avp Свободен |
25-08-2013 - 20:54 (Sorques @ 25.08.2013 - время: 20:48) (NEMINE @ 25.08.2013 - время: 20:39) Эммм...Терракты и захваты заложников на территории России -это евреи что ли понаделали? Сейчас тебе avp скажет, что все это следствие жидомасонноского заговора...ZOG и Ротшильды... Позвольте мне самому решать что говорить, а что - нет. |
NEMINE Свободна |
25-08-2013 - 21:03 (sxn3091435293 @ 25.08.2013 - время: 20:17) Евреи чего...? По сравению с ними Басаев - воспитатель ясельной группы детского сада... А Басаев что, не еврей ? Таты их там называют. Встречаются также на территории Дагестана. Хаттаб ещё такой был полевой командир. Из того же племени. И все эти таты в должности полевых командиров выполняли поставленную задачу. Привлекать в свои ряды пополнение и уничтожать тем самым население в бестолковых боях и бессмысленной войне. И не успокоились покуда значительную часть тупо не зачистили. Татами называются кавказские персы. Они относятся к иранскому этносу. Язык относится к группе иранских языков. Вероисповедание- ислам шиитского толка, часть татов исповедуют сунитский ислам. Вы по каким признакам татов к евреям отнесли? Басаев по национальности чеченец, а Хаттаб - иорданский чеченец. С чего взяли, что они евреи-то? Уж не к "Протоколам" ли Вы дорожку прокладываете, а? А?!))) |
NEMINE Свободна |
25-08-2013 - 21:04 (Sorques @ 25.08.2013 - время: 20:48) (NEMINE @ 25.08.2013 - время: 20:39) Эммм...Терракты и захваты заложников на территории России -это евреи что ли понаделали? Сейчас тебе avp скажет, что все это следствие жидомасонноского заговора...ZOG и Ротшильды... Ну, может, у него есть весомые аргументы... |
Свободен |
25-08-2013 - 21:17 (Sorques @ 25.08.2013 - время: 14:54) харут - марут Дело не том, что одни народы хуже или лучше, а в различии цивилизаций, то что в одной норма, для другой недопустимая вещь, поэтому когда происходит смешение на одной территории то происходит неизбежный конфликт цивилизаций...Ты с этим несогласен? нет. конфликт происходит когда сталкиваются необразованные люди и не воспитанные люди. В Скандинавии чиновники особо взяток не берут, а в Стокгольме есть иммигрантские анклавы, в которых происходят беспорядки... взятки как в россии нигде не берутся. в россии это делают очень грубо с лозунгом "народ схвает". в европе делают более мягко. анклавы есть только потому что их разрешают. если их нужно убрать, это дело двух часов, и никакая толерастия не поможет. достаточно их всех обвинить в терроризме, расизме, педофилии, избиении жен и детей, и т.д. Kolya_Vasin В каком доме на улице Гикало жили Вы? вы правда думаете что я не знакомцу скажу где я живу? тем более на всеобщее обозрение? TLINGIT Гитлер совсем другое говорил. И говорил он это, чтобы оправдать "расширение жизненного пространства", истребление и закабаление народов СССР. Русские пеплом чеченцев огороды удобряли, абажуры из их кожи делали, мыло варили, стерилизовали и пр? не, оправдываетесь ВЫ, а не русский народ. NEMINE Татами называются кавказские персы. Они относятся к иранскому этносу. Язык относится к группе иранских языков. Вероисповедание- ислам шиитского толка, часть татов исповедуют сунитский ислам. Вы по каким признакам татов к евреям отнесли? у советских евреев тоже в паспортах не редко было написанно "русский". а сейчас они все россияне. такие же персы и из татов. это все таки евреи. и ни фига это не мусульмане. это примерно такие же православные русские как жириновский и соловьев. Басаев по национальности чеченец, а Хаттаб - иорданский чеченец. С чего взяли, что они евреи-то? происхождение у них еврейское. понимаете? ато соловьев, жириновский, медведев, сурков и прочие тоже получаются русскими. |
sxn3091435293 Свободен |
25-08-2013 - 21:20 Татами называются кавказские персы. Горских евреев так называют. Эммм...Терракты и захваты заложников на территории России -это евреи что ли понаделали? А Березовский что, не спонсировал и не причастен ? Язык относится к группе иранских языков. Врятли они сейчас на фарси общаются. |
sergei 1980 Свободен |
25-08-2013 - 21:21 Харут Вы не знай кланом совещаетесь а потом комментарий пишете |
sxn3091435293 Свободен |
25-08-2013 - 21:33 Харут Вы не знай кланом совещаетесь а потом комментарий пишете У них не кланы. Тейпы. Харут не с беной часом ? |
Kolya_Vasin Свободен |
25-08-2013 - 21:37 (харут - марут @ 25.08.2013 - время: 21:17) <q>b]Kolya_Vasin[/b]</q> <q>В каком доме на улице Гикало жили Вы?</q> <q>вы правда думаете что я не знакомцу скажу где я живу? тем более на всеобщее обозрение? </q> Вы разве живёте там и теперь? Хорошо, в каком из трёх кварталов? Какие-нибудь намеки... раз Вы упомянули Гикало " Прости свободные намеки Пусть истину скрывает ложь Что ж делать? - Все мы человеки!..." |
NEMINE Свободна |
25-08-2013 - 21:38 (харут - марут @ 25.08.2013 - время: 21:17)
Татами называются кавказские персы. Они относятся к иранскому этносу. Язык относится к группе иранских языков. Вероисповедание- ислам шиитского толка, часть татов исповедуют сунитский ислам. Вы по каким признакам татов к евреям отнесли? у советских евреев тоже в паспортах не редко было написанно "русский". а сейчас они все россияне. такие же персы и из татов. это все таки евреи. таты- это таты, а горские евреи-это горские евреи. Это два абсолютно разных народа. И происхождение языков у них разное, и вера тоже... Басаев по национальности чеченец, а Хаттаб - иорданский чеченец. С чего взяли, что они евреи-то? происхождение у них еврейское. понимаете? Не понимаю. Объясните на пальцах, пожалуйста. ато соловьев, жириновский, медведев, сурков и прочие тоже получаются русскими. Соловьёв, который Владимир, он и не скрывает, что еврей, на счёт Жириновского...вроде он тоже не сильно спорит, что у него в родне евреи были... На счёт Медведева не знаю, не интересовалась просто...Родословные надо смотреть) |
NEMINE Свободна |
25-08-2013 - 21:43 (sxn3091435293 @ 25.08.2013 - время: 21:20) Татами называются кавказские персы. Ну, оттого, что их так называют, они ими не стали. Эммм...Терракты и захваты заложников на территории России -это евреи что ли понаделали? А Березовский что, не спонсировал и не причастен ? Спонсировал и причастен...А евреи-то здесь при чём? Язык относится к группе иранских языков. Врятли они сейчас на фарси общаются. А что к иранской семье только один фарси относится? |
Свободен |
25-08-2013 - 21:48 (sergei 1980 @ 25.08.2013 - время: 21:21) Харут Вы не знай кланом совещаетесь а потом комментарий пишете это может вас удивить, но у меня есть и другие дела кроме форума. sxn3091435293 Харут не с беной часом ? че за намеки?))))) Kolya_Vasin Вы разве живёте там и теперь? Хорошо, в каком из трёх кварталов? Какие-нибудь намеки... раз Вы упомянули Гикало вас это не касается. NEMINE таты- это таты, а горские евреи-это горские евреи. Это два абсолютно разных народа. И происхождение языков у них разное, и вера тоже... у них одно происхождение. просто таты туда пришли еще 250 лет назад. а те кого мы называем горскими евреями совсем не давно. Не понимаю. Объясните на пальцах, пожалуйста. пришел еврей в чечению, жинился там, у него появились дети. пока что они сохраняют какие то свои традиции. потом у внуки, они уже более менее ведутся себя как окружающие. их дети уже дают своим имена как у местных. их дети уже называют себя чеченцами и переодически даже говорят "чечня для чеченцев!!". потом через 200 лет приходит другой еврей и живет там лет 50. так вот, у них одно происхождение. Соловьёв, который Владимир, он и не скрывает, что еврей, на счёт Жириновского...вроде он тоже не сильно спорит, что у него в родне евреи были... На счёт Медведева не знаю, не интересовалась просто...Родословные надо смотреть "мы православные русские", или там "наша россия" они все переодически говорят. как и кургинян. |
sxn3091435293 Свободен |
25-08-2013 - 21:52 Спонсировал и причастен...А евреи-то здесь при чём? Что ж теперь должен быть причастен даже тот еврей который как ни в чём не бывало занимается ремонтом сумок в мастерской ? Вопросом на вопрос конечно но тем не менее. А что к иранской семье только один фарси относится? А что ещё то, романская группа может быть. На счёт Медведева не знаю, не интересовалась просто...Родословные надо смотреть) И по гаплогруппе пробить обязательно |
Sorques Женат |
25-08-2013 - 21:54 (харут - марут @ 25.08.2013 - время: 21:17) нет. конфликт происходит когда сталкиваются необразованные люди и не воспитанные люди. Люди в своей массе такие... |
NEMINE Свободна |
25-08-2013 - 22:02 (харут - марут @ 25.08.2013 - время: 21:48)
таты- это таты, а горские евреи-это горские евреи. Это два абсолютно разных народа. И происхождение языков у них разное, и вера тоже... у них одно происхождение. просто таты туда пришли еще 250 лет назад. а те кого мы называем горскими евреями совсем не давно. Не понимаю. Объясните на пальцах, пожалуйста. пришел еврей в чечению, жинился там, у него появились дети. пока что они сохраняют какие то свои традиции. Про горских евреев поняла, а таты при чём? Соловьёв, который Владимир, он и не скрывает, что еврей, на счёт Жириновского...вроде он тоже не сильно спорит, что у него в родне евреи были... На счёт Медведева не знаю, не интересовалась просто...Родословные надо смотреть "мы православные русские", или там "наша россия" они все переодически говорят. как и кургинян. Соловьёв сроду не говорил, что он православный, а вот про то, что иудей- сама лично от него слышала. А "наша Россия" любой российский гражданин может говорит независимо от национальности. |
Kolya_Vasin Свободен |
25-08-2013 - 22:09 (харут - марут @ 25.08.2013 - время: 21:48) <q>Kolya_Vasin </q> <q>Вы разве живёте там и теперь? Хорошо, в каком из трёх кварталов? Какие-нибудь намеки... раз Вы упомянули Гикало</q><q>вас это не касается. </q> а тогда зачем вы ляпнули про Гикало? |
Сосед.2012 Женат |
25-08-2013 - 22:10 (Sorques @ 25.08.2013 - время: 15:14) (Сосед.2012 @ 25.08.2013 - время: 08:00) Пока русские не научаться следовать моральным принципам. а не продаваться взятки любому кто заплатит, толку не будет никакого от границ и от всего прочего! Дело абсолютно не в этом...В Скандинавии чиновники особо взяток не берут, а в Стокгольме есть иммигрантские анклавы, в которых происходят беспорядки... Дело именно в этом. Скандинавию предлагаю пока в покое оставить, нам бы со своими проблемами разобраться. А писал я не о чиновниках, а о народе в целом и в контексте выстраивания "надежной границы". |
Сосед.2012 Женат |
25-08-2013 - 22:14 (Sorques @ 25.08.2013 - время: 15:19) (Сосед.2012 @ 25.08.2013 - время: 15:08) Что делать в случае такого конфликта цивилизаций? Всем народам жить на своей территории и в своих культурах...что видит араб приехавший с Копенгаген? Перевернутый мир, где все устроено не так, как ему объясняли с детства...Он будет ассимилироваться в такой мир? Т.е. граждане России не могут свободно перемещаться по своей стране? Араб не гражданин Копенгагена, но мне честно говоря сейчас арабы и Копенгаген по барабану, меня Россия интересует. Тут вот большинство специалисты в национальной политике. я и спрашиваю, что делать и кто виноват? |
Sister of Night Свободна |
25-08-2013 - 22:17 (TLINGIT @ 25.08.2013 - время: 16:36) А насчет "смягчающих обстоятельств" - это ржака просто. Если ваши беларусы пойдут в Польше всех мочить и насиловать направо и налево, абсолютно без мотивации - будет ли для них смягчающим обстоятельством, что они беларусы? ))) Советские солдаты по всей Европе прошлись, по Германии например. Мы их героями считаем. |
Свободен |
25-08-2013 - 22:17 (Sorques @ 25.08.2013 - время: 21:54) (харут - марут @ 25.08.2013 - время: 21:17) нет. конфликт происходит когда сталкиваются необразованные люди и не воспитанные люди. Люди в своей массе такие... вы сами не раз приводили пример валонов и фламандцев в бельгии. ну и где там "столкновение культур"? NEMINE Про горских евреев поняла, а таты при чём? это те же самые евреи, только пришли они из ирана и на 200 лет раньше. в отличии от "горских евреев" они знают чеченский язык. Соловьёв сроду не говорил, что он православный, а вот про то, что иудей- сама лично от него слышала. щас поискал, и видео не нашел. когда найду, в личку скину. я потом еще поищу. А "наша Россия" любой российский гражданин может говорит независимо от национальности. но не говоря "мы русские" обсуждая национальный и религиозный вопрос. кургинян кстати в отличии от первых двух эти темы пытается не затрагивать. Kolya_Vasin а тогда зачем вы ляпнули про Гикало? уж точно не за тем что бы дать подробный адрес не знакомцу. если мы соседи, то это конечно тогда другой вопрос. и это можно обсудить в личке. Это сообщение отредактировал харут - марут - 25-08-2013 - 22:19 |
Sister of Night Свободна |
25-08-2013 - 22:19 (rattus @ 25.08.2013 - время: 16:53) (Sorques @ 25.08.2013 - время: 15:19) Всем народам жить на своей территории и в своих культурах... ...тогда русских за Уралом не должно быть. И на Кавказе тоже. |
avp Свободен |
25-08-2013 - 22:21 (Sorques @ 25.08.2013 - время: 21:54) (харут - марут @ 25.08.2013 - время: 21:17) нет. конфликт происходит когда сталкиваются необразованные люди и не воспитанные люди. Люди в своей массе такие... Ага! Люди как люди. Квартирный вопрос только испортил их. PS. Все хотел поинтересоваться.,что за тип а вас на аватаре. Американский актеришка какой? |
NEMINE Свободна |
25-08-2013 - 22:24 (sxn3091435293 @ 25.08.2013 - время: 21:52) Спонсировал и причастен...А евреи-то здесь при чём? Что ж теперь должен быть причастен даже тот еврей который как ни в чём не бывало занимается ремонтом сумок в мастерской ? Вопросом на вопрос конечно но тем не менее. То есть, Вы хотите сказать, что на том основании, что Березовский-еврей и спонсировал теракты, можно разглядеть еврейский след? Как интересно... А у Саида Бурятского отец русский, а мать бурятка... о чём это говорит по-Вашему? (алаверды, извиняюсь))) А что к иранской семье только один фарси относится? А что ещё то, романская группа может быть. К этой семье относятся ещё: дари,балучи, пушту, курдский, таджикский..это навскидку, которые я вспомнила только. А татский язык принадлежит к юго-западной подгруппе иранских языков На счёт Медведева не знаю, не интересовалась просто...Родословные надо смотреть) И по гаплогруппе пробить обязательно Ну дык)))"вперёд, заре навстречу" (с) ))) |
mjo Свободен |
25-08-2013 - 22:24 (sergei 1980 @ 25.08.2013 - время: 15:17) Сказал бы я Вам в другом топике Так скажите. Повеселите меня в очередной раз. Не сам придумал а так оно и есть. Чушь! Прочтите правила русского языка за 4-й класс. Посоветуйтесь с учителем. Или Вам, как настоящему патриоту правила русского языка по фигу? Перечислять не надо-их явно из за денег уважают А это не играет роли-когда кого то из за бобла ценят. Опять глупость. Вы просто генерируете глупости! Вот коротенький список знаменитых людей с Северного Кавказа: Михаил Шемякин, Валерий Гергиев, Андрей Гейм, Арсений Головко, Мурадин Кумахов, Гайто Газданов, Муса Манаров, Алимурат Текеев и т.д. А если на вскидку перечислять армян, то топика не хватит. При чем здесь деньги? Как в Европе то живется? Специалистам в Европе, как и везде, живется не плохо. Неучам гораздо хуже, наверное. Но об этом Вам лучше знать. |
avp Свободен |
25-08-2013 - 22:25 (Sister of Night @ 25.08.2013 - время: 22:19) (rattus @ 25.08.2013 - время: 16:53) (Sorques @ 25.08.2013 - время: 15:19) Всем народам жить на своей территории и в своих культурах... ...тогда русских за Уралом не должно быть. И на Кавказе тоже. Чечня уже территория руссише фрай. Можете радоваться. |
Свободен |
25-08-2013 - 22:26 (avp @ 25.08.2013 - время: 22:25) (Sister of Night @ 25.08.2013 - время: 22:19) (rattus @ 25.08.2013 - время: 16:53) ...тогда русских за Уралом не должно быть. И на Кавказе тоже. Чечня уже территория руссише фрай. Можете радоваться. а чеченцы граждане РФ, и могут быть там где захотят. |
avp Свободен |
25-08-2013 - 22:33 (NEMINE @ 25.08.2013 - время: 22:24) (sxn3091435293 @ 25.08.2013 - время: 21:52) Спонсировал и причастен...А евреи-то здесь при чём? Что ж теперь должен быть причастен даже тот еврей который как ни в чём не бывало занимается ремонтом сумок в мастерской ? Вопросом на вопрос конечно но тем не менее. То есть, Вы хотите сказать, что на том основании, что Березовский-еврей и спонсировал теракты, можно разглядеть еврейский след? Как интересно... А у Саида Бурятского отец русский, а мать бурятка... о чём это говорит по-Вашему? (алаверды, извиняюсь))) "Перестройка" была задумана евреями исключительно для себя, а если говорить о Чечне, то до всех событий туда ездили делегации вроде Старовойтовой, разжигавшие национальную рознь, они "катапультировали" в Чечню Дудаева, они оставили там килотонны оружия. |
Свободен |
25-08-2013 - 22:34 (avp @ 25.08.2013 - время: 22:33) (NEMINE @ 25.08.2013 - время: 22:24) (sxn3091435293 @ 25.08.2013 - время: 21:52) Что ж теперь должен быть причастен даже тот еврей который как ни в чём не бывало занимается ремонтом сумок в мастерской ? Вопросом на вопрос конечно но тем не менее. То есть, Вы хотите сказать, что на том основании, что Березовский-еврей и спонсировал теракты, можно разглядеть еврейский след? Как интересно... А у Саида Бурятского отец русский, а мать бурятка... о чём это говорит по-Вашему? (алаверды, извиняюсь))) "Перестройка" была задумана евреями исключительно для себя, а если говорить о Чечне, то до всех событий туда ездили делегации вроде Старовойтовой, разжигавшие национальную рознь, они "катапультировали" в Чечню Дудаева, они оставили там килотонны оружия. если вы все это понимаете, то почему переодически пишите какие нибудь гадости про ЧР и чеченцев? Это сообщение отредактировал харут - марут - 25-08-2013 - 22:35 |
Sinnerbi Свободен |
25-08-2013 - 22:36 Блин любая политическая тема к 12й странице переходит на евреев. Пора завязывать. Ну хотя бы с помощью формальной логики попробуем определить из-за чего началась Кавказская война. Ее начало датируют 1816г, хотя это и не совсем верно. Но ок,начнем с этого времени. Харут, скажите, а на хрена в начале 19 века русским сдались эти горы? Чего они там потеряли? Овец? Так в России кормилицей матушкой всегда была корова, а она не очень приспособлена лазить по горам. Да и на хрена лезть в горы, когда к северу от Терека на Кубани чернозем , где даже лопата прорастет , если ее в поле забыть. Може в военном отношении горы были нужны? Посмотрите план Бородинского сражения, битвы при Ватерлоо. Обратите внимание на построение войск - батальонные коробки с шеренгами по 8, 16, каре. При той скорострельности ружей, что была всё определялось плотностью залпа, а значит строя. Успех штыковой атаки также зависел от обученности подразделения держать строй. Как маневрировать таким строем в ущельях и на склонах? А.В. Суворов просто перешел через Альпы и вся Европа была в полном ох...эээ...недоумении как это ему удалось. Не приспособлены были армии 19 века для войны в горах. Значит ни турки ни русские не поперли бы воевать друг с дружкой в горах. Так что и как стратегические рубежи обороны эти горы тоже на хрен были не нужны. Остается одна причина - надо было как то прекратить грабежи и разбой жителями гор русских равнинных поселений. До русских там была голая степь и никто не жил и никто туда с гор не совался потому, что там взять было нечего. Появились русские поселения, появилось кого грабить и кого продавать на невольничьих рынках Османской империи. Все эти словеса про имперские амбиции, колониальную политику царской России, национально освободительные войны народов Кавказа придумали уже в отделах идеологии партийных комитетов ВКПб. Всё было предельно прагматично и экономически обосновано. Не было бы набегов, никто бы не полез в эти горы в виду их очвидной никому ненужности в то время. |
avp Свободен |
25-08-2013 - 22:39 (харут - марут @ 25.08.2013 - время: 22:26) (avp @ 25.08.2013 - время: 22:25) (Sister of Night @ 25.08.2013 - время: 22:19) И на Кавказе тоже. Чечня уже территория руссише фрай. Можете радоваться. а чеченцы граждане РФ, и могут быть там где захотят. Не прикидывайтесь идиотом: выражение "юде фрай" означало очищенную, "свободную" от евреев территорию. |
NEMINE Свободна |
25-08-2013 - 22:42 Sinnerbi, ну, покормите животинку наконец-то)))Уже который раз плюсик Вам поставить хочу ведь) |
Sinnerbi Свободен |
25-08-2013 - 22:47 (NEMINE @ 25.08.2013 - время: 22:42) Sinnerbi, ну, покормите животинку наконец-то)))Уже который раз плюсик Вам поставить хочу ведь) Блин, проигрался в рулетку, а как эти сэксо другим способом заколачивать никак не въеду. Sorry for off top |
avp Свободен |
25-08-2013 - 22:59 (Sinnerbi @ 25.08.2013 - время: 22:36) Не приспособлены были армии 19 века для войны в горах. Значит ни турки ни русские не поперли бы воевать друг с дружкой в горах. Баязет (современный Догубаязит), город на С.-В. Турции (вилайет Агры). Во время русско-турецкой войны 1877—78 отряд русских войск (около 1650 чел.) 6(18) июня 1877 был осажден в Б. турецким отрядом Фаик-паши (около 11 тыс. чел., 11 орудий) и героически выдержал 23-дневную осаду при остром недостатке продовольствия и воды (к концу осады — 59 г сухарей и 1 ложка воды на 1 человека в день). Руководили обороной полководец И. Хан Нахичеванский, капитан Штоквич и поручик Томашевский. 28 июня (10 июля) подошедший Эриванский отряд генерала Тергукасова отбросил турецкие войска и вынудил их снять осаду. Яндекс.Словари › БСЭ. — 1969—1978 ШИПКА деревня в Болгарии южнее Шипкинского перевала в горах Стара-Планина, в р-не к-рой в авг. 1877 происходили упорные бои во время рус.-тур. войны 1877-78. Шипкинский перевал был занят рус. войсками 7(19) июля 1877. Тур. командование, перебросив из Черногории в Забалканье армию Сулейман-паши, наметило план контрнаступления с целью вытеснения рус. войск из Придунайской Болгарии. Армии Сулейман-паши (37,5 т. ч.) было приказано овладеть Шипкинским перевалом, а затем соединиться с гл. силами в р-не Рущук-Шумла-Силистрия. Сулейман-паша двинул на Ш. 27 т. ч. при 48 орудиях против рус.-болг. отряда ген. Н. Г. Столетова (4,8 т. ч., в т. ч. 5 дружин болг. ополчения (2 т. ч.)), занимавшего осн. высоты перевала. Утром 9(21) авг. турки начали упорные лобовые атаки с Ю. и Ю.-В. на гору Св. Николая. Рус. войска, усилившиеся днем 9(21) авг. после подхода резервов до 7,5 т. ч. при 28 орудиях, под командованием ген. В. Ф. Дерожинского и Столетова отразили многократные атаки противника с большими для него потерями. 10(22) авг. турки произвели перегруппировку и охватили перевал полукольцом с 3,, Ю. и В., а 11(23) авг. начали штурм со всех направлений. В исключит. тяжелых условиях (превосходство противника в силах, недостаток боеприпасов, сильная жара, отсутствие воды) рус. войска проявили высокий героизм и стойкость и удержали свои позиции. Вечером 11(23) авг. и утром 12(24) авг. подошли подкрепления (до 14 т. ч.) во главе с ген. М. И. Драгомировым, направленные нач. Юж. отряда ген. Ф. Ф. Радецким; русские перешли в контратаки и отбросили противника. В ходе упорных боев, продолжавшихся до 14(26) авг., рус. войска заняли ряд высот западнее перевала, после чего тур. наступление прекратилось. Потери русских убитыми и ранеными составили 3942 чел. (в т. ч. 531 болгарин), турок (по явно преуменьшенным тур. данным) 6411 чел. Героич. оборона Ш. нарушила планы тур. командования и не допустила потери важного стратегич. рубежа, к-рый рус. войска в тяжелых условиях зимнего "шипкинского сидения" удерживали вплоть до перехода в наступление в янв. 1878. На Шипкинском перевале сооружен памятник Свободы в честь боевого братства рус. и болг. воинов и освобождения Болгарии. С. А. Залесский. Москва. Советская историческая энциклопедия. — М.: Советская энциклопедия . Под ред. Е. М. Жукова. 1973—1982. |
Свободен |
25-08-2013 - 23:08 (Sinnerbi @ 25.08.2013 - время: 22:36) Значит ни турки ни русские не поперли бы воевать друг с дружкой в горах. Так что и как стратегические рубежи обороны эти горы тоже на хрен были не нужны. Остается одна причина - надо было как то прекратить грабежи и разбой жителями гор русских равнинных поселений. вы очень быстро забываете грузию. да и на счет войны, врядли кто либо ожидал что эти дикари окажут сопротивление. поэтому и полезли туда в надежде на то что под конец выразятся как цезарь. До русских там была голая степь и никто не жил и никто туда с гор не совался потому, что там взять было нечего. ну этого вы не знаете. огромные территории в россии сейчас пустуют, это не значит что они никому не принадлежат. Появились русские поселения, появилось кого грабить и кого продавать на невольничьих рынках Османской империи. откуда вы это взяли? Не было бы набегов, никто бы не полез в эти горы в виду их очвидной никому ненужности в то время. если причина была в набегах и они никому не были нужны, тогда зачем поселялись рядом с этими местами? avp выражение "юде фрай" означало очищенную, "свободную" от евреев территорию. ой извините, я живу во франции а не в германии. |
Sinnerbi Свободен |
25-08-2013 - 23:15 (avp @ 25.08.2013 - время: 22:59) Баязет (современный Догубаязит), город на С.-В. Турции (вилайет Агры). Во время русско-турецкой войны 1877—78 отряд русских войск (около 1650 чел.) 6(18) июня 1877 Даты посмотрите. 1877г это нарезные винтовки и артиллерийские орудия гораздо более скорострельные чем в начале века. Основное боевое построение пехоты цепь, а не коробки Бородина и Ватерлоо. А самое главное официально Кавказская война кончилась к тому времени 17 лет как. |
Sinnerbi Свободен |
25-08-2013 - 23:23 (харут - марут @ 25.08.2013 - время: 23:08) если причина была в набегах и они никому не были нужны, тогда зачем поселялись рядом с этими местами? Харут, так чтобы узнать про набеги надо сначала там поселиться. Люди пришли в голую степь, обустроились, вспахали землю, собрали урожай, детей маленьких нарожали, завели скотину. Тут их начинают грабить. Так им что всё бросить и бежать неизвестно куда ? Кто их будет кормить там куда они прибегут? |