? Ах Да!! Как же можно пройти мимо почётного второго места в интернете: |
dimychx Свободен |
16-12-2013 - 22:53 (Interceptor13 @ 16.12.2013 - время: 21:42) Я не говорил про голодранцев,я говорил про квалифицированных рабочих(инженеры) и крестьян(учителя,врачи и т.д.),ибо причислять нынче их к каким-либо другим слоям не могу. А у нас остались еще производства, где работают инженеры? Кажется все сводится к стройкам, торговле и логистике. А на электрокарах разъезжают квалифицированные таджики, которых квалифицированный хозяин матом кроет. Про учителей не надо: они и в городах не сильно квалифицированы. Вспомните, кто поступает в пединституты. Такие же люди и учат их. |