dedO'K Женат |
27-11-2016 - 11:49 (Sorques @ 27.11.2016 - время: 05:42) (Marinw @ 27.11.2016 - время: 04:10) Реакция на смерть Кастро показала, что политика новой администрации США будет прежней - понесут свободу и процветание народам других стран, как сейчас в Иране, Ливане, Сирии. Марина, а что там было в тюрьме Сан-Карлос-де-ла-Кабанья и с лагерем Гуанаакабибес, где "перевоспитывали" сомневающихся или просто тех, кто что то ляпнул, включая детей и стариков? И что там было, в этой Хуан Карлос де ля Кабанья с лагерем Гуантанамо-Кабибес? Поделитесь воспоминаниями. |
dedO'K Женат |
27-11-2016 - 11:52 (Uno Bono Rogazzo @ 27.11.2016 - время: 11:14) (Рома Джаз @ 27.11.2016 - время: 07:47) Хотел бы ответить злопыхателям считающим завоевании кубинской революции ничтожными. До прихода к власти революционеров это была беднейшая страна, этакий отстойник для американцев. Возможно и сейчас жители Острова Свободы не купаются в роскоши, но разве в других странах ЛА население жирует? Тем более, что в экономике Кубы всего одна монокультура - сахарный тростник санкции на продажу которого вечно накладывает США и частично легендарные сигары. Это все таки остров не избалованный ресурсами. Как правильно здесь отметили, в Гаити которые вроде как находятся под колпаком США уровень жизни намного ниже. Здесь перепутали Гаити с Пуэрто-Рико, вообще-то. Это Пуэрто-Рико имеет совершенно официальный статус "зависимой от США территории" и много лет уже добивается вхождения в США на правах штата. В Пуэрто-Рико ВВП на душу населения самый большой в Латинской Америке и больше, чем в России. И на чем же делают бабло пуэрториканцы, все такие в шоколаде, как один? |
Молодой Вулкан Свободен |
27-11-2016 - 12:54 Что происходит на улицах Майами |
sapporo1959 Женат |
27-11-2016 - 13:03 Ну к радости в Майами то же вот хорошая картинка. |
mr_troj Женат |
27-11-2016 - 14:00 Проживающая в США сестра Кастро не поедет на похороны брата Проживающая в США младшая сестра Фиделя Кастро Хуанита выразила сожаление по поводу кончины своего брата, но заявила, что не поедет на его похороны на Кубу. Как передаёт El Nuevo Herald, она идентифицирует себя с кубинскими изгнанниками, которые покинули остров, так как не приняли режим Кастро. «В связи с нездоровыми слухами о том, что я отправилась на Кубу на похороны, хочу прояснить, что я никогда не возвращалась на остров и не планирую этого делать», — сказала сестра революционера. Она отметила, что покинула остров 51 год назад и с тех пор не изменила свою позицию, хотя ей «пришлось заплатить за неё высокую цену боли и изоляции». Однако Хуанита признала, что сожалеет о кончине брата, так как переживает потерю человека, в котором текла её кровь. Как уточняет ТАСС, сестра революционера неоднократно выступала с критикой в адрес властей, а позднее призналась, что с 1961 года сотрудничала с американской разведкой. Фидель Кастро скончался 25 ноября на 91-м году жизни.(С) скрытый текст Это сообщение отредактировал mr_troj - 27-11-2016 - 14:02 |
Sorques Женат |
27-11-2016 - 15:31 (Рома Джаз @ 27.11.2016 - время: 07:47) Возможно и сейчас жители Острова Свободы не купаются в роскоши, но разве в других странах ЛА население жирует? В сравнении с Кубой, да.. Это все таки остров не избалованный ресурсами. Как правильно здесь отметили, в Гаити которые вроде как находятся под колпаком США уровень жизни намного ниже. Вы на глаз определяете уровень жизни? Были на Кубе и Гаити? Почему с Ямайкой не сравниваете или Коста-Рикой? А что мы видим на Кубе? Прекрасное бесплатное образование и медицина! Это факт доказанный временем и истории Вы там лечились и получили образование или какой то критерий лучшести покажите? Жители Кубы конечно не проживают в роскошных апартаментах, проблемы есть, но и фавелах унижающих человеческое достоинство они не ютятся. Именно так и живут..основная масса построек в Гаване, да и прочих городах, времен Батисты и ранее, коммунальная инфраструктура тех же времен.. Всего фото: 2 Некогда было..с империализмом боролись и светлое будущие строили, то есть духовность перла и не до благополучия граждан.. Поймите, Куба это островное государство у которого было два пути: стать гордой, свободной и независимой страной с некоторыми проблемами которые впрочем не только у них или продолжить роль американского борделя для богатеньких янки. Второй путь, это говоря другими словами, стать мировым центром туризма..ну да, противно.. Здесь кто то писал, что разве это плохо стать островом развлечений под эгидой мафии и американцев? Интересно, вы такую участь считаете нормальной для своего народа? Когда всех здоровых и спортивных мужчин возьмут для охраны марионеточного режима и приезжих нуворишей, а остальных отправят их обслуживать в гостиницах, ресторациях и прочих заведениях. Еще тяжелее женская участь. Сколько борделей откроют только в одной Гаване? Конечно я немного утрирую, но суть от этого не меняется. Разве можно желать такое людям? Вы не просто утрируете, а с ног на голову ставите приоритеты в экономике..вы про Роснефть не пишете, что она продает кровь нашей родной земли-страны на ненавистный Запад, для того, чтобы обогреть хулителей России, которые в тепле козни против России строят? Ваш спич из той же серии.. Да, большинство граждан в странах где развит туризм, его обслуживают..а что плохого в работе официанта, продавца, таксиста или горничной и чем эти работы отличаются от слесаря на металлургическом заводе? Бордели есть и в Германии и Голландии, ничего плохо в них немцы и голландцы не видят.. Кроме потребительских желаний есть все таки и другие стремления. Счастья быть свободным человеком никто не может отнять. Да, это важно..теперь факты..до кубинской революции, граждане могли свободно перемещаться по миру, скажем уезжать на работу в другие страны, а после нет..У вас уже Оруэлл получается..Война - это мир, свобода - это рабство, незнание - сила.(с) |
Sorques Женат |
27-11-2016 - 15:33 (Marinw @ 27.11.2016 - время: 09:14) Не знаю, что было. Нет. Только когда к власти приходили тоталитарные (высокодуховные) партии и правители.. |
sapporo1959 Женат |
27-11-2016 - 15:35 (mr_troj @ 27.11.2016 - время: 14:00) национальный праздник у них. Ну так ведь еще и брат есть,так что праздник не совсем и национальный? Ну а в свете новых Российских задач я думаю,что рано радуются.Ну и опять же Фидель это имя в истории которое останется навечно в отличии от радующихся тех же безвестных эмигрантов да и иных любителей колбасы капитализма.Так что тут вопрос сложный? |
Sorques Женат |
27-11-2016 - 15:45 (sapporo1959 @ 27.11.2016 - время: 15:35) Ну и опять же Фидель это имя в истории которое останется навечно в отличии от радующихся тех же безвестных эмигрантов да и иных любителей колбасы капитализма.Так что тут вопрос сложный? О дешевой колбасе грезят в основном поклонники социализма, постоянно скандируя в темах о коммунистическом прошлом..."Заберите демократию, со свободами и дайте нам дешевой еды!". Фидель, чем отличается от прочих латиноамериканских пассионариев? Пиаром в СМИ.. |
Marinw Замужем |
27-11-2016 - 15:55 (Sorques @ 27.11.2016 - время: 15:33) (Marinw @ 27.11.2016 - время: 09:14) Не знаю, что было. Нет. Только когда к власти приходили тоталитарные (высокодуховные) партии и правители.. А Гуантанамо? Хоть и на кубе, но на совести янки |
Kirsten Замужем |
27-11-2016 - 15:59 (Sorques @ 27.11.2016 - время: 02:28) он был всегда на протяжении жизни целого поколения... Трех поколений, Влад. |
Раймонд Свободен |
27-11-2016 - 16:03 (Tuyan @ 27.11.2016 - время: 06:58) (RDR @ 26.11.2016 - время: 23:04) Мнение положительное, но только потому, что позволил разместить ракеты на Кубе, иначе нас бы уже не было. Это главный вывод итогов кубинской революции для нас, россиян! Мы живем до сих пор потому, что Фидель разрешил разместить наши ракеты на его острове... Когда ракеты убирали с Кубы,то Никита Хрущев не соизволил поставить в известность Фиделя что ракеты убираются. Фидель глубоко обиделся на Хрущева. По Кубе прошли демонстрации с лозунгами-"Никита,зачем забираешь то ,что подарил?" |
BEBEta Женат |
27-11-2016 - 16:15 (Раймонд @ 27.11.2016 - время: 16:03) По Кубе прошли демонстрации с лозунгами-"Никита,зачем забираешь то ,что подарил?" Вот в этом лозунге все ответы ! С 1960г всё дарили и дарили , вливали и вливали, строили и строили..., а Фидель обиделся! |
Sorques Женат |
27-11-2016 - 16:49 (Marinw @ 27.11.2016 - время: 15:55) А Гуантанамо? Хоть и на кубе, но на совести янки Там ЧУЖИЕ террористы со всего мира, а не СВОИ граждане..в этом моральная разница.. |
avp Свободен |
27-11-2016 - 17:45 (Sorques @ 27.11.2016 - время: 16:49) (Marinw @ 27.11.2016 - время: 15:55) А Гуантанамо? Хоть и на кубе, но на совести янки Там ЧУЖИЕ террористы со всего мира, а не СВОИ граждане..в этом моральная разница.. СВОИХ граждан и в тюрьмах США более чем достаточно. Первое-второе место в мире на душу населения. |
efv Женат |
27-11-2016 - 17:49 (Sorques @ 26.11.2016 - время: 15:51) (Tuyan @ 26.11.2016 - время: 15:40) До Фиделя Куба и так была одной из самых бедных стран Латинской Америки... До Фиделя об Кубу вытирали ноги северные соседи. При Фиделе вытирать ноги об Кубу уже не получалось! Да, и при Фиделе Куба оставалась бедной страной, но... при этом достигнута 100 % грамотность населения, а насчет уровня медицины Кубы могут позавидовать не только россияне Как Куба, жили многие страны, такой же уровень жизни был и в Мексике или в Бразилии..А что там сейчас? Намного выше чем у кубинцев.. Вот странные люди. Когда какие-нибудь условные украинцы рвут выгодные для Украины экономические связи с Россией, то они говорят "не в деньгах счастье. Лучше быть бедным но свободным". А когда дело касается других отношений то вдруг проблема материального благополучия выходит на первый план. Воистину мозги этих людей поражены каким-то странным вирусом! Интересно, где была бы экономика Бразилии или Мексики после ПЯТИДЕСЯТИ лет экономических санкций? |
Marinw Замужем |
27-11-2016 - 17:54 Ожидаемая реакция наших дипломатов на слова Трампа о Кастро "Накануне избранный президент США заявил, что считает бывшего лидера Кубы жестоким диктатором. Резкие высказывания Дональда Трампа, избранного президентом США, в адрес скончавшегося накануне бывшего лидера Кубы Фиделя Кастро должны остаться на совести самого американского миллиардера. Такое мнение выразил сегодня глава Латиноамериканского департамента МИД РФ Александр Щетинин. — Что касается различных проявлений и желаний позлословить и высказаться в неуважительной манере в отношении ушедшего из жизни человека, политика, я это оставляю на совести тех людей, которые это делают, — приводит его слова РИА "Новости". — Фидель Кастро, как бы ни относились к нему различные политические силы, был великим политическим деятелем современности. И он в абсолютной степени достоин уважения всех, — добавил дипломат. Напомним, накануне миллиардер поздравил кубинских американцев со смертью Кастро и выразил надежду, что Куба наконец может стать свободной страной. Он назвал бывшего лидера страны жестоким диктатором и обвинил его в убийстве граждан собственной страны." https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%...fidielia_kastro |
Marinw Замужем |
27-11-2016 - 17:59 (Sorques @ 27.11.2016 - время: 16:49) (Marinw @ 27.11.2016 - время: 15:55) А Гуантанамо? Хоть и на кубе, но на совести янки Там ЧУЖИЕ террористы со всего мира, а не СВОИ граждане..в этом моральная разница.. Не совсем согласна с таким утверждением. Получается, что граждан других стран мы за людей не считаем. При этом представила, что мы привезли из Сирии сотни две представителей оппозиции и держим в тюрьме на Новой земле. Вой США и Европы по этому поводу услышали бы на Марсе. И как тут объяснить, что это чужие граждане |
Sorques Женат |
27-11-2016 - 18:00 (efv @ 27.11.2016 - время: 17:49) Вот странные люди. Когда какие-нибудь условные украинцы рвут выгодные для Украины экономические связи с Россией, то они говорят "не в деньгах счастье. Лучше быть бедным но свободным". А когда дело касается других отношений то вдруг проблема материального благополучия выходит на первый план. Воистину мозги этих людей поражены каким-то странным вирусом! Вы к чему про Украину написали? Я что то писал о том, что там верным курсом идут? Опять лишь бы соврать? У вас все тексты, на вранье построены.. Интересно, где была бы экономика Бразилии или Мексики после ПЯТИДЕСЯТИ лет экономических санкций? Во первых, чем конкретно эти санкции навредили? Во вторых..Южная Родезия и ЮАР, жили под санкциями, но капитализм, эдакая сволочь, развивался, а ЮАР по экономическому развитию стала на уровне европейских стран.. Социализм гнилая система, ибо все ему мешает.. Санкции против ЮАР были введены в качестве меры давления с тем, чтобы заставить власти этой страны провести демократические политические реформы и отказаться от системы сегрегации по расовому признаку — апартеида. Санкции были введены в 1962 г. решением Генеральной ассамблеи ООН, которая призвала к ограничению экономических, финансовых и транспортных связей с режимом ЮАР. ООН также создала специальный Комитет против апартеида. В 1963 г. ООН призвала к установлению эмбарго на военные поставки, а в 1968 г. расширила список санкций, включив в них рекомендации по сворачиванию связей с ЮАР в области культуры, образования и спорта.(с) Санкции а отношении ЮАР, были по круче, чем в отношении Кубы, так как они осуществлялись СССР с сателлитами и совокупным Западом.. |
Sorques Женат |
27-11-2016 - 18:03 (Marinw @ 27.11.2016 - время: 17:59) Не совсем согласна с таким утверждением. Получается, что граждан других стран мы за людей не считаем. Скажите..есть разница между террористом, который взорвал школьный автобус и человеком, который ляпнул о том что не любит власть в своей стране? Кроме того, мы рассматриваем что Кастро сделал для кубинцев, а не для планеты Земля..международный агрессор, может быть замечательным руководителем в своей стране.. |
Раймонд Свободен |
27-11-2016 - 18:05 (Marinw @ 27.11.2016 - время: 17:54)
А разве ожидалось что президент США должен придерживаться другого мнения? |
Sorques Женат |
27-11-2016 - 18:11 (Раймонд @ 27.11.2016 - время: 18:05) (Marinw @ 27.11.2016 - время: 17:54) "Накануне избранный президент США заявил, что считает бывшего лидера Кубы жестоким диктатором. А разве ожидалось что президент США должен придерживаться другого мнения? С учетом того, что кубинские эмигранты в США, это республиканский электорат.. |
Раймонд Свободен |
27-11-2016 - 18:13 В США все президенты примерно одинаковы(там плюс-минус что-то) В США ничего не меняется при любом президенте. Взять артиста Рональда Рейгана,который не знал вообще где находятся многие страны и не знал их столиц,что-нибудь изменилось в США? Все всегда там одинаково. |
Sorques Женат |
27-11-2016 - 18:18 (Раймонд @ 27.11.2016 - время: 18:13) В США все президенты примерно одинаковы(там плюс-минус что-то) В США ничего не меняется при любом президенте. Взять артиста Рональда Рейгана,который не знал вообще где находятся многие страны и не знал их столиц,что-нибудь изменилось в США? Все всегда там одинаково. Рейган, наверное лучший президент США после Рузвельта..с ним начался экономический рост, благодаря так называемой рейганомике...он как говорит Патрик Бьюкенен, последний республиканский президент.. |
efv Женат |
27-11-2016 - 18:39 (Sorques @ 27.11.2016 - время: 18:00) Вы к чему про Украину написали? Я что то писал о том, что там верным курсом идут? Не принимайте конкретно на свой счет. Это обобщение для многих. У вас все тексты, на вранье построены.. я несколько раз давал Вам Ваши цитаты, подтверждающие мое "вранье". И... молчок! Южная Родезия и ЮАР, жили под санкциями, но капитализм, эдакая сволочь, развивался, а ЮАР по экономическому развитию стала на уровне европейских стран.. ага, только уровень упал насколько я помню. А сейчас там, кстати что, капитализм? Социализм гнилая система, ибо все ему мешает.. не, это капитализм тупиковая ветвь, ибо может существовать только с расширением рынков. Сейчас, когда рынки исчерпаны, капитализм будет грызть самое себя, уничтожая средний класс. А общества и государства чтобы выжить начнут закрывать свои рынки и заниматься протекцией. Кроме общества потребления могут быть общества познания и общества развития. В общем звездолет нам нужно строить. |
efv Женат |
27-11-2016 - 18:42 Кстати, каким образом в капитализме при конкуренции, упало качество вещей (Вы об этом тоже писали)? Ведь логика говорит что должны отбираться лучшие? |
Vuego Женат |
27-11-2016 - 18:43 (Marinw @ 27.11.2016 - время: 17:54) Ожидаемая реакция наших дипломатов на слова Трампа о Кастро Думаете Хиллари отозвалась бы мягче? Возможно вообще ее штаб проплатил бы фейерверк в Майами по этом поводу: Батиста для них был идеальным лидером "банановой республики", а Фидель все испортил... |
efv Женат |
27-11-2016 - 18:44 (Sorques @ 27.11.2016 - время: 18:18) (Раймонд @ 27.11.2016 - время: 18:13) В США все президенты примерно одинаковы(там плюс-минус что-то) В США ничего не меняется при любом президенте. Взять артиста Рональда Рейгана,который не знал вообще где находятся многие страны и не знал их столиц,что-нибудь изменилось в США? Все всегда там одинаково. Рейган, наверное лучший президент США после Рузвельта..с ним начался экономический рост, благодаря так называемой рейганомике...он как говорит Патрик Бьюкенен, последний республиканский президент.. А что такое рейганомика, как не накачка экономики деньгами под будущий спрос? Почему тогда в России не дают идти этим путем? |
Sorques Женат |
27-11-2016 - 19:16 (efv @ 27.11.2016 - время: 18:39) я несколько раз давал Вам Ваши цитаты, подтверждающие мое "вранье". И... молчок! Не было НИ ОДНОЙ, а только ваши домыслы о том, что из моих слов, как вам кажется, следует ваше вранье.. ага, только уровень упал насколько я помню. А сейчас там, кстати что, капитализм? Именно так, после отмены апартеида и прихода цветного населения к власти.. не, это капитализм тупиковая ветвь, ибо может существовать только с расширением рынков. Сейчас, когда рынки исчерпаны, капитализм будет грызть самое себя, уничтожая средний класс. А общества и государства чтобы выжить начнут закрывать свои рынки и заниматься протекцией. Факты, говорят об обратном, капитализм развивается и граждане при нем живут все лучше, а социалистическая система развалилась, а ее ошметки влачат жалкое существование, утешая себя словами, о том, что не в деньгах счастье и мы нищие, но зато высокодуховные и у нас красивый вождь, которому мы вместо еды поклоняемся.. Кроме общества потребления могут быть общества познания и общества развития. В общем звездолет нам нужно строить. Лиса и виноград..ну да, с благополучием не получилось, можно сказать, что не очень то и хотелось.. Есть человеческие инстинкты, когда благополучие семьи и самого себя, прежде всего..кроме того, кто в вашем "обществе познания" туалеты мыть будет? |
Раймонд Свободен |
27-11-2016 - 19:50 В ЮАР там бриллиантовые шахты,при отмене апартеида,все осталось в руках тех,у кого это все было при апартеиде.Передела собственности там не происходили никогда.А при отмене санкций,так совсем страна расцвела. |
Sorques Женат |
27-11-2016 - 20:08 (Раймонд @ 27.11.2016 - время: 19:50) В ЮАР там бриллиантовые шахты,при отмене апартеида,все осталось в руках тех,у кого это все было при апартеиде.Передела собственности там не происходили никогда.А при отмене санкций,так совсем страна расцвела. Бриллиант, это отшлифованный алмаз..а Куба занимает вроде первое или втрое место по запасам никеля..так же добывают медь и хром.. Алмазы, золото, это в общем ерунда в современной экономике, несколько миллиардов долларов..на бытовом уровне много, но для страны погоды не делают.. ЮАР, на пятом месте по добыче.1.5 млрд$, Ботсвана больше добывает, на 3.5 млрд$ в год, это втрое место в мире после России, но вот житие и развитие, там несколько иное..У ЮАР, экспорт вина, превышает в несколько раз по стоимости (3 млрд$), добычу алмазов.. Это не те деньги, а смотреть нужно на технологии и промышленность.. Это сообщение отредактировал Sorques - 27-11-2016 - 20:09 |
Пунктик Свободен |
27-11-2016 - 20:23 Печально. Человек- эпоха , пусть земля будет пухом . С уходом Ф. Кастро, пусть пиндосы не радуются что избавились от геморроя |
Hannusia Влюблена |
27-11-2016 - 20:35 (актиний @ 27.11.2016 - время: 03:54) "Фидель Кастро проникся болью Чернобыля и помог вернуть к жизни тысячи маленьких украинцев", - Порошенко Что ж, из песни слова не выкинешь. Помог - помним, и будем помнить постоянно... Но с другой стороны, как уже здесь правильно писали, в данном топике рассматривается не то, что Ф.К. сделал для лругих, а что он слелал для своей страны. Как сказал Виктор Суворов: "Откуда эта ответственность за судьбы других народов при полной безотаетственности за судьбу своего?" (Сказано было об интернационалистах, воевавших в 30-х гг. в Испании, но, по-моему, здесь тоже уместно так сказать.) |
Антироссийский клон-28 Женат |
27-11-2016 - 20:53 (Sinnerbi @ 26.11.2016 - время: 13:21) (BEBEta @ 26.11.2016 - время: 13:02) (ALEX0404 @ 26.11.2016 - время: 12:53) Человек-эпоха. Станет 51 штатом США ))) Наконец кубинцы станут действительно свободны! Они это могли сделать еще когда гусанос высаживались на Плайя Хирон. Фидель приказал вынести на улицы ящики с чешскими автоматами и раздавать их всем желающим защитить революцию и люди поддержали его, а не гусанос. Правда он сам не сидел в кабинете, а стрелял с советской самоходки и попал по пароходу с десантом. Наводчик просто не знал как это делать и наводил через ствол. В США и выстовлять не надо. |
Hannusia Влюблена |
27-11-2016 - 20:53 (актиний @ 27.11.2016 - время: 03:54) Пока ещё существовал Советский Союз, работа была налажена следующим образом: кубинские врачи отбирали детей из пострадавших регионов, Министерство гражданской авиации СССР предоставляло самолёт, который отвозил их в Гавану. На Кубе все заботы о детях ложились на принимающую сторону. Итак, милосердие носило избирательный характер. Идеологический.Существовал СССР - решение всех проблем брали на себя: помогаем молодому поколению СТРОИТЕЛЕЙ КОММУНИЗМА.Но как только стало ясно, что коммунизм эти люди строить не будут - программу свернули, вспомнив и о собственной нужде, и о том, что Украина не платила за лечение... |