Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (5) 1 2 3 4 5
Мужчина avtor
Свободен
02-04-2005 - 18:21
Итак, книги, обладающие колоссальной воспитательной ценностью????
Я перечислю лишь некоторые произведения, которые отбираю для взрослеющей дочери. Которые считаю Обязательными к прочтению.
О школьной программе умолчим.
Экзюпери. Принц. Планета Людей. Скорый.
Бах. Чайка.
Голдинг. Повелитель мух.
Берджес. Заводной апельсин.
Гюго. Отверженные.
Стругацкие. Гадкие лебеди.
Ли. Убить пересмешника.
Льоса. Город и псы.
Мейль. Мое ремесло - смерть.
Дневник Анны Франк...
Не стану вас утомлять. Путем шантажа, мелкого подхалимажа и брутальных угроз, мне удается втиснуть в мозг ребенка вечное, доброе... Где-то между "Дестини чайлд" и "Гражданской обороной"...
Буду действительно крайне признателен, если поделитесь своими рецептами.
Что изменило Вас? Что ввергло в катарсис?
Что способствовало взрослению? Что помогло Вам выжить?
Искренне любопытный автор.

Свободен
02-04-2005 - 18:38
берджеса-то зачем ребенку сувать? хотите преждевременного взросления? начните с муми-троллей. так безопаснее... для вас....
Мужчина avtor
Свободен
02-04-2005 - 19:02
А у нас "баш на баш"...)))
За то, что прочитала берджеса, я ей покупаю мумми-троллей...)
Женщина Бетельгейзе
Свободна
02-04-2005 - 19:36
К Чайке Баха добавьте его же "Мост через вечность" - о Любви.
Сэлинджер "Над пропастью во ржи"
Моэм "Театр", "Луна и грош"
А сколько лет дочке? А то может ей это еще рано?
Мужчина Изяка
Свободен
02-04-2005 - 19:54
Я бы посоветовал целую серию книг. Серия называется "Золотая рамочка", в нее входят классические произведения русской и зарубежной литературы, все от романов до фантастики, по крайней мере меня воспитывали на этом, точнее я сам на этом воспитался...

Свободен
02-04-2005 - 22:00
а ты не подумал, что если ребенок естественной склонности к чтению не проявляет, то кроме "чтения для галочки", ты от его ума ничего не добьешься?Это как поездка на поезде с рассеянным взглядом в окно - маршрут ничего в душе не оставит...
Женщина Бетельгейзе
Свободна
02-04-2005 - 22:06
А вот и не скажите Leglover
Хорошая книга все же запоминается. Если что-то в ней затрагивает, конечно. А чтобы совсем ничего не затронуло из прочитанного - так почти не бывает. Какие-то образы все равно останутся в сознании.
Женщина Rejina
Свободна
02-04-2005 - 22:29
Для младшего возраста,я считаю,обязательны или желательны.
M.Твена "Приключения Т.Сойера и Г.Финна"
Н.Носова,о Незнайке,добрые и поучительные книжки..
Сказки разных народов.
Мужчина Фрик
Свободен
03-04-2005 - 00:25
Вообще, я бы советовал Маркеса, "Сто лет одиночества", но не совсем уж юному тинейджеру... или того же писателя сборник рассказов "Полковнику никто не пишет", "Ева внутри своей кошки"... очень глубокомысленные вещи... Булгакова, непременно... впрочем, его, думаю, и так прочитает... слишком уж интересно... happy.gif Непременно пусть Ремарка прочитает... его "Трёх товарищей" вообще без карандаша и закладки читать невозможно, так и тянет мысли и высказывания подчеркнуть, заложить, выписать...
Женщина Monella
В поиске
03-04-2005 - 01:38
Ой, какая ТЕМА wub.gif У меня пока дочка совсем маленькая. но я потихонечку собираю инфу, что читать...Спасибо всем за высказывания..Внесу свою лепту..Как зеницу ока храню вырезку из АиФ:
"...при желании и терпении можно найти те издания, которые станут любимыми на всю жизнь. Джеймс Барри, Отфрид Пройслер, Эно Рауд, Михаэль Энде, Роальд Даль (его детские вещи), Дик Кинг-Смит - увидев эти книги, берите не раздумывая. Ребёнок помешан на животных - Сетон-Томпсон И Фарли Моуэт, на упрямых хулиганах - Ирмгард Койн и Вильгельм Буш, мечтательным девочкам понравится Лидия Чарская. Самым маленьким читайте стихи Вадима Левина Ренату Муху. И всем, независимо от возраста и пристрастий, надо прочитать "Убежище" Кира Булычёва...." (Галина Шейкина)..Ну и там , ессно, упоминаются Барто, Маршак, Михалков , Чуковский и прочие известные авторы..
Мужчина Фрик
Свободен
03-04-2005 - 02:57
Хммм... кстати, вспомнилось... в совсем уж сопливом детстве... лет в 7-8 на меня огромное влияние оказывали сказки и истории Астрид Линдгрен... после этого на всю жизнь заболел скандинавской культурой... и вообще, это замечательные книги... учат мужеству, доброте... (если к таким понятиям вообще можно отнести слово "учат")...
Да, читайте малышам Линдгрен...)))
Мужчина avtor
Свободен
03-04-2005 - 10:09
Сновая, Монелла, лично нам - уже поздновато читать Барто и Чуковского...)))
16 стукнуло. Сурьезный возраст.
Уважаемый Фрик, как мне видится, со "100 летами одиночества" Вы явно льстите современному тинейджеру...)) Маркес - глубок и огромен... А вот Астрид Линдрген - согласен на все 100, до сих пор сам наслаждаюсь...)
Легловер, а как же быть тем, у кого детям лет по 4-6, и читать не любят???? Если не принуждать, так и вообще книгу не возьмут...(((
Мужчина Попробуй
Свободен
03-04-2005 - 10:59
Считаю это не верным подходом. Так вот "заставлять" читать нельзя. Даже если книга хорошая не будет толку. Ну запомнит она ее и что? Я вот и маме и сестре пытался давать почитать. Ну так нормально. Это как кино им хорошее показывть. Да прикольно и все.
Надо предлагать. Захочет попробует. Не захочет сейчас потом прочитает. Ну конечно будет плохо если и потом не захочет.
Авторы и книги предложенные вами хороши. но может она любит Стругацких а от Льосы ее воротит. Конечно пока не прочитает не узнает. но лучше подождать короче вот я как думаю.

Да и попробуйте дать "Хронику войны со свиньями". И сделать так чтобы до Коэльо не добралась.)))
Женщина Monella
В поиске
03-04-2005 - 11:03
QUOTE
Легловер, а как же быть тем, у кого детям лет по 4-6, и читать не любят???? Если не принуждать, так и вообще книгу не возьмут...(((

Опыт моих старших подруг говорит именно об этом...И в этом нет ничего плохого - дети от хорошей книжки не отказываются...Главное, в руки им сунуть...
Мужчина AGAva
Свободен
03-04-2005 - 11:27
Ребенку Маркеса? Да вы о чем? Вы выбираете книжку не для себя, а для ребенка. Книга должна соответствовать возрасту. Что ребенок может подчерпнуть в тех же Сто лет одиночества? Да нет, конечно он подчерпнет, но вы уверены, что ребенок не поняв о чем речь не дофантазирует и сделает такие выводы, которые никто предугадать не возьмется. Смысл заставлять ребенка читать именно эту книгу, если цель в конце концов не достигается.
Какой смысл, кстати, вообще заставлять читать. Заставить что либо сделать проще всего (мы говорим про нормальных детей, правда?), приговаривая при это "Ты мне потом спасибо скажешь". Ребенка надо заинтересовать, что бы сам захотел прочитать, захотел найти, а еще лучше к вам подошел и спросил, вот тогда действительно что-то останется, вот это будет педагогическая победа.
Кстати,в 33 года я не читал Ремарка и ничего, выжил. Последнее время друг настоятельно советует, его мнение весьма ценно, попробую познакомиться, там более, что хорошие книги читать никогда не поздно.
Мужчина avtor
Свободен
03-04-2005 - 11:55
QUOTE (Попробуй @ 03.04.2005 - время: 10:59)
Надо предлагать. Захочет попробует. Не захочет сейчас потом прочитает. Ну конечно будет плохо если и потом не захочет.

Попробуй, передо мной много лет неразрешимая задача. В нашей читающей семье, где даже разведенные родители постоянно обмениваются книгами, и прогудели ребенку все уши, дочери ничего не хочется читать.
А совсем рядом наблюдаю пример, где девочка-безотцовщина, мать пьет, в классе - одни моральные уроды...а читает запоем. И в 16 лет читает Лао-цзы, Мураками, Фаулза...не хухры-мухры...
И прихожу я к тоскливому выводу.
Не правы ли те ученые, кто считает, что именно гены, а не воспитание в семье определяют склонности человека...((((

Свободен
03-04-2005 - 12:06
QUOTE (avtor @ 03.04.2005 - время: 10:09)
Легловер, а как же быть тем, у кого детям лет по 4-6, и читать не любят???? Если не принуждать, так и вообще книгу не возьмут...(((

а как быть тем, у кого дети еще читать не научились? ;-)))
Я имел в виду сознательного человека, которому навязывают собственный литературный вкус. Таких примеров полно. Т.е. задача решается примерно так: я представляю своего ребенка таким... значит он ДОЛЖЕН прочесть это.... Полнейшая фигня. По себе знаю: в детстве меня интересовали совсем не те вещи, о которых предполагали мои родители. Я шел в школьную библиотеку (к счастью, в нашей школе она была хорошей) и сидел в ней, читая книжки, которые мне были интересны. А внеклассное чтение никто из уважающих себя подростков даже в руки не брал. Западло кормиться чужой интеллектуальной жвачкой было. Вот такой подростковый максимализм. Который мне, кстати, совершенно не повредил. bleh.gif
Женщина Monella
В поиске
03-04-2005 - 12:14
QUOTE (avtor @ 03.04.2005 - время: 11:55)
QUOTE (Попробуй @ 03.04.2005 - время: 10:59)
Надо предлагать. Захочет попробует. Не захочет сейчас потом прочитает. Ну конечно будет плохо если и потом не захочет.

Попробуй, передо мной много лет неразрешимая задача. В нашей читающей семье, где даже разведенные родители постоянно обмениваются книгами, и прогудели ребенку все уши, дочери ничего не хочется читать.
А совсем рядом наблюдаю пример, где девочка-безотцовщина, мать пьет, в классе - одни моральные уроды...а читает запоем. И в 16 лет читает Лао-цзы, Мураками, Фаулза...не хухры-мухры...
И прихожу я к тоскливому выводу.
Не правы ли те ученые, кто считает, что именно гены, а не воспитание в семье определяют склонности человека...((((

Ну, у неё же Ваши гены... wink.gif
Тоже наблюдаю подобное, но не всегда...У моей подруги родители - не просто читающие люди, они живут в книгах, у них огромная библиотека, а дочь это абсолютно не интересует...Только к 30 годам она, поняв, что пробел немаленький, постепенно навёрстывает, приговаривая:"Эх, вот бы 20 лет назад это прочитать"...И у меня все семье читали, и у мужа....и мы до сих пор из книг не вылезаем..и годовалую дочку приучаем - первое, у неё появилось в кроватке - это книжка biggrin.gif Всё-таки, наверное, надо с детсва ребёнка приучать к мысли, что не компьютер и DVD первоочередное, а книжка...Кстати, очень я согласна с Вашей методикой ,Автор, даш на даш...Потому как образование для детей - это их такая "работа", а к работе надо относится ответственно...
Мужчина Изяка
Свободен
03-04-2005 - 12:21
А мне вот очень нравилась книга "Десятичные дроби в Муми-доме" и по математике и как сказка...
Женщина Багги_Ra
Свободна
03-04-2005 - 18:48
В 16 лет пора знакомиться с историей, культурой и искусством на более высоком уровне, нежели преподается в колледже, сейчас по данным тематикам издается масса иллюстрированной литературы :) для души великолепно подойдут книги о животных Джеральда Даррела; о любви уже пора прочесть "Дамское счастье" Золя, "Прокаженную" Гелены Мнишек, "Поющие в терновнике" Колин Маккалоу, "Ничто не вечно" Сидни Шелдона. Рассказы и повести А. Грина. "Сонеты" Шекспира. Поэзия Гете. "Характеры" Жана де Лабрюйера.
Мужчина Попробуй
Свободен
03-04-2005 - 20:32
не знаю. Я книжки которые сейчас считаю достойными начал читать только поступив в университет. А до этого детективы, фантастику вскую и т.д. Так что рано пока напрягаться так серьезно. Пусть на полочке лежит. Ну а так в 16 Лао Дзы так это по моему плохо. В 16 надо быть на 16. Играть в резиночки или чего там делают. Я например резался в героев и футбол. И ничего сейчас читаю. Так что может рано все таки. а потом вырастет и будет думать вот все детство у меня забрали своими книгами взрослыми.
Женщина Lady Vamp
Свободна
03-04-2005 - 20:43
И.Шоу "Богач, бедняк...",
о Ремарке уже говорили, у Гюго можно еще "Собор Парижской Богоматери".
Мужчина Фрик
Свободен
03-04-2005 - 21:09
Ну, я же так и сказал, что Маркеса не совсем юному тинейджеру... blink.gif Сам я его прочитал в 17 лет, с тех пор ещё один раз перечитал... на меня эта книга оказала очень большое влияние... знаете (конечно, у каждого по своему), тема отчуждённости очень близка подросткам, и в такой вот "сладкой оболочке" они могут впитать в себя всю книгу... smile.gif Впрочем, да... есть опасность, что воспримут поверхностно... unsure.gif

А ещё мне понравился Драйзер... как раз в 16 лет прочитал "Титаник", затем через год "Финансиста"... очень понравилось...
Женщина Karlissiya
Свободна
04-04-2005 - 01:19
* bye1.gif , Так за ум сражение или за душу?
Список показывает, что всетаки за второе...
Тогда приемы: мелкий подхолимаж и шантаж- явно не то оружие bash.gif
Список хорош и к тому что насоветовали присоединяюсь, но...
Тебе важно, чтобы дочька блеснула начитанностью или воспитывала душевные качества?
В старшем тинейджеровском возрасте главной проблемой является самоидентификация, отсюда и подбор литературы ... как лекарство, точное и дозированное.
Но чтобы дать нужную книгу в нужный момент необходим именно душевный доверительный контак. angel_hypocrite.gif
Мужчина Фрик
Свободен
04-04-2005 - 03:00
Ну, влияние на душу ребёнка, оказывают родители и воспитание... книги, в первую очередь, воспитывают ум... интеллектуальность... ИМХО...

Свободен
04-04-2005 - 10:19
QUOTE (Karlissiya @ 04.04.2005 - время: 01:19)
* bye1.gif , Так за ум сражение или за душу?
Список показывает, что всетаки за второе...
Тогда приемы: мелкий подхолимаж и шантаж- явно не то оружие bash.gif
Список хорош и к тому что насоветовали присоединяюсь, но...
Тебе важно, чтобы дочька блеснула начитанностью или воспитывала душевные качества?
В старшем тинейджеровском возрасте главной проблемой является самоидентификация, отсюда и подбор литературы ... как лекарство, точное и дозированное.
Но чтобы дать нужную книгу в нужный момент необходим именно душевный доверительный контак. angel_hypocrite.gif

ну так Автору уже не надо самоидентифицироваться. В своем возрасте он предпочитает готовые решения. Подросток Легги не убедил, может на твой пост внимание обратит. Все-таки девочка... bleh.gif
Мужчина fon Rommel
Свободен
04-04-2005 - 13:14
Рекомендовать напрямую что - либо ребенку, вряд ли продуктивно, мне кажется... Спрашивать совета - тем более. Кто нибудь, вполне искренне, может порекомендовать "Майн кампф", например... Имеются же собственные предпочтения, вот их и имеет смысл проецировать на своего ребенка, но делать это так, чтобы не вызывать противоречивой реакции, свойственной, наверное,всем подросткам. Ведь, в большинстве случаев, навязывание родителями , в этом возрасте, вызовет неприятие того, что навязывают. Я, в свое время, приучил старшего к чтению, "демонстративно" читая того же "Робинзона Крузо" и оставляя книгу на столе открытой. Расчет был на любопытство и он, вроде бы, оправдался: сейчас читает довольно много...
Мужчина AGAva
Свободен
04-04-2005 - 21:28
QUOTE (Фрик @ 03.04.2005 - время: 21:09)
Ну, я же так и сказал, что Маркеса не совсем юному тинейджеру... blink.gif Сам я его прочитал в 17 лет, с тех пор ещё один раз перечитал... на меня эта книга оказала очень большое влияние... знаете (конечно, у каждого по своему), тема отчуждённости очень близка подросткам, и в такой вот "сладкой оболочке" они могут впитать в себя всю книгу... smile.gif Впрочем, да... есть опасность, что воспримут поверхностно... unsure.gif
А ещё мне понравился Драйзер... как раз в 16 лет прочитал "Титаник", затем через год "Финансиста"... очень понравилось...

Тема отчужденности и мне близка, однако зачем подрастка в еще большую тоску вгонять? Ему жизни надо радоваться.
Хотя опять же, может ты и прав. Смотря какой юноша (девушка), а то бы.лучше в тоске сидели дома, чем мирных горожан бутылками по голове.
На счет радителей не могу согласиться. Они (родители) в идеале должны стараться влиять на прпоцесс интелектуального развития ребенка. А на практике я смотрю получается, что родители пытаются подменить себя книгами. Нельзя далеко разносить духовное и интеллектуальное. Связаны они.
Хотя fon Rommel и прав, уж народу только дай повод - он насоветует, хочу напомнить одного весьма детского автора - Владислава Крапивина. Мне лет 10 было когда я первый раз прочитал В ночь большого прилива. А потом в Уральском следопыте печатали Выстрел с монитора, Гуси-гуси-га-га-га, Застава на якорном поле, крик петуха. Дальше не знаю что выходило - вырос. И так чего-то припозднился...
Конечно читать его сейчас в 15-16 летние врядли станут, тем более о пионерах, но те что помоложе наверное и сейчас могли бы заинтересоваться.
Женщина Karlissiya
Свободна
05-04-2005 - 01:02
Действительно. Засыпав Автора списком любимой литературы, делу не поможешь.
Сейчас, как грица, другие времена... и у всех свои вкусы.
Надо считаться с реальностью, что нынешние 16-тилетние не те, что были лет 15-20 назад...
Предлагаю сделать опросик знакомых 16-летних мальчиков и девочек и накидать Автору реальную картинку "Что читают друзья и подружки его дочки". Так ему легче будет сориентироваться, что ей предлагать в альтернативу или в контексте.... И, возможно, лучше понять своего ребенка.
То, что разведеные родители обмениваются книгами- замечательно, а вот какими книгами обменивается их дочь - возможно и не в курсе.
(Вспомним себя в 16! )))) Много ли знали родители о нас?) drinks_cheers.gif
Мужчина Фрик
Свободен
05-04-2005 - 07:49
Karlissiya
QUOTE
Предлагаю сделать опросик знакомых 16-летних мальчиков и девочек и накидать Автору реальную картинку "Что читают друзья и подружки его дочки".

Гарри Поттер, дешёвое фентези, низкосортная фантастика... вот три столпа современной тинейджерской литературы...))) вообще, впервые я увидел человека читающего что-то серьёзное (да, по сравнению с Перумовым, Мураками очень неплохие вещи пишет smile.gif ) на втором курсе университета...
Если предоставить детей самим себе, они и будут расти как сорняки... хороший вкус и любовь к хорошей литературе им надо прививать... Впрочем, на меня в том возрасте больше всего действовало соперничество с братом... Мне хотелось показать, что я во всём лучше него, поэтому, когда он брал в руки очередную фантастику, я демонстративно открывал Драйзера... и ведь втянулся... потом даже стимула не требовалось...))

AGAva
QUOTE
Тема отчужденности и мне близка, однако зачем подрастка в еще большую тоску вгонять? Ему жизни надо радоваться.

Не обижайтесь, но Вы, видимо, плохо знакомы с психологией подростков...

QUOTE
Они (родители) в идеале должны стараться влиять на прпоцесс интелектуального развития ребенка. А на практике я смотрю получается, что родители пытаются подменить себя книгами.

Ээээ... родители должны устраивать домашние лекции о высоком светлом и чистом и торжестве его над тёмным, низким и грязным? blink.gif Далеко не у каждого родителя хватит умения для такой просветительской работы... А ведь в книгах уже всё написано до нас... гораздо более умными и знающими людьми... а уж что в книге окажется непонятным, родители объяснят...
Мужчина avtor
Свободен
05-04-2005 - 12:14
QUOTE (LegLover @ 03.04.2005 - время: 12:06)
А внеклассное чтение никто из уважающих себя подростков даже в руки не брал. Западло кормиться чужой интеллектуальной жвачкой было. Вот такой подростковый максимализм. Который мне, кстати, совершенно не повредил. bleh.gif

Легловер, а откуда Вы знаете, что Вам это не повредило? wink.gif
Ведь каждый из нас смотреит на мир из центра собственного микрокосма. Вполне вероятно, что снаружи Вы кому-то покажетесь ограниченным... console.gif
Вот я тоже считал жвачкой Паустовского, Островского, Лескова...
А теперь искренне жалею, что вместо них читал Беляева, Бондарева и Айтматова... Не хватало усидчивости. Как Вы метко упомянули - "западло было", а переводя на общедоступный - хотелось поступать наперекор тоскливым училкам и глупым родакам...))
Лично мне сей максимализм повредил. Я с огромным трудом, исправляю до сих пор его последствия. Но существует опасность, что сегодняшним 16-летним исправить последствия будет сложнее. Просто им будет некогда, ритм иной, бабло надо стругать...пардон.

Свободен
05-04-2005 - 18:07
простите, уважаемый сэр автор, неужели вы считаете, что айтматовым повредили себе? или любой другой книгой, прочитанной "вместо"? по-моему, тот факт, что хотя бы что-то было прочитано (пусть даже не то, что входит в ваш "интеллигентский минимум") уже много хорошего говорит о человеке...
а молодежь достаточно предупредить только о том, что не является литературой и не несет в себе ценности. дальше она (молодежь) сама разберется...
п.с. пока меня заставляли прочесть лескова, я прочитала пенн уоррена, хэмингуэя и миллера. я что-то потеряла? blink.gif

Свободен
05-04-2005 - 18:28
QUOTE (avtor @ 05.04.2005 - время: 12:14)
Легловер, а откуда Вы знаете, что Вам это не повредило? wink.gif
Ведь каждый из нас смотреит на мир из центра собственного микрокосма. Вполне вероятно, что снаружи Вы кому-то покажетесь ограниченным... console.gif

несомненно ограничен по сравнению с Сергеем Сергеевичем Аверинцевым или Львом Николаевичем Гумилевым, отлично это сознаю. Но не настолько ущербен, чтобы не представлять себе, что такое кризис самоидентификации. Кстати, если хочешь юродствовать и обращаться на Вы, возражать не стану. Вот мой папочка коммунист-идеалист, очень похожими мерами по формированию моего мировоззрения довел меня в свое время до порезанных вен. Но это в подростковом возрасте дело обычное, так что особо не заморачивайся.
Правда, когда мне исполнилось 20, я самостоятельно стал изучать культуру секса по Петронию Арбитру и Гептамерону Маргариты Наваррской, о существовании которых мой папа вообще не догадывался, но это к нашей теме уже как бы не относится.
smile.gif
Мужчина AGAva
Свободен
05-04-2005 - 21:27
QUOTE (Фрик @ 05.04.2005 - время: 07:49)
AGAva
QUOTE
Тема отчужденности и мне близка, однако зачем подрастка в еще большую тоску вгонять? Ему жизни надо радоваться.

Не обижайтесь, но Вы, видимо, плохо знакомы с психологией подростков...

Да я собственно и не обижаюсь, только не понял в чем по Вашему мнению я ошибся. Считаете, что надо надо расти юных дарований с грустными стариковскими глазами?
Если честно, я вообще не знаком с психологией. Я просто смотрю вокруг себя и делаю выводы. По этому хотелось бы конкретики.
Мужчина Воланд
Свободен
05-04-2005 - 22:20
Без сомнения начинать надо с простых сказок. Затем сказки более серьезные, такие как у Н. Носова Э. Успенский и А. Волкова. А дальше уже взависимости от вкусов ребенка. Очень интересно читается Жюли Верн, А. Беляев, А. Дюма, М. Рид, Д. Дефо, К. Булычев, Дж. Лондон и многие другие...
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 ...
  Наверх