Взрослая социальная сеть
 Alk1977 Женат |
13-07-2018 - 21:35 (mjo @ 13-07-2018 - 18:58) (Alk1977 @ 13-07-2018 - 11:52) Не понятно. Как вообще доказательства могут быть объективными? Ну вот прочитал я в школьном учебнике, будто человек произошёл от обезьяны. Ну и что? Это всего лишь буквы и слова на листах бумаги!! Где объективные доказательства? Вы не можете объяснить мне пошагово, как вообще происходит доказательство, а затем его распространение. Вероятно потому, что не хотите признать мою правоту. Нет другого способа, кроме того, который высказал я. Если не понятно, то почитайте теорию Дарвина. Почитайте сравнения генома человека и обезьяны. Изучите все это и, если сможете, найдите там несоответствия, предложите свою обоснованную теорию. Обоснованную, а не сказки! Это никому не запрещается. А сказки, это для таких как Вы. Если у Вас нет НИ ЕДИНОГО доказательства божественного происхождения человека, то Вам вообще лучше не стоит касаться этой темы. Как и многих других тем. Вы абсолютно точно подтверждаете мою правоту. Вновь и вновь ссылаетесь на какие то тексты. Я же вас спрашивал совсем о другом. Вы даже вопроса не поняли. Печально. |
mjo Свободен |
14-07-2018 - 01:32 (Alk1977 @ 13-07-2018 - 21:35) Вы абсолютно точно подтверждаете мою правоту. Вновь и вновь ссылаетесь на какие то тексты. Я же вас спрашивал совсем о другом. Вы даже вопроса не поняли. Печально. Тогда учитесь хотя бы формулировать. А Ваша правота, это опять же Ваша вера в правильность Вашей веры. Вот такой кандибобер из деревни Тавтологиново. Ну и верьте себе! Вам же никто не мешает! Но не претендуйте на абсолютную для всех правоту Вашей субъективной реальности. Никому Ваша реальность и на фиг не сдалась. |
| Alk1977 Женат |
14-07-2018 - 09:07 (mjo @ 14-07-2018 - 01:32) (Alk1977 @ 13-07-2018 - 21:35) Вы абсолютно точно подтверждаете мою правоту. Вновь и вновь ссылаетесь на какие то тексты. Я же вас спрашивал совсем о другом. Вы даже вопроса не поняли. Печально. Тогда учитесь хотя бы формулировать. А Ваша правота, это опять же Ваша вера в правильность Вашей веры. Вот такой кандибобер из деревни Тавтологиново. Ну и верьте себе! Вам же никто не мешает! Но не претендуйте на абсолютную для всех правоту Вашей субъективной реальности. Никому Ваша реальность и на фиг не сдалась. Вы же не можете опровергнуть мою правоту. Судя по тому, что вы мне ещё пишете, моя реальность вам интересна. Значит хотя бы одному человеку она сдалась... |
| mjo Свободен |
14-07-2018 - 11:40 (Alk1977 @ 14-07-2018 - 09:07) Вы же не можете опровергнуть мою правоту. Судя по тому, что вы мне ещё пишете, моя реальность вам интересна. Значит хотя бы одному человеку она сдалась... Во - первых, опровергал неоднократно. Во-вторых, Вы правы. Пора заканчивать этот бесплодный поток.  |
| Alk1977 Женат |
14-07-2018 - 16:45 (mjo @ 14-07-2018 - 11:40) (Alk1977 @ 14-07-2018 - 09:07) Вы же не можете опровергнуть мою правоту. Судя по тому, что вы мне ещё пишете, моя реальность вам интересна. Значит хотя бы одному человеку она сдалась... Во - первых, опровергал неоднократно. Во-вторых, Вы правы. Пора заканчивать этот бесплодный поток. :bye Как вы могли опровергнуть, да ещё "неоднократно", если вы даже не поняли моего вопроса? Действительно, лучше для вас будет тихо слиться, сделав умный вид. |
| Alk1977 Женат |
14-07-2018 - 16:54 Для остальных попробую вновь изложить свою точку зрения. В ходе спора мне пришла такая мысль, что объективных доказательств вообще не существует. Любой человек, желая проверить утверждение другого, вынужден будет пройти тот же путь доказательства самостоятельно. В противном случае может просто принять на веру, прочитав в учебнике или увидев по ТВ. Само по себе чтение учебника не является доказательством, это всего лишь информирование о чьих то изысканиях. И эта информация не обязательно будет объективная. Увы. Ученики как правило, не могут проверить достоверность многих сведений самостоятельно, особенно исторических. |
Падший Дрон Свободен |
16-07-2018 - 21:59 (Alk1977 @ 14-07-2018 - 16:54) Для остальных попробую вновь изложить свою точку зрения. В ходе спора мне пришла такая мысль, что объективных доказательств вообще не существует. Любой человек, желая проверить утверждение другого, вынужден будет пройти тот же путь доказательства самостоятельно. В противном случае может просто принять на веру, прочитав в учебнике или увидев по ТВ. Само по себе чтение учебника не является доказательством, это всего лишь информирование о чьих то изысканиях. И эта информация не обязательно будет объективная. Увы. Ученики как правило, не могут проверить достоверность многих сведений самостоятельно, особенно исторических. Практика есть критерий истинности, г-н. обращающийся к далеко не всесильным докторам вместо всесильного Бога. |
| Alk1977 Женат |
17-07-2018 - 08:51 (Падший Дрон @ 16-07-2018 - 21:59) (Alk1977 @ 14-07-2018 - 16:54) Для остальных попробую вновь изложить свою точку зрения. В ходе спора мне пришла такая мысль, что объективных доказательств вообще не существует. Любой человек, желая проверить утверждение другого, вынужден будет пройти тот же путь доказательства самостоятельно. В противном случае может просто принять на веру, прочитав в учебнике или увидев по ТВ. Само по себе чтение учебника не является доказательством, это всего лишь информирование о чьих то изысканиях. И эта информация не обязательно будет объективная. Увы. Ученики как правило, не могут проверить достоверность многих сведений самостоятельно, особенно исторических. Практика есть критерий истинности, г-н. обращающийся к далеко не всесильным докторам вместо всесильного Бога. Вот именно. Практика. Пройти тот же путь, что описан в учебнике. Иначе никак. |
Падший Дрон Свободен |
17-07-2018 - 20:42 (Alk1977 @ 17-07-2018 - 08:51) (Падший Дрон @ 16-07-2018 - 21:59) (Alk1977 @ 14-07-2018 - 16:54) Для остальных попробую вновь изложить свою точку зрения. В ходе спора мне пришла такая мысль, что объективных доказательств вообще не существует. Любой человек, желая проверить утверждение другого, вынужден будет пройти тот же путь доказательства самостоятельно. В противном случае может просто принять на веру, прочитав в учебнике или увидев по ТВ. Само по себе чтение учебника не является доказательством, это всего лишь информирование о чьих то изысканиях. И эта информация не обязательно будет объективная. Увы. Ученики как правило, не могут проверить достоверность многих сведений самостоятельно, особенно исторических. Практика есть критерий истинности, г-н. обращающийся к далеко не всесильным докторам вместо всесильного Бога. Вот именно. Практика. Пройти тот же путь, что описан в учебнике. Иначе никак. Не угадали. В Вашем методе нет обратной связи. Вам не дано проверить - туда Вы всю жизнь топали или не туда. |
| Aim77 Свободен |
18-07-2018 - 08:57 (Alk1977 @ 14-07-2018 - 16:54) Для остальных попробую вновь изложить свою точку зрения. В ходе спора мне пришла такая мысль, что объективных доказательств вообще не существует. Любой человек, желая проверить утверждение другого, вынужден будет пройти тот же путь доказательства самостоятельно. В противном случае может просто принять на веру, прочитав в учебнике или увидев по ТВ. Само по себе чтение учебника не является доказательством, это всего лишь информирование о чьих то изысканиях. И эта информация не обязательно будет объективная. Увы. Ученики как правило, не могут проверить достоверность многих сведений самостоятельно, особенно исторических. У тебя какой рост? |
| Alk1977 Женат |
18-07-2018 - 09:28 (Падший Дрон @ 17-07-2018 - 20:42) (Alk1977 @ 17-07-2018 - 08:51) (Падший Дрон @ 16-07-2018 - 21:59) Практика есть критерий истинности, г-н. обращающийся к далеко не всесильным докторам вместо всесильного Бога. Вот именно. Практика. Пройти тот же путь, что описан в учебнике. Иначе никак. Не угадали. В Вашем методе нет обратной связи. Вам не дано проверить - туда Вы всю жизнь топали или не туда. Это вы о чем вообще? Если про жизнь, то проверяется очень легко - когда я счастлив, значит всё сделал правильно. |
| Alk1977 Женат |
18-07-2018 - 09:29 (Aim77 @ 18-07-2018 - 08:57) (Alk1977 @ 14-07-2018 - 16:54) Для остальных попробую вновь изложить свою точку зрения. В ходе спора мне пришла такая мысль, что объективных доказательств вообще не существует. Любой человек, желая проверить утверждение другого, вынужден будет пройти тот же путь доказательства самостоятельно. В противном случае может просто принять на веру, прочитав в учебнике или увидев по ТВ. Само по себе чтение учебника не является доказательством, это всего лишь информирование о чьих то изысканиях. И эта информация не обязательно будет объективная. Увы. Ученики как правило, не могут проверить достоверность многих сведений самостоятельно, особенно исторических. У тебя какой рост? С какой целью интересуетесь? |
| Падший Дрон Свободен |
18-07-2018 - 21:15 (Alk1977 @ 18-07-2018 - 09:28) (Падший Дрон @ 17-07-2018 - 20:42) (Alk1977 @ 17-07-2018 - 08:51) Вот именно. Практика. Пройти тот же путь, что описан в учебнике. Иначе никак. Не угадали. В Вашем методе нет обратной связи. Вам не дано проверить - туда Вы всю жизнь топали или не туда. Это вы о чем вообще? Если про жизнь, то проверяется очень легко - когда я счастлив, значит всё сделал правильно. Вы-то, может быть и счастливы, напару с Сатаной. А вот Бога эти ваши деяния, возможно, очень сильно разозлили. |
| Alk1977 Женат |
18-07-2018 - 22:49 (Падший Дрон @ 18-07-2018 - 21:15) (Alk1977 @ 18-07-2018 - 09:28) (Падший Дрон @ 17-07-2018 - 20:42) Не угадали. В Вашем методе нет обратной связи. Вам не дано проверить - туда Вы всю жизнь топали или не туда. Это вы о чем вообще? Если про жизнь, то проверяется очень легко - когда я счастлив, значит всё сделал правильно. Вы-то, может быть и счастливы, напару с Сатаной. А вот Бога эти ваши деяния, возможно, очень сильно разозлили. Вы же не верите в этих существ. Откуда фантазии? |
| Падший Дрон Свободен |
19-07-2018 - 19:55 (Alk1977 @ 18-07-2018 - 22:49) (Падший Дрон @ 18-07-2018 - 21:15) (Alk1977 @ 18-07-2018 - 09:28) Это вы о чем вообще? Если про жизнь, то проверяется очень легко - когда я счастлив, значит всё сделал правильно. Вы-то, может быть и счастливы, напару с Сатаной. А вот Бога эти ваши деяния, возможно, очень сильно разозлили. Вы же не верите в этих существ. Откуда фантазии? Я конечно же не верю. Поэтому для меня и очевидна вся бессмысленность всяких религиозных действий. Вы вслепую совершаете эти свои ритуалы, не имея представления о том какова на них реакция этих всех богов и героев. В случае, если их нет, то мои рассуждения тем более справедливы. |
| Alk1977 Женат |
19-07-2018 - 22:08 (Падший Дрон @ 19-07-2018 - 19:55) (Alk1977 @ 18-07-2018 - 22:49) (Падший Дрон @ 18-07-2018 - 21:15) Вы-то, может быть и счастливы, напару с Сатаной. А вот Бога эти ваши деяния, возможно, очень сильно разозлили. Вы же не верите в этих существ. Откуда фантазии? Я конечно же не верю. Поэтому для меня и очевидна вся бессмысленность всяких религиозных действий. О каких ритуалах речь? Я никаких ритуалов не совершаю. |
| Падший Дрон Свободен |
20-07-2018 - 06:35 (Alk1977 @ 19-07-2018 - 22:08) (Падший Дрон @ 19-07-2018 - 19:55) (Alk1977 @ 18-07-2018 - 22:49) Вы же не верите в этих существ. Откуда фантазии? Я конечно же не верю. Поэтому для меня и очевидна вся бессмысленность всяких религиозных действий. О каких ритуалах речь? Я никаких ритуалов не совершаю. В Вашем случае - это 'думанье" мыслей об этих самых богах и/или героях. |
| Alk1977 Женат |
20-07-2018 - 09:06 (Падший Дрон @ 20-07-2018 - 06:35) (Alk1977 @ 19-07-2018 - 22:08) (Падший Дрон @ 19-07-2018 - 19:55) Я конечно же не верю. Поэтому для меня и очевидна вся бессмысленность всяких религиозных действий. О каких ритуалах речь? Я никаких ритуалов не совершаю. В Вашем случае - это 'думанье" мыслей об этих самых богах и/или героях. Думать мне нравится. Я думаю о многом. И зачастую моё "думанье" помогает мне в жизни. Вот только о Богах теперь думаю совсем не много. Уже составил своё понимание. Взаимодействие с Богом для меня имеет практическое значение - я обращаюсь за помощью и получаю эту помощь. То есть реакция Бога на мою просьбу вполне понятна. Ну и польза от помощи вполне очевидна. Отказываться от этой помощи нет никакого смысла. |
| Aim77 Свободен |
21-07-2018 - 08:14 (Alk1977 @ 18-07-2018 - 09:29) С какой целью интересуетесь? С целью вдолбить тебе, что объективные доказательства существуют.  |
| Alk1977 Женат |
21-07-2018 - 10:20 (Aim77 @ 21-07-2018 - 08:14) (Alk1977 @ 18-07-2018 - 09:29) С какой целью интересуетесь? С целью вдолбить тебе, что объективные доказательства существуют. :rolleyes: Я с вами на брудершафт не пил, чтоб вы мне ты-кали. Смените тон, голубчик, если у вас есть интерес общения со мной. Более на оскорбительные реплики отвечать не буду. |
| 1NN Свободен |
21-07-2018 - 21:34 (Alk1977 @ 20-07-2018 - 09:06) Думать мне нравится. Я думаю о многом. И зачастую моё "думанье" помогает мне в жизни. Вот только о Богах теперь думаю совсем не много. Уже составил своё понимание. Взаимодействие с Богом для меня имеет практическое значение - я обращаюсь за помощью и получаю эту помощь. То есть реакция Бога на мою просьбу вполне понятна. Ну и польза от помощи вполне очевидна. Отказываться от этой помощи нет никакого смысла. Видите ли, дружище, умение думать помогает в жизни очень многим людям. В том числе и атеистам. Есть такой психологический прием - визуализация желаний. Вы думаете о желаемом исходе своего начинания и достигаете успеха. Почти всегда! И никакие боги здесь ни при чем. Человек просто настраивает себя на нужный лад. Таким вещам учат актеров (и художников, вообще), спортсменов, политиков и пр. А то, что вы считаете все это "реакцией Бога на вашу просьбу", ваша чистая фантазия. |
| Alk1977 Женат |
22-07-2018 - 00:44 (1NN @ 21-07-2018 - 21:34) (Alk1977 @ 20-07-2018 - 09:06) Думать мне нравится. Я думаю о многом. И зачастую моё "думанье" помогает мне в жизни. Вот только о Богах теперь думаю совсем не много. Уже составил своё понимание. Взаимодействие с Богом для меня имеет практическое значение - я обращаюсь за помощью и получаю эту помощь. То есть реакция Бога на мою просьбу вполне понятна. Ну и польза от помощи вполне очевидна. Отказываться от этой помощи нет никакого смысла. Видите ли, дружище, умение думать помогает в жизни очень многим людям. В том числе и атеистам. Есть такой психологический прием - визуализация желаний. Вы думаете о желаемом исходе своего начинания и достигаете То есть вы вот так взяли и без всяких проверок, без экспериментов просто отмахнулись. Это и есть научный подход к познанию? |
| 1NN Свободен |
24-07-2018 - 18:50 (Alk1977 @ 22-07-2018 - 00:44) (1NN @ 21-07-2018 - 21:34) (Alk1977 @ 20-07-2018 - 09:06) Думать мне нравится. Я думаю о многом. И зачастую моё "думанье" помогает мне в жизни. Вот только о Богах теперь думаю совсем не много. Уже составил своё понимание. Взаимодействие с Богом для меня имеет практическое значение - я обращаюсь за помощью и получаю эту помощь. То есть реакция Бога на мою просьбу вполне понятна. Ну и польза от помощи вполне очевидна. Отказываться от этой помощи нет никакого смысла. Видите ли, дружище, умение думать помогает в жизни очень многим людям. В том числе и атеистам. Есть такой психологический прием - визуализация желаний. Вы думаете о желаемом исходе своего начинания и достигаете То есть вы вот так взяли и без всяких проверок, без экспериментов просто отмахнулись. Это и есть научный подход к познанию? Любопытно, с чего вы взяли, что я "просто отмахнулся"? То, о чем вы рассказываете, давно известно в психологии. Вы создаете у себя соответствующий настрой с помощью несложных психологических приемов (и с помощью той же молитвы) и получаете намеченный результат. И этот метод давно используют в своей практике педагоги, врачи, спортсмены, военные... И я сам пользуюсь этим методом еще со времен моей спортивной молодости. Словом, для меня здесь нет ничего удивительного. |
| Alk1977 Женат |
24-07-2018 - 21:32 (1NN @ 24-07-2018 - 18:50) (Alk1977 @ 22-07-2018 - 00:44) (1NN @ 21-07-2018 - 21:34) Видите ли, дружище, умение думать помогает в жизни очень многим людям. В том числе и атеистам. Есть такой психологический прием - визуализация желаний. Вы думаете о желаемом исходе своего начинания и достигаете То есть вы вот так взяли и без всяких проверок, без экспериментов просто отмахнулись. Это и есть научный подход к познанию? Любопытно, с чего вы взяли, что я "просто отмахнулся"? То, о чем вы рассказываете, давно известно в психологии. Вы Вот только я не знаю ничего об этом методе. Есть у меня подозрения, что всякие психологические приёмы это трансформация религиозных обрядов для подачи атеистам. Я не могу объяснить свой опыт с помощью психологии или самовнушения. Это нечто другое. |
| 1NN Свободен |
25-07-2018 - 17:51 Вы меня опять умиляете, дружище! Вы на зубок знаете все о методах психологии, а вот именно этого метода изучить не удосужились? Пичалька! Большущая пичалька! |
| Alk1977 Женат |
25-07-2018 - 19:43 (1NN @ 25-07-2018 - 17:51) Вы меня опять умиляете, дружище! Вы на зубок знаете все о методах психологии, а вот именно этого метода Я вообще никаких методов не изучал. Значит не мог применять ни один из методов психологии. |
| 1NN Свободен |
27-07-2018 - 18:44 Вообще-то, Журден тоже не подозревал, что разговаривает прозой. Так и вы - используете какой-то психологический метод, но и не знаете об этом. На нем же нет ярлычка с названием... |
| Alk1977 Женат |
27-07-2018 - 20:03 (1NN @ 27-07-2018 - 18:44) Вообще-то, Журден тоже не подозревал, что разговаривает прозой. Так и вы - используете какой-то психологический метод, но и не знаете об этом. На нем же нет ярлычка с названием... Ага. Прям как в сказке "пойди туда, не знаю куда. Сделай то, не знаю что". Какой тогда смысл вообще в научных изысканиях, если можно вот так, не понятно как, всю работу выполнять..?? |
| Alk1977 Женат |
27-07-2018 - 21:38 Вновь и вновь выясняется, что атеизм это такой вид религии. Без всяких исследований, без проверок, без уточняющих вопросов на всё однозначное мнение - "это какой то научный метод, просто ещё не понятно какой". Ну как это ещё назвать? Только - Вера!!! А далее выдвигают гипотезы и теории, чтоб подогнать происходящее под случайный научный процесс никем не контролируемый. Лишь бы не было упоминаний о более развитых существах, чем человек. Верование в самого себя, главного и единственного человека. |
| 1NN Свободен |
28-07-2018 - 21:54 Странный вы человек. Вновь и вновь выясняется, что с логикой у вас нелады. Ну, смотрите. В любой религии главное - вера в Высшее Существо! В Бога, Аллаха, Шиву... Религий без бога -- НЕТ. Атеизм же по самому своему названию отрицает наличие Высших Существ. А вера в самого себя может быть у любого человека. И у верующего в том числе... А уж ваше понимание научного процесса не может вызвать ничего кроме смеха! Где вы видели ученых, которые "выдвигают гипотезы и теории, чтобы подогнать происходящее" под что угодно?! Это так видят ученых верующие? Вы хоть одного настоящего ученого знаете? Читали настоящие научные журналы по физике, химии, биологии? Хромает у вас матчасть! Сильно хромает... |
| Alk1977 Женат |
28-07-2018 - 23:18 (1NN @ 28-07-2018 - 21:54) Странный вы человек. Вновь и вновь выясняется, что с логикой у вас нелады. Ну, смотрите. В любой религии То есть, вы предлагаете мне углубленно изучать науку? Но мне нет в этом необходимости, нет пользы в моих повседневных заботах. А вот необходимость В Боге у меня есть. И ежедневная помощь в повседневных делах имеется. Уж не знаю как все верующие видят науку, но лично я её вообще не вижу. Моя логика направлена на практическое применение. Атеизм же, отрицая существование высших существ, предлагает отказаться от помощи этих высших существ. Вот где здесь логика? |
| 1NN Свободен |
29-07-2018 - 20:23 Элементарно, Ватсон! (с) Атеисты спокойно обходятся без всякой помощи высших существ. Им вполне достаточно научных знаний и здравого смысла. И они получают тот же результат без всяких религиозных заморочек! |
| Alk1977 Женат |
29-07-2018 - 21:21 (1NN @ 29-07-2018 - 20:23) Элементарно, Ватсон! (с) Атеисты спокойно обходятся без всякой помощи высших существ. Им вполне достаточно научных знаний и здравого смысла. И они получают тот же результат без всяких религиозных Увы. Это не верно. Результаты веры и науки разные, потому что это разные инструменты для разных целей. Это как молоток и пила. Вы не сможете получить одинаковый результат, забивая гвозди молотком и пилой. Вера и наука не исключают друг друга, но нужны совместно. |
| 1NN Свободен |
30-07-2018 - 21:26 "Вера и наука не исключают друг друга..."?! Вы хотите сказать, что вера в Бога помогает ученым делать научные открытия? Приведите примеры, пжлста... |
| Alk1977 Женат |
30-07-2018 - 21:44 (1NN @ 30-07-2018 - 21:26) "Вера и наука не исключают друг друга..."?! Вы хотите сказать, что вера в Бога помогает ученым делать научные открытия? Приведите примеры, пжлста... Нет. Я другое имел ввиду. |