Взрослая социальная сеть
 ps2000 Свободен |
18-06-2014 - 20:51 (Romi1982 @ 18.06.2014 - время: 20:18) Ну я говорю про то что классическая интерпритация этого слова в рельности не существует. А ведь именно о прелестях классической интерпритации хрюкают либерасты. Опять же - не знаю о чем кто хрюкает. Потому и спрашиваю у Вас. Но Вы, вместо того что бы ответить ссылаетесь на кого-то хрюкающего. Хрюкают обычно свиньи. Где их языку научились? |
| Romi1982 Женат |
18-06-2014 - 21:17 (ps2000 @ 18.06.2014 - время: 20:51) (Romi1982 @ 18.06.2014 - время: 20:18) Ну я говорю про то что классическая интерпритация этого слова в рельности не существует. А ведь именно о прелестях классической интерпритации хрюкают либерасты. Опять же - не знаю о чем кто хрюкает. О чем можно общаться счеловеком на тему демократии если он не знает энциклопедическое значение этого слова )) А свидомые демократы говорят примерно: "демократия уииии хрю-хрю-хрю". Что это значит по человечески я ХЗ |
| Romi1982 Женат |
18-06-2014 - 21:22 Кстати темо про южный поток и сваливаться во флуд это признак дурного тона. После взрыва газопровода вистов в пользу строительства прибавляется. Ибо европейцы конечно хотят чтобы РФ ужинала Каклов а они ее бы потанцевали. Но своя европейская задница зимой должна быть в тепле )) а я реально жду когда южны поток по троют и оба потока смогут пропустить весь газ на запад, и как кое-кто останется с пустой трубой. Я даже новую кричалку могу предложить: "кто не скачет, тот замерз". |
| ps2000 Свободен |
18-06-2014 - 23:17 (Romi1982 @ 18.06.2014 - время: 21:17) О чем можно общаться счеловеком на тему демократии если он не знает энциклопедическое значение этого слова )) Правильно - не о чем. Если человек мысль своими словами выразить не может  Правда чье-то хрюканье хорошо понимает  |
tschir Свободен |
19-06-2014 - 02:51 Болгарские руководители полизали американскую задницу (ну не могут они иначе) и некоторое время будут под впечатлением от ее благоухания. Потом, когда аромат выветрится, строительство "Южного потока" разморозят. |
regul Женат |
19-06-2014 - 07:43 (Sea Harrier @ 18.06.2014 - время: 01:22) (regul @ 18.06.2014 - время: 10:02) <q>Если бы Газпром полагал, что его надувают, то он бы обратился в суд. К несчастью для Газпрома, суд будет не российский, поэтому Газпром продолжает сотрясать воздух - зная, что в суде получит от ворот поворот. Как видите, Россия еще не весь мир, Вы в этом очень скоро в этом убедитесь. Газпром и подал в международный арбитраж иск против Украины. Не о реверсных поставках - в Газпроме же не идиоты, чтобы бороться в суде против дальнейшей перепродажи газа покупателем, которую разрешает и даже поощряет европейское законодательство, в том числе и, например, из Германии через Чехию в Украину. Так что если Газпром все-таки решит обратиться в суд с возражениями против реверсных поставок, флаг ему в руки, перо в зад и морковку в утешение - поскольку ничего больше ему не светит. Вот тут еще интересный материал: http://www.washingtonpost.com/opinions/sto...abcf_story.html "Заголовок: Не позволить России загнать европейский рынок энергоносителей в угол. Примерный перевод: Чтобы добиться своей цели - энергетического господства в Европе, Россия приложила все старания, а те, кто преграждал ей дорогу, иногда за это расплачивались. В 2009, когда Туркмения вступила в переговоры с ЕС о строительстве трубопровода через Каспийское море, русские в одностороннем порядкя закрыли вентиль на своей стороне общего трубопровода, что привело к взрыву, выведшему из строя газовую инфраструктуру Туркмении на определенное время. Москва предприняла шаги чтобы заблокировать выход Ирана на европейский газовый рынок; в 2006 году Газпром купил трубопровод из Ирана в Армению и ограничил пропуск газа по нему, чтобы не допустить использования его для транспорта иранского газа в Европу. ... Как должна отвечать Европа? До сих пор ответом была либерализация рынка газа и электроснабжения, "невидимая рука рынка" - приватизация, антимонопольные меры, поощрение краткосрочных контрактов. Но один только рынок недостаточен, чтобы противостоять российской настырности. Национальные и общеевропейские институты должны взять на себя более активную, стратегическую роль: Восточноевропейские государства должны принять политику, разработанную для укрепления их долгосрочной безопасности и независимости, а Вашингтон и Брюссель - разъяснить членам НАТО и ЕС, что членство в этих организациях предполагает защиту их энергобезопасности от внешнего контроля. Украина и другие соседи России должны оплачивать счета за газ, но не путем передачи своей инфраструктуры России. Следует тщательно отслеживать работу европейских хабов торговли газом, так как Россия может с легкостью манипулировать ими. И наконец, нужно силами государств идентифицировать изощренные организации и компании, через которые Москва в Европе мешает газовым поставщикам-конкурентам, и сорвать их деятельность." (Sea Harrier @ 18.06.2014 - время: 01:22) Это вам сшафилам надо постоянно напоминать, что США не пуп земли, что весь мир это не только колонии США, что в чужой монастырь со своим уставом(демократией) лезть не надо... Зависть укорачивает жизнь.  В этом смысле у нас, граждан США, преимущество - мы никому не завидуем. Это сообщение отредактировал regul - 19-06-2014 - 07:53 |
| Romi1982 Женат |
19-06-2014 - 10:58 (ps2000 @ 18.06.2014 - время: 23:17) (Romi1982 @ 18.06.2014 - время: 21:17) О чем можно общаться счеловеком на тему демократии если он не знает энциклопедическое значение этого слова )) Правильно - не о чем. Я так и не понял свидомый демократишка расскажет о прелестях демократии, или он продолжит наслаждаться этим словом ласкающим его слух? |
| ps2000 Свободен |
19-06-2014 - 11:38 (Romi1982 @ 19.06.2014 - время: 10:58) Я так и не понял свидомый демократишка расскажет о прелестях демократии, или он продолжит наслаждаться этим словом ласкающим его слух? Я не знаю, что такое свидомый Отвечать недоумному имперастишке бессмысленно, так как он не может вразумительным языком выразить, что он понимает под словом демократия |
| Romi1982 Женат |
19-06-2014 - 12:00 (ps2000 @ 19.06.2014 - время: 11:38) (Romi1982 @ 19.06.2014 - время: 10:58) Я так и не понял свидомый демократишка расскажет о прелестях демократии, или он продолжит наслаждаться этим словом ласкающим его слух? Я не знаю, что такое свидомый Отвечать недоумному имперастишке бессмысленно, так как он не может вразумительным языком выразить, что он понимает под словом демократия Меня крайне веселит манера ведения дискуссии людьми с либерастией головного мозга. Я сам являюсь сторонником либеральных ценностей и аналогичноо пути развития моей страны и имеено поэтому я против полностью либерастнутых индивидумов, которые на корню дискредитируют данное направление развития. А еще меня веселит что люди заявляют что я не понимаю что такое демократия, но при этом не могут сформулировать сами ответов на элементарные вопросы. Тут такой казус нарисовался- на заявляющего о незнании другими что такое дерьмократия переходит обязанность рассказать что это такое. Если заявивший что он знат а остальные не понимают, не справляется с этой задачей выходит что он балабол Это сообщение отредактировал Romi1982 - 19-06-2014 - 12:03 |
| ps2000 Свободен |
19-06-2014 - 12:17 (Romi1982 @ 19.06.2014 - время: 12:00) Меня крайне веселит манера ведения дискуссии людьми с либерастией головного мозга. Я сам являюсь сторонником либеральных ценностей и аналогичноо пути развития моей страны и имеено поэтому я против полностью либерастнутых индивидумов, которые на корню дискредитируют данное направление развития. Вам был задан вполне конкретный вопрос. А что Вы демократией называете? Считая что это миф. На вопрос ответа не последовало По-моему балобол тот, кто не отвечает на простенькие вопросы, но пытается строить глобальные теории |
| Romi1982 Женат |
19-06-2014 - 12:35 (ps2000 @ 19.06.2014 - время: 12:17) (Romi1982 @ 19.06.2014 - время: 12:00) Меня крайне веселит манера ведения дискуссии людьми с либерастией головного мозга. Я сам являюсь сторонником либеральных ценностей и аналогичноо пути развития моей страны и имеено поэтому я против полностью либерастнутых индивидумов, которые на корню дискредитируют данное направление развития. Вам был задан вполне конкретный вопрос. Я давно уже ответил. Имеется в виду классическое значение данного слова применительно к устройству общества. Вот теперь мне наконец интересно узнать, а что имеете в виду Вы под этим словом? Сойдет ли на незнающих наконец благодать узнать от чего мы отказываемся? И да чтобы избегать передергиваний по поводу нужна/не нужна ли мне демократия. Мне она нужна, но в классическом, даже в некоторой степени идеалистическом понимании этого определения. А то что мы видим по всему миру под названием демократия меня не впечатляет. |
| Romi1982 Женат |
19-06-2014 - 12:38 И еще тема называется южный поток и прочее бла-бла-бла. А то что происходит в топике называется словом- софистика. И касаемо темы, был интересный пост. Против физического реверса газпром и не возражает, весь спор заключается в пунктах сдачи газа европейским покупателям. Если польша/чехия/словакия продают газ украине, так ради бога, хохлам экономии не будет с этого, газпром эти объемы успешно продаст по необходимой ему цене, но этот газ должен пройти пункт сдачи физически и потом как хочет вернутся на украину, иначе перед газпромом возникают юридические риски что не выполнены обязательства пере польшей/чехией... Физический реверс=ОК. Виртуальный=НЕТ. Но в том то и весь срач что возможен только виртуальный. А суть судов со стороны хохлов в том что они выбрали формулу расчета цены выгодную в краткосрочной перспективе и до 2012 года они имели очень выгодные цены, потом им давали по братски скидку когда поменяоись расклады на мировых рынках (да да, цена газа считается по коэффициентам исходя из мировых цен). Они не хотят выполнять контракт, ну так пусть откажутся от нашего газа совсем. А америкосы молодцы (без сарказма). Они слегка дестабилизируют ЕС (их конкурент в экономике), слегка расшатывают ситуацию в экономике РФ (их геополитический противник), помогают развивать свою энергетику (сланцевые проекты, расширение рынков и поддержание высокой цены за счет не стабильной ситуации, себестоимость сланцев то заметно выше). Америкосам не надо завидовать, у них нужно учиться, как за счет экспорта своих ментальныхценностей получать вполне материальный профит Кстати очень понятно почему так плохо хохлам от южного потока: http://top.rbc.ru/economics/19/06/2014/931...n_item]-[title] И понятно почему не южная европа не хочет поток, ведь тогда им придется компенсировать новоявленным европейцам выпавшие у них доходы от транзита, да и вообще возможно греть их придется ибо с южным потоком халява с газом для незалежней закончится. А эти халявщики похлеще греков, их ЕС не вывезет на своем горбу )) Это сообщение отредактировал Romi1982 - 19-06-2014 - 13:09 |
| ps2000 Свободен |
19-06-2014 - 13:21 (Romi1982 @ 19.06.2014 - время: 12:35) Я давно уже ответил. Имеется в виду классическое значение данного слова применительно к устройству общества. Вот теперь мне наконец интересно узнать, а что имеете в виду Вы под этим словом? Сойдет ли на незнающих наконец благодать узнать от чего мы отказываемся? Т.е. что народ управляет государством? Или что-то иное? На мой взгляд это возможность народа выбирать власть и влиять на нее. Поэтому и не понимаю - почему это миф |
| Romi1982 Женат |
19-06-2014 - 13:32 (ps2000 @ 19.06.2014 - время: 13:21) Т.е. что народ управляет государством? Или что-то иное? Народ типа управляет властью, которую он типа выбирает, ровно на столько чтобы они пребывали в иллюзиях чувствуя свою значимость и причастность (привет пирамида маслоу) и ровно на столько чтобы не мешать финансово-промышленным группам проводить свою политику в жизнь. Демократия (то как она реализована) это большая иллюзия и наверное самый продвинутый инструмент управления народами. Но по факту никакая это не демократия и никаких демократических (пан-атлантических) ценностей нет. |
| sxn323066638 Свободен |
19-06-2014 - 16:15 Вот новость от Рейтер: Болгария будет строить Южный поток только с разрешения ЕС СОФИЯ (Рейтер) - Болгария будет строить газопровод Южный поток, только если он будет соответствовать законам Евросоюза, сказал наиболее перспективный кандидат на пост премьер-министра Болгарии, лидер оппозиции Бойко Борисов. "Конкретные шаги и действия будут зависеть от многих "если"... Если мы выиграем выборы, если сформируем правительство. Но принцип ясен: вместе с Еврокомиссией и при соблюдении правил ЕС будем строить. Если эти правила не соблюдаются, строить не будем", - сказал он в интервью Рейтер. В начале июня Болгария остановила работу над газопроводным проектом Газпрома до получения разрешения Европейской комиссии. Власти ЕС попросили об этом Болгарию из-за несоответствия проекта законодательству Евросоюза, о чем Европа все чаще вспоминает по мере ухудшения отношений с Россией после революции на Украине. Проект предусматривает выход газопровода на сушу в Болгарии после прохождения по дну Черного моря. Болгария, беднейший участник ЕС, почти полностью зависит от российского газа. Борисов ранее пообещал аннулировать контракт на строительство болгарского участка магистрали, заключенный с консорциумом во главе с российским Стройтрансгазом. Эта компания принадлежит Геннадию Тимченко, внесенному США в список приближенных президента Путина, против которых введены санкции. Борисов уточнил, что если возглавит правительство, то не позволит участвовать в тендере на строительство ни одной компании, против которой введены санкции США или ЕС. Он пообещал, что Болгария предоставит всю конкурсную документацию европейским партнерам. Борисов уже был премьер-министром с 2009 по февраль 2013 года. В эти годы он добился отмены двух российских проектов в стране - строительства нефтепровода и АЭС, а в 2012 году договорился о 20-процентной скидке на российский газ. "За эти четыре года моя работа с президентом Путиным, который был тогда премьер-министром, показала, что когда говоришь обоснованное "нет", проблем не возникает. Наше 100-процентное непоколебимое стремление к европейско-атлантической ориентации не означает, что нужно прекратить связи с Россией", - отметил вероятный новый глава правительства Болгарии. http://ru.reuters.com/article/businessNews...N0EU0MG20140619 Вообще для Болгарии это вопрос безопасности, на самом деле. Дело не только в их отношениях с ЕС или США. Они прекрасно понимают, если не дураки, что вежливые зеленые человечки, точно так же, как они ранее заняли Крым, завтра могут занять Варну и Бургас. Поэтому важно уже сейчас исключить любые иллюзии, что подобную агрессию в регионе хоть кто-то поддерживает, хоть чем-то - в том числе разрешением на строительство газопровода. |
| ps2000 Свободен |
19-06-2014 - 16:38 (Romi1982 @ 19.06.2014 - время: 13:32) Народ типа управляет властью, которую он типа выбирает, ровно на столько чтобы они пребывали в иллюзиях чувствуя свою значимость и причастность (привет пирамида маслоу) и ровно на столько чтобы не мешать финансово-промышленным группам проводить свою политику в жизнь. Демократия (то как она реализована) это большая иллюзия и наверное самый продвинутый инструмент управления народами. Но по факту никакая это не демократия и никаких демократических (пан-атлантических) ценностей нет. Т.е. везде результаты выборов подтасовываются. И везде жалобы на власть остаются без внимания. И везде финансово-промышленные группировки, стоящие за партиями, договариваются о том кто у власти будет |
| Romi1982 Женат |
19-06-2014 - 18:00 (ps2000 @ 19.06.2014 - время: 16:38) (Romi1982 @ 19.06.2014 - время: 13:32) Народ типа управляет властью, которую он типа выбирает, ровно на столько чтобы они пребывали в иллюзиях чувствуя свою значимость и причастность (привет пирамида маслоу) и ровно на столько чтобы не мешать финансово-промышленным группам проводить свою политику в жизнь. Демократия (то как она реализована) это большая иллюзия и наверное самый продвинутый инструмент управления народами. Но по факту никакая это не демократия и никаких демократических (пан-атлантических) ценностей нет. Т.е. везде результаты выборов подтасовываются. И везде жалобы на власть остаются без внимания. Подтасовки, фууу, как это звучит грубо. Для манипуляции общественным мнением есть несколько действенных инструментов и вы их знаете. Конкуренция идет между несколькими группами и в зависимости от победы одной из них (кто лучше одурманит биомассу) потом будет решать свои вопросы. Простое население не решает ничего их выбор программируется. Да это звучит цинично и непопулярно, но такова жизнь. |
| ps2000 Свободен |
19-06-2014 - 18:18 (Romi1982 @ 19.06.2014 - время: 18:00) Подтасовки, фууу, как это звучит грубо. Для манипуляции общественным мнением есть несколько действенных инструментов и вы их знаете. Конкуренция идет между несколькими группами и в зависимости от победы одной из них (кто лучше одурманит биомассу) потом будет решать свои вопросы. Простое население не решает ничего их выбор программируется. Да это звучит цинично и непопулярно, но такова жизнь. Манипуляции это другое. Не все манипуляциям поддаются. А то, что тех кто не поддается - мало - другой вопрос. Возьмем небольшой городок в Швеции, Финляндии или Швейцарии. Неуж то простой народ там ничего не решает? Возьмем США. Борьба между двумя партиями. Как голосует народ? Жить лучше стало - переизбирают. Хуже - за другую партию голосуют. Такая же ситуация и в других странах. Благо конкуренция есть и сменяемость власти. Простым людям все равно - кто у власти - главное что бы жизнь улучшалась. |
| Romi1982 Женат |
19-06-2014 - 18:32 (ps2000 @ 19.06.2014 - время: 18:18) (Romi1982 @ 19.06.2014 - время: 18:00) Подтасовки, фууу, как это звучит грубо. Для манипуляции общественным мнением есть несколько действенных инструментов и вы их знаете. Конкуренция идет между несколькими группами и в зависимости от победы одной из них (кто лучше одурманит биомассу) потом будет решать свои вопросы. Простое население не решает ничего их выбор программируется. Да это звучит цинично и непопулярно, но такова жизнь. Манипуляции это другое. Наличие "конкуренции" это большое преимущество, если обратите внимание то не раз писал что демократия наиболее продвинутая форма управления людской массой, потому что дает им реализацию потребности быть причастными к принятию решений (вы наши избиратели, такие офигенные вы определяете путь страны!) На деле от выбора избирателя ничего не зависит. Такая демократия на данном участке исторического пути в РФ не нужна. Момент был упущен. Сейчас должен пройти виток передела зон влияния в мире. После чего однозначно будут нужны реформы местного самоуправления, это повысит конкурентоспособность нашей экономики, улучшит уровень жизни. Если играть в демократию сейчас, то это закончится потерей в геополитике, а большая игра идет уже у нас за забором. |
| Romi1982 Женат |
19-06-2014 - 18:54 Интересная кстати статья: http://lenta.ru/articles/2014/06/18/kavkazwar/ Как в анекдоте: и эти люди рассказывают нам про демократмческие ценности, права человека, ценность человеческой жизни? |
| ps2000 Свободен |
19-06-2014 - 19:52 (Romi1982 @ 19.06.2014 - время: 18:32) Наличие "конкуренции" это большое преимущество, если обратите внимание то не раз писал что демократия наиболее продвинутая форма управления людской массой, потому что дает им реализацию потребности быть причастными к принятию решений (вы наши избиратели, такие офигенные вы определяете путь страны!) На деле от выбора избирателя ничего не зависит. Называть можно как угодно. Но факт остается фактом - народ решает кто у власти будет. Иначе не приходили бы к власти в кап.странах социалисты и коммунисты. Демократия есть такая, какая она есть. А о какой демократии говорили Вы, утверждая что ее не существует (это я про хрюканье всякое ).И не совсем понял, что Вы предлагаете противопоставить демократии у нас? Из Ваших слов: "Такая демократия на данном участке исторического пути в РФ не нужна" делается вывод, что на данном участке исторического пути в РФ нужна другая демократия. Какая? |
| Romi1982 Женат |
19-06-2014 - 21:26 (ps2000 @ 19.06.2014 - время: 19:52) Из Ваших слов: "Такая демократия на данном участке исторического пути в РФ не нужна" делается вывод, что на данном участке исторического пути в РФ нужна другая демократия. Какая? Наши проповедники демократии (в РФ) не являются проводниками долгосрочных интересов страны. Западные демократические лидеры срать хотели на мирных ливийцев, иракцев, афганцев, украинцев когда вопросы касаются интересов их стран. наши же всепрощальщики готовы на любые уступки перед западом. Я долгое время поддкрживал Навального. И яндекс мани раз в 3 месяца переводил и листовки расклеивал/раскладывал спам по ящикам, сам распечатывал, но в определенный момент я глубоко разочаровался в нем и сейчас я не вижу проводника демократических идей который будет не ослеплен желанием презреть интересы страны желая дорваться до власти. Поэтому сейчас демократия нам не нужна. А что касается типа власти народа, чем отличаются лейбористы, демократы, консерваторы и т.д. кроме нюансов налоговой политики? Это вск театр в котором режиссеры остаются в тени и стратегические вопросы решаются без народа, им дается видимость что они решают что-то. Резюме: А) власть народа это миф Б) демократы в РФ в данный момент нам не нужны т.к. они обслуживают не долгосрочные интересы страны а пресоедуют личные интересы. Это сообщение отредактировал Romi1982 - 19-06-2014 - 21:29 |
| ps2000 Свободен |
19-06-2014 - 21:51 (Romi1982 @ 19.06.2014 - время: 21:26) Поэтому сейчас демократия нам не нужна. Я и спрашиваю - что нужно? Власть народа не возможна. Влияние народа на власть - реально происходит. Примеры я приводил. То что проводят в жизнь правящие партии отличается не только налоговой политикой. Основное сейчас - это социалка и принципы распределения бюджета |
| Romi1982 Женат |
19-06-2014 - 22:46 (ps2000 @ 19.06.2014 - время: 21:51) Я и спрашиваю - что нужно? Власть народа не возможна. Влияние народа на власть - реально происходит. Примеры я приводил То что проводят в жизнь правящие партии отличается не только налоговой политикой. Основное сейчас - это социалка и принципы распределения бюджета Влияние на власть должно быть, но в РФ для этого наше поколение (30+-), должно занимать активную общественную позицию, тогда вырастут нормальные адекватные лидеры которым я поверю. Я надеюсь что мои дети уже застанут положительные перемены. Сделать это большим скачком не получится как бы это ни хотелось. Развитые страны шли к этому 100 с лишним лет. У нас же эту демократическую волну попытались оседлать мутные ребята, которые так увлеклись борьбой за власть что забыли об интересах страны. И в любом случае я никогда не соглашусь что существующий на западе строй называется демократией, от демократии там только небольшие черты. Влияние на власть крайне ограничено и регулируется. Если говорить про различия на примере США то давно известно что демократы это хай-тек и финансовое лобби, слоны- нефтянка и ВПК. Вопросы социалки в принципе критично не различаются. Внимание вопрос- что в пути своей страны выбирают люди? Это сообщение отредактировал Romi1982 - 19-06-2014 - 22:49 |
| ps2000 Свободен |
19-06-2014 - 23:05 (Romi1982 @ 19.06.2014 - время: 22:46) Влияние на власть должно быть, но в РФ для этого наше поколение (30+-), должно занимать активную общественную позицию, тогда вырастут нормальные адекватные лидеры которым я поверю. Я надеюсь что мои дети уже застанут положительные перемены. Сделать это большим скачком не получится как бы это ни хотелось. Развитые страны шли к этому 100 с лишним лет. У нас же эту демократическую волну попытались оседлать мутные ребята, которые так увлеклись борьбой за власть что забыли об интересах страны. Никто не думает, что это дело быстрое. К сожалению, как мне кажется - Ваше поколение не занимает активной жизненной позиции (хотя может-быть я не прав). Вопроса не понял. А Вы на мой вопрос не ответили - если демократия сейчас не нужна - то что нужно? |
| Romi1982 Женат |
19-06-2014 - 23:17 (ps2000 @ 19.06.2014 - время: 23:05) Никто не думает, что это дело быстрое. К сожалению, как мне кажется - Ваше поколение не занимает активной жизненной позиции (хотя может-быть я не прав). Вопроса не понял. А Вы на мой вопрос не ответили - если демократия сейчас не нужна - то что нужно? Да люди в основном заняты вопросами выживания. Моя любимая пирамида Маслоу пока полностью не будут удовлетворены базовые потребности люди дальше не пойдут. Вот людей так и держат на этом уровне. Демократия по западным лекалам нам сейчас не нужна т.к. ее проводники настроены на презрение долгосрочных интересов страны. Сейчас я лично согласен на некоторую потерю гражланских прав и испытываю надежду (может быть она наивная) что в сложившейся внешней ситуации сработают мобилизационные механизмы в экономике и госуправлении и будет больше порядка в стране. А вопрос был что глобально выбирают граждане сша в своей стране? Это сообщение отредактировал Romi1982 - 19-06-2014 - 23:19 |
| ps2000 Свободен |
19-06-2014 - 23:27 (Romi1982 @ 19.06.2014 - время: 23:17) (ps2000 @ 19.06.2014 - время: 23:05) Никто не думает, что это дело быстрое. Да люди в основном заняты вопросами выживания. Моя любимая пирамида Маслоу пока полностью не будут удовлетворены базовые потребности люди дальше не пойдут. Вот людей так и держат на этом уровне. Граждане США выбирают по разному. Но очень показательна реакция на попытку Обамы реформировать систему здравоохранения - больше бесплатного дать. Ответ большинства населения отрицательный (меня это удивило тогда). Люди говорят - мы лучше страховку купим, чем за наши налоги будут лечиться те, кто работать не хочет. Но у них менталитет такой. Как Вы себе представляете мобилизационную экономику. Когда Вы лучше работать будете - если Вам больше платить будут, или если за плохую работу накажут. На мой взгляд мобилизационная экономика не возможна сейчас у нас. Только совместно с железным занавесом и 58-ой статьей |
| Romi1982 Женат |
19-06-2014 - 23:36 Мобилизация в госуправлении и борьбе с коррупцией (да я об этом мечтаю уж больно много приходится отдавать этой сволоте) может дать много пользы для развития как экономики так и гражданского общества. А там как стабилизируется ситуация можно запускать и дальше реформы. Но только не сейчас. Вот именно на примере США людям дают выбирать мелочи и они от этого счастливы. Кардинально что к власти придут слоны или обезьяны ничего не поменяется. |
| ps2000 Свободен |
19-06-2014 - 23:54 (Romi1982 @ 19.06.2014 - время: 23:36) Мобилизация в госуправлении и борьбе с коррупцией (да я об этом мечтаю уж больно много приходится отдавать этой сволоте) может дать много пользы для развития как экономики так и гражданского общества. А там как стабилизируется ситуация можно запускать и дальше реформы. Но только не сейчас. Про борьбу с коррупцией - давно слышу А она только разрастается.Нужна политическая конкуренция. В первую очередь. Тогда и коррупция съежится до разумных пределов. Никакая мобилизация не нужна. В неволе ничего хорошего не получится сделать. А что кардинально надо менять гражданам США? |
| Romi1982 Женат |
20-06-2014 - 00:10 А что граждане сша выбирают в своем демократическом обществе? Какая конкуренция у на будет, кто с кем будет конкурировать? Пока не вырастет 1-2 новых поколений это утопические мечты. Или немцов и новодворская должны быть нашими проводниками в светлое будущее или впавший в маразм доктор Зю проводником в прошлое? Я не переношу Вовочку за закатанное в асфальт политическое поле, но сейчас на мой взгляд хоть начались какие-шаги в правильном направлении. И кстати про коррупцию за последний год у мздаимцев стал появляться страх, я надеюсь что необходимость выводить экономику из комы продолжит эти мероприятия. |
| regul Женат |
20-06-2014 - 08:06 Так у нас в США федеральное правительство может влиять на нашу жизнь только в набольшом количестве вопросов (но, правда, весьма серьезных - войну объявить, или там деньги напечатать). Да и то, например, они не могут вводить новые налоги, или устанавливать пошлины на торговлю между штатами. Однако то, с чем приходится иметь дело со дня на день, находится в ведении штата, графства или города: образование, полиция, строительство, транспорт и многое многое другое. Скажем, писать президенту, чтобы построили горку во дворе или там починили канализацию, никто не будет не только потому, что это глупо, а еще и потому, что это не по адресу ))) И вот как раз выборы местных представителей много на что могут влиять. К тому же, одновременно с местными выборами проводится и голосование по конкретным вопросам, которые собрали достаточно подписей в поддержку. |
| ps2000 Свободен |
20-06-2014 - 09:30 (Romi1982 @ 20.06.2014 - время: 00:10) А что граждане сша выбирают в своем демократическом обществе? Граждане США выбирают президента и много кого еще. Какие шаги в правильном направлении Вы увидели? (только про борьбу с коррупцией - не надо )Не возможно развитие экономики (а именно этого мы ждем, как результат) при отсутствии реальной конкуренции и немотивированном ограничении свобод. А ждать пока вырастет новое поколение - бессмысленно. Оно приспособится (что сейчас наблюдается с Вашим поколением). Власть должна сменяться. Если кто-то держит ее долго - просто так не отдаст. |
| Romi1982 Женат |
20-06-2014 - 15:33 (ps2000 @ 20.06.2014 - время: 09:30) 1. Граждане США выбирают президента и много кого еще. 1. Граждане РФ тоже много кого выбирают. Проблема выбирающих в том что выбирают они гавано. Я был наблюдателем от СР на выборах в думу на моем участке едро взяло 48.9% и я был настроен бороццо с фальсификациями, но их не было, народ так проголосовал. Наш город Воронеж считается столицей красного пояса где много протестного электората,но такие вот голоса. А вовочка (я разочаровался в народе нашем) друг ходил наблюдателем взял около 70%. 2. Кстати чиновники стали бояцца это я по своим вопросам вижу. Появились первые грамотные шаги в развитии промпроизводства, да я согласен это надо было делать лет 8 назад. 3. Смешной вопрос. Если не Путин, то кот? Леха Навальный? Он меня одно время прям скажем очаровал, пока не свалился в галимый неконструктив и не стал поддерживать каклов, это стало последней каплей. Кто еще, Немцов что-ли? Можно сказать конечно что я ура-патриот, а можно например ознакомится с трудами любяшего русских людей Бжезинского, еще за долго до самого первого майдана. Да наши власти дятлы и прощелкали в стране под боком такую движуху и не вырастили лояльных элит, поэтому и надо теперь разгребать эти говна. Кстати что там по теме южного потока, а то совсем съехали |
| ps2000 Свободен |
20-06-2014 - 15:54 (Romi1982 @ 20.06.2014 - время: 15:33) 1. Граждане РФ тоже много кого выбирают. Проблема выбирающих в том что выбирают они гавано. Я был наблюдателем от СР на выборах в думу на моем участке едро взяло 48.9% и я был настроен бороццо с фальсификациями, но их не было, народ так проголосовал. Наш город Воронеж считается столицей красного пояса где много протестного электората,но такие вот голоса. А вовочка (я разочаровался в народе нашем) друг ходил наблюдателем взял около 70%. 1. Неча на народ пенять Перемены делает не народ, а процентов 10-15 этого народа. И плохо когда эти проценты опускают руки (что сейчас и происходит) 2. Я и прошу сказать - в чем заключаются эти первые грамотные шаги 3. Любой может президентом стать. Кто что знал о Путине за пол года до его президентства По теме все сказано уже. Кто такие каклы? |
| Romi1982 Женат |
20-06-2014 - 17:46 (ps2000 @ 20.06.2014 - время: 15:54) 1. Неча на народ пенять 1. А за кем идти то? Можно конечно совсем дико помечтать и самому в политику податься )) но для этого вначале нужен камаз бабла. 2. Начали хоть немного адекватно развивать инфраструктуру. В нашей области нормализовалась ситуация в строительстве, не смотря на волну ипотеки и спроса рынок насыщается новостройками (а строительство интересная такая сфера она многое за собой тянет, не зря у пиндосов все ждут 2 раза в месяц статистики по пособиям по безработице и по новым домам). Многие могут изойти ся люной но если вложения в ВПК будут хорошо контролироваться это даст хороший эффект. 3. И что предлагается? Революция? А лидер кто-то типа Навального? Ну уж спасибо. Я его поддерживал пока он не ушел в полный несистемный протест. Я всегда считал что нам нужен эволюционный путь развития, хватит революций. Если бы Навальный пошел по пути системного протеста я считаю у него был бы большой потенциал федерального масштаба и шансы через 5-8 лет стать лидером страны. Но не срослось. |