Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (2) 1 2
Женщина defloratsia
Влюблена
13-11-2016 - 05:53
(kotas13 @ 12.11.2016 - время: 19:09)

зачем постить желтый бред каких-то местечковых аналитиков?
Вы считаете Павла Астахова местечковым аналитиком ?

причем здесь Астахов? где дословная цитата, что Астахов призывал наказывать родителей за ограничения детей в одежде и развлечениях?
если б он такое вякнул, это был бы взрыв по всем соцсетям... напоминаю, что ему пришлось уйти в отставку за фразу "как поплавали?", ибо это вызвало огромнейший общественный резонанс...
вы цитируете желтый источник и предлагаете поверить в его информативность...
Женщина defloratsia
Влюблена
13-11-2016 - 07:12
у моего знакомого дети и внуки живут в Канаде... там такая система (с его слов) -
каждый ребенок знает телефон службы доверия, куда может позвонить в любое время суток, после чего за ним немедленно приедут и отвезут в реабилитационный центр на некоторое время, где с ним будут работать врачи и психологи... врачи оценивают общее состояние здоровья, не истощен ли ребенок, нет ли синяков, шрамов, признаков домашнего насилия... психологи выясняют, нет ли стресса, чрезмерного давления родителей...
в любом случае ребенка, который позвонил, держат в клинике не меньше недели...
нормальные, домашние дети с хорошими родителями просятся домой к маме с папой, забыв про обиды из-за не купленной куклы или велосипеда...
ну а если всё не просто, то родителей могут и судить...
в Канаде это и есть ювенальная юстиция...

а у нас, к сожалению, ювенальная юстиция - это уголовная ответственность с 14-ти лет... и всё...

если ребенка в семье бьют и насилуют, ему не только некуда позвонить, но и выхода нет, ибо в лучшем случае ему светит детдом с не менее распрекрасными условиями...
а ушел из дома, украл буханку хлеба, помирая с голода - в тюрьму на полгода до приговора, ибо нефиг тут, много вас таких, да и не живешь ты по месту прописки...

не интересно нашему государству каких-то там забитых детей поддерживать... кому это надо? еще нарожают ведь, на всех денег не хватит...
проще узаконить домашнее насилие, как Мизулина считает... ну бьет бухой муж жену и детей, что такого? - да нормально же, естественно, не осуждать же за это...

Это сообщение отредактировал defloratsia - 13-11-2016 - 07:14
Женщина Sarita
Замужем
13-11-2016 - 11:54
(defloratsia @ 13.11.2016 - время: 07:12)
у моего знакомого дети и внуки живут в Канаде... там такая система (с его слов) -
каждый ребенок знает телефон службы доверия, куда может позвонить в любое время суток, после чего за ним немедленно приедут и отвезут в реабилитационный центр на некоторое время, где с ним будут работать врачи и психологи... врачи оценивают общее состояние здоровья, не истощен ли ребенок, нет ли синяков, шрамов, признаков домашнего насилия... психологи выясняют, нет ли стресса, чрезмерного давления родителей...
в любом случае ребенка, который позвонил, держат в клинике не меньше недели...
нормальные, домашние дети с хорошими родителями просятся домой к маме с папой, забыв про обиды из-за не купленной куклы или велосипеда...
ну а если всё не просто, то родителей могут и судить...
в Канаде это и есть ювенальная юстиция...

Интересно было статистику посмотреть. Вряд ли должен быть прямо таки пресс обращений и потоки детей нескончаемые.
В целом написанное тобой нра. На досуге почитаю про Канаду =))


а у нас, к сожалению, ювенальная юстиция - это уголовная ответственность с 14-ти лет... и всё...

Нет, не так. Я как раз работаю с экспериментальной площадкой по ювенальной юстиции в одном из районов нашего города. Если сильно упрощать схему, то это попытка как раз избежать УО за не тяжкие преступления и при отсутствии устойчивого криминального поведения - ограничиться воспитательными мерами и прочей социалкой. Наши практики говорят, что в том виде как оно есть - ни хрена не работает.


если ребенка в семье бьют и насилуют, ему не только некуда позвонить, но и выхода нет, ибо в лучшем случае ему светит детдом с не менее распрекрасными условиями...
а ушел из дома, украл буханку хлеба, помирая с голода - в тюрьму на полгода до приговора, ибо нефиг тут, много вас таких, да и не живешь ты по месту прописки...

Кража булки хлеба - это административка. Дажее в ценах Сорквеса.
Но доля краж булки хлеба от голода - стремится к нулю. У несовершеннолетних самое частое имущественное преступление - обычно грабеж. Обирают своих же ровесников и чуть младше. И это не бедные зайки вообще ни разу... Сложно все тут. и с причинами и с последствиями.



не интересно нашему государству каких-то там забитых детей поддерживать... кому это надо? еще нарожают ведь, на всех денег не хватит...
проще узаконить домашнее насилие, как Мизулина считает... ну бьет бухой муж жену и детей, что такого? - да нормально же, естественно, не осуждать же за это...

Мать, ну ежели тут взрослые дядьки на голубом глазу протестуют против запрета на избиение - то государство-то причем?... Государство - это не некая неведомая хрень, дергающая нас за ниточки. Это ты и я в том числе.
Мужчина lozdok
Свободен
13-11-2016 - 14:02
(dogfred @ 12.11.2016 - время: 23:20)
(lozdok @ 12.11.2016 - время: 22:43)
(dogfred @ 12.11.2016 - время: 22:00)
Откуда такая уверенность, что сажать будут одинаково из шлепок по попе, и за истязание ребенка ? Вроде бы такого прецедента не было.
"у вас на стройке несчастные случаи были?" - "нет" - "будут"
все с чего то начинается. с начала за истязание, потом за шлепок.
А потом отца просто за вынутый из брюк ремень с мрачным взглядом на набедокурившего отпрыска будут отправлять на три года без права переписки и УДО?

и лишением родительских прав 00009.gif
Мужчина kotas13
Свободен
13-11-2016 - 16:39
(Sarita @ 13.11.2016 - время: 05:34)
(kotas13 @ 12.11.2016 - время: 18:14)
Нет, право родителей на нормальное воспитание детей.
Если примут ст. 156 УК «Неисполнение или ненадлежащее исполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего…» в новом толковании, то любого родителя несовершеннолетнего можно будет отправить на зону за отказ ребёнку посмотреть ТВ или поиграть на компьютере.
Текст толкования, где это сказано, приведете?

Хоть один реальный приговор, где родителя в ЕС и да где угодно в мире судили за то, что ребенку не дали конфетку?

В старттопике написано русским по белому:" На следующей неделе должен состояться пленум Верховного суда по применению ст. 156 УК «Неисполнение или ненадлежащее исполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего…» который может закончиться принятием откровенно ювенальных толкований этой нормы, что позволит отправлять родителей в колонию на срок до 3 лет, например, за такие «нарушения» как попытки ограничить ребенка в одежде и развлечениях"
Женщина Sarita
Замужем
14-11-2016 - 04:03
(kotas13 @ 13.11.2016 - время: 16:39)
В старттопике написано русским по белому:" На следующей неделе должен состояться пленум Верховного суда по применению ст. 156 УК «Неисполнение или ненадлежащее исполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего…» который может закончиться принятием откровенно ювенальных толкований этой нормы, что позволит отправлять родителей в колонию на срок до 3 лет, например, за такие «нарушения» как попытки ограничить ребенка в одежде и развлечениях"

То есть ссылку на приговор, где в ЕС наказали родителя за то, что он дитю конфетку не дал, тоже не будет...?
Мужчина Victor665
Женат
14-11-2016 - 12:19
(kotas13 @ 13.11.2016 - время: 16:39)
(Sarita @ 13.11.2016 - время: 05:34)
(kotas13 @ 12.11.2016 - время: 18:14)
Нет, право родителей на нормальное воспитание детей.
Если примут ст. 156 УК «Неисполнение или ненадлежащее исполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего…» в новом толковании, то любого родителя несовершеннолетнего можно будет отправить на зону за отказ ребёнку посмотреть ТВ или поиграть на компьютере.
Текст толкования, где это сказано, приведете?

Хоть один реальный приговор, где родителя в ЕС и да где угодно в мире судили за то, что ребенку не дали конфетку?
В старттопике написано русским по белому:" На следующей неделе должен состояться пленум Верховного суда по применению ст. 156 УК «Неисполнение или ненадлежащее исполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего…» который может закончиться принятием откровенно ювенальных толкований этой нормы, что позволит отправлять родителей в колонию на срок до 3 лет, например, за такие «нарушения» как попытки ограничить ребенка в одежде и развлечениях"

1. "ограничение прав ребенка на одежду и развлечения" и "не дать поиграть на компьютере" это очень разное.
2. Считаю государство временным придатком к обществу, оно гарантированно сдохнет кк понятие, и очень надеюсь дожить до первых признаков его смерти которые ожидаю ввиду компьютеризации управления (т.е. уничтожения понятия "власть" как таковое), ну и просто считаю что право на насилие должно быть отделено от понятия "власть".

НО!- ювеналка сама по себе увы неизбежна. Ибо понятие "воспитание" должно сдохнуть тоже, также как и понятие "государство".
Дети должны вырастать самостоятельными личностями, а не избалованными инфантильными уродцами.

Обязательное школьное образование- это фактически гос заказ на таких вот социализированных самостоятельных личностей, и ювеналка тоже.
Мужчина kotas13
Свободен
13-12-2016 - 15:25
Европейским детям разрешат иметь четырех родителей
скрытый текст

http://www.pravda.ru/news/society/13-12-20...s&from=mirtesen

Хорошо, что в России до этого не дошли, а то с таким изобретением толерантизма, как ювенальная юстиция мы далеко можем зайти.

Это сообщение отредактировал kotas13 - 13-12-2016 - 15:26
Женщина Sarita
Замужем
13-12-2016 - 16:44
(kotas13 @ 13-12-2016 - 15:25)
Европейским детям разрешат иметь четырех родителей
скрытый текст
http://www.pravda.ru/news/society/13-12-20...s&from=mirtesen

Хорошо, что в России до этого не дошли, а то с таким изобретением толерантизма, как ювенальная юстиция мы далеко можем зайти.

Я читала этот материал с полгода назад. А что именно плохо?
Возраст выбора - у нас 10 лет. Но на практике спрашивают примерно с пяти. Игнорируют - в обоих случаях. Так лучше что ли?
Возможность равного участия в воспитании ребенка разведенных родителей - так разведенные отцы за это уже который год бьются... Сами же дядьки стонут (это я совершенно без издевки. Тут не только стонать, плакать простительно), что у нас дети только с матерью.
Возможность искоренить наследственные генетические дефекты - тоже вроде ничего ужасного...
Участие суррогатной матери в воспитании ребенка - тоже было бы решение. У нас этот институт так слабо развит именно в силу того, что суррогатная мать в любой момент может отказаться отдавать ребенка. Или ей приходится рвать эмоциональную связь - тоже очень сложно.

Про ювенальную юстицию я уже писала тут.
Мужчина Sorques
Женат
13-12-2016 - 16:52
Соберем все иностранные законы и добавим своих..
Мужчина mjo
Свободен
13-12-2016 - 16:57
(kotas13 @ 13-12-2016 - 15:25)
Хорошо, что в России до этого не дошли, а то с таким изобретением толерантизма, как ювенальная юстиция мы далеко можем зайти.

Уже зашли. Россия занимает 1-ое место в мире по числу абортов и числу детей, брошенных родителями. Это по Вашему не достаточный повод что либо менять?
Мужчина kotas13
Свободен
13-12-2016 - 18:07
(Sorques @ 13-12-2016 - 16:52)
Соберем все иностранные законы и добавим своих..

чудотворцев законодателей с перверсиями ?
Мужчина kotas13
Свободен
13-12-2016 - 18:13
(mjo @ 13-12-2016 - 16:57)
(kotas13 @ 13-12-2016 - 15:25)
Хорошо, что в России до этого не дошли, а то с таким изобретением толерантизма, как ювенальная юстиция мы далеко можем зайти.
Уже зашли. Россия занимает 1-ое место в мире по числу абортов и числу детей, брошенных родителями. Это по Вашему не достаточный повод что либо менять?

Ещё со времён СССР абортов было немерено. "Родила двоих - этого хватит, чтобы получить двухкомнатную квартиру. А мне и с этими тяжело" Это был лозунг СССР. И можно говорить о неправильном понятии линии партии на 20 партсъезде, но абортов даже сразу после войны было очень много. Мои родители врачи, поэтому в друзьях у них было много врачей и они эту тему живо обсуждали. Менять надо было ещё до ВОВ, но кому из высокопоставленных лиц такая мелочь нужна ?
Мужчина avp
Свободен
13-12-2016 - 18:23
Интересно, что будут делать с родителями, если ребенок бросит школу? В Зап.Европе штрафуют, в Японии - ничего не делают.
Мужчина sxn3441743937
Женат
13-12-2016 - 18:43
(mjo @ 13-12-2016 - 16:57)
(kotas13 @ 13-12-2016 - 15:25)
Хорошо, что в России до этого не дошли, а то с таким изобретением толерантизма, как ювенальная юстиция мы далеко можем зайти.
Уже зашли. Россия занимает 1-ое место в мире по числу абортов и числу детей, брошенных родителями. Это по Вашему не достаточный повод что либо менять?

Россия большая, к примеру республики Северного Кавказа то же часть России, статистику не смотрел, да мне это и не нужно, я и так знаю,что там всё совершенно иначе, хотя так же как и в других регионах ювенальной юстиции там нет, может не в ней дело?
Мужчина kotas13
Свободен
13-12-2016 - 19:08
(avp @ 13-12-2016 - 18:23)
Интересно, что будут делать с родителями, если ребенок бросит школу? В Зап.Европе штрафуют, в Японии - ничего не делают.

А толку у нас штрафовать ? Где эти деньги возьмут родители ? В чём-то урежут потребности детей, но не свои.
В Японии последние годы вовсю продвигается институт «хикикомори». 10% работоспособного населения города сидит дома и не участвует в жизни Родины. Пример Японии для нас однозначно ничего не даст.
Мужчина kotas13
Свободен
13-12-2016 - 19:20
(sxn3441743937 @ 13-12-2016 - 18:43)
(mjo @ 13-12-2016 - 16:57)
(kotas13 @ 13-12-2016 - 15:25)
Хорошо, что в России до этого не дошли, а то с таким изобретением толерантизма, как ювенальная юстиция мы далеко можем зайти.
Уже зашли. Россия занимает 1-ое место в мире по числу абортов и числу детей, брошенных родителями. Это по Вашему не достаточный повод что либо менять?
Россия большая, к примеру республики Северного Кавказа то же часть России, статистику не смотрел, да мне это и не нужно, я и так знаю,что там всё совершенно иначе, хотя так же как и в других регионах ювенальной юстиции там нет, может не в ней дело?


статистику не смотрел, да мне это и не нужно

Показательный момент. Говорит о восприятии общественной жизни окружающего общества. Типа, "мне по фигу всё".

я и так знаю,что там всё совершенно иначе

Там размножаются почкованием ? Там не воруют и не убивают ? Там счастье - уехать жить из аула, чтобы никто не мог сказать, что вы ведёте себя неправильно ?
Давайте скажем честно, у большинства людей вокруг счастье - это продовольственный магазин рядом с низкими ценами. Чтобы не говорил высокодуховный Sorques, для большинства людей кормушка важнее всего остального. Включая детей.
Мужчина sxn3441743937
Женат
13-12-2016 - 19:45
(kotas13 @ 13-12-2016 - 19:20)
(sxn3441743937 @ 13-12-2016 - 18:43)
(mjo @ 13-12-2016 - 16:57)
Уже зашли. Россия занимает 1-ое место в мире по числу абортов и числу детей, брошенных родителями. Это по Вашему не достаточный повод что либо менять?
Россия большая, к примеру республики Северного Кавказа то же часть России, статистику не смотрел, да мне это и не нужно, я и так знаю,что там всё совершенно иначе, хотя так же как и в других регионах ювенальной юстиции там нет, может не в ней дело?

статистику не смотрел, да мне это и не нужно
Показательный момент. Говорит о восприятии общественной жизни окружающего общества. Типа, "мне по фигу всё".
я и так знаю,что там всё совершенно иначе
Там размножаются почкованием ? Там не воруют и не убивают ? Там счастье - уехать жить из аула, чтобы никто не мог сказать, что вы ведёте себя неправильно ?
Давайте скажем честно, у большинства людей вокруг счастье - это продовольственный магазин рядом с низкими ценами. Чтобы не говорил высокодуховный Sorques, для большинства людей кормушка важнее всего остального. Включая детей.

Давайте без истерики,ещё раз могу повторить, статистику не смотрел, но и без этого знаю, на Северном Кавказе,который я привёл как пример, детских домов и брошенных детей в разы меньше,чем в других регионах страны, это заслуга ювенальной юстиции?
Мужчина kotas13
Свободен
13-12-2016 - 19:53
(sxn3441743937 @ 13-12-2016 - 19:45)
(kotas13 @ 13-12-2016 - 19:20)
(sxn3441743937 @ 13-12-2016 - 18:43)
Россия большая, к примеру республики Северного Кавказа то же часть России, статистику не смотрел, да мне это и не нужно, я и так знаю,что там всё совершенно иначе, хотя так же как и в других регионах ювенальной юстиции там нет, может не в ней дело?

статистику не смотрел, да мне это и не нужно
Показательный момент. Говорит о восприятии общественной жизни окружающего общества. Типа, "мне по фигу всё".
я и так знаю,что там всё совершенно иначе
Там размножаются почкованием ? Там не воруют и не убивают ? Там счастье - уехать жить из аула, чтобы никто не мог сказать, что вы ведёте себя неправильно ?
Давайте скажем честно, у большинства людей вокруг счастье - это продовольственный магазин рядом с низкими ценами. Чтобы не говорил высокодуховный Sorques, для большинства людей кормушка важнее всего остального. Включая детей.
Давайте без истерики,ещё раз могу повторить, статистику не смотрел, но и без этого знаю, на Северном Кавказе,который я привёл как пример, детских домов и брошенных детей в разы меньше,чем в других регионах страны, это заслуга ювенальной юстиции?

Истерики у меня не бывает. Этим даже некоторые мои знакомые пытались меня укорять. Мол, мало у меня человеческих чувств. Не вскипаю я от каждого слова.
А Северный Кавказ - это регион особый. Там детей почти не бросают. Зато горные орлы, выехав в Центральную Россию, бросают своих детей не задумываясь. И почему такое гадство происходит ?
Мужчина sxn3441743937
Женат
13-12-2016 - 20:02
(kotas13 @ 13-12-2016 - 19:53)
Северный Кавказ - это регион особый. Там детей почти не бросают. Зато горные орлы, выехав в Центральную Россию, бросают своих детей не задумываясь. И почему такое гадство происходит ?

А кроме Северного Кавказа, по статистике есть ещё "особые регионы", как вы выразились? Где меньше всего дет.домов и детей сирот?
Мужчина kotas13
Свободен
13-12-2016 - 20:12
(sxn3441743937 @ 13-12-2016 - 20:02)
(kotas13 @ 13-12-2016 - 19:53)
Северный Кавказ - это регион особый. Там детей почти не бросают. Зато горные орлы, выехав в Центральную Россию, бросают своих детей не задумываясь. И почему такое гадство происходит ?
А кроме Северного Кавказа, по статистике есть ещё "особые регионы", как вы выразились? Где меньше всего дет.домов и детей сирот?

Мы здесь обсуждаем не статистику детдомов по РФ, а возможность наказания родителей за феерическую возможность "обиды ребёнка". Точнее, возможность ребёнка отомстить родителям за то, что не позволили поиграть на компьютере или посмотреть тв.
Женщина Sarita
Замужем
13-12-2016 - 20:15
kotas13
Ещё раз... вы обсуждаете какую-то несуществующую ювенальную юстицию.
В переводе на русский ваши посты звучат как "огурцы подорожали! Это стоматология виновата!"

Вы так и не ответили - что именно плохо на ваш взгляд в процитированном вами материале.
Мужчина King Candy
Свободен
13-12-2016 - 20:22
(mjo @ 13-12-2016 - 17:57)
(kotas13 @ 13-12-2016 - 15:25)
Хорошо, что в России до этого не дошли, а то с таким изобретением толерантизма, как ювенальная юстиция мы далеко можем зайти.
Уже зашли. Россия занимает 1-ое место в мире по числу абортов и числу детей, брошенных родителями. Это по Вашему не достаточный повод что либо менять?

Экономическая обстановка тяжелая. И люди не видят перспектив и будущего себе и своим детям

Обустраивайте страну ДЛЯ ВСЕХ, а не только для мразей с шубохранилищами - будут рожать

Не хотят люди чтобы их дети жили и мучались - вот и не рожают
Мужчина kotas13
Свободен
13-12-2016 - 20:35
(Sarita @ 13-12-2016 - 20:15)
kotas13
Ещё раз... вы обсуждаете какую-то несуществующую ювенальную юстицию.
В переводе на русский ваши посты звучат как "огурцы подорожали! Это стоматология виновата!"

Вы так и не ответили - что именно плохо на ваш взгляд в процитированном вами материале.


То есть ссылку на приговор, где в ЕС наказали родителя за то, что он дитю конфетку не дал, тоже не будет...?

Вы об этом ? Я говорю о тенденции или как сейчас модно говорить, о тренде. Ссылок дать не могу - нету. Но сама тенденция убивает...
Я общался с юристами близко. Как и у врачей, как и у технарей, у них свой мир. Свои законы и причуды.
Но есть обычные люди. Они просто хотят жить. Они рожают основную массу населения, которая платит основные налоги. Может их оставить в покое ? Иначе интеллектуалам нечего станет жрать.
Фигасе
Свободен
13-12-2016 - 20:35
(kotas13 @ 13-12-2016 - 20:12)
Мы здесь обсуждаем не статистику детдомов по РФ, а возможность наказания родителей за феерическую возможность "обиды ребёнка". Точнее, возможность ребёнка отомстить родителям за то, что не позволили поиграть на компьютере или посмотреть тв.

Точнее воспитание подрастающего поколения в соответствии с политикой "Партии и Правительства", как уже давно сделано в "развитых" странах.
Разница лишь в том, что там расходы ложатся на социальный бюджет, а здесь, есть вероятность аналога на самообеспечении.
Мужчина kotas13
Свободен
13-12-2016 - 20:46
(Фигасе @ 13-12-2016 - 20:35)
(kotas13 @ 13-12-2016 - 20:12)
Мы здесь обсуждаем не статистику детдомов по РФ, а возможность наказания родителей за феерическую возможность "обиды ребёнка". Точнее, возможность ребёнка отомстить родителям за то, что не позволили поиграть на компьютере или посмотреть тв.
Точнее воспитание подрастающего поколения в соответствии с политикой "Партии и Правительства", как уже давно сделано в "развитых" странах.
Разница лишь в том, что там расходы ложатся на социальный бюджет, а здесь, есть вероятность аналога на самообеспечении.

Это нюансы. Главное, возможность всегда взять родителей за хоботок.
Мужчина sxn3441743937
Женат
13-12-2016 - 22:23
(kotas13 @ 13-12-2016 - 20:12)
(sxn3441743937 @ 13-12-2016 - 20:02)
(kotas13 @ 13-12-2016 - 19:53)
Северный Кавказ - это регион особый. Там детей почти не бросают. Зато горные орлы, выехав в Центральную Россию, бросают своих детей не задумываясь. И почему такое гадство происходит ?
А кроме Северного Кавказа, по статистике есть ещё "особые регионы", как вы выразились? Где меньше всего дет.домов и детей сирот?
Мы здесь обсуждаем не статистику детдомов по РФ, а возможность наказания родителей за феерическую возможность "обиды ребёнка". Точнее, возможность ребёнка отомстить родителям за то, что не позволили поиграть на компьютере или посмотреть тв.

Человек высказал своё мнение, я задал ему вопрос,так как мне интересно его мнение, вы поддержали дискуссию, я у вас спрашиваю о том же самом,а вы уводите разговор в сторону и обвиняете меня в демагогии.
Мужчина kotas13
Свободен
13-12-2016 - 22:29
(sxn3441743937 @ 13-12-2016 - 22:23)
(kotas13 @ 13-12-2016 - 20:12)
(sxn3441743937 @ 13-12-2016 - 20:02)
А кроме Северного Кавказа, по статистике есть ещё "особые регионы", как вы выразились? Где меньше всего дет.домов и детей сирот?
Мы здесь обсуждаем не статистику детдомов по РФ, а возможность наказания родителей за феерическую возможность "обиды ребёнка". Точнее, возможность ребёнка отомстить родителям за то, что не позволили поиграть на компьютере или посмотреть тв.
Человек высказал своё мнение, я задал ему вопрос,так как мне интересно его мнение, вы поддержали дискуссию, я у вас спрашиваю о том же самом,а вы уводите разговор в сторону и обвиняете меня в демагогии.

Я никого не обвинял. Я направил нашу беседу в нужное русло. Достаточно прочитать старт-топик.
Мужчина sxn3441743937
Женат
13-12-2016 - 22:50
(kotas13 @ 13-12-2016 - 22:29)
(sxn3441743937 @ 13-12-2016 - 22:23)
(kotas13 @ 13-12-2016 - 20:12)
Мы здесь обсуждаем не статистику детдомов по РФ, а возможность наказания родителей за феерическую возможность "обиды ребёнка". Точнее, возможность ребёнка отомстить родителям за то, что не позволили поиграть на компьютере или посмотреть тв.
Человек высказал своё мнение, я задал ему вопрос,так как мне интересно его мнение, вы поддержали дискуссию, я у вас спрашиваю о том же самом,а вы уводите разговор в сторону и обвиняете меня в демагогии.
Я никого не обвинял. Я направил нашу беседу в нужное русло. Достаточно прочитать старт-топик.

Ещё раз повторяю, я задал человеку вопрос, так как мне интересно ЕГО МНЕНИЕ, хотите выразить своё? ради бога, с интересом выслушаю, остальное оставьте модераторам (" Я направил нашу беседу в нужное русло")
Мужчина dogfred
Свободен
13-12-2016 - 22:57
(King Candy @ 13-11-2016 - 01:05)
(dogfred @ 12.11.2016 - время: 23:00)
То, что правосудие у нас весьма условное - с этим не поспоришь. Но если горячие депутатские головы еще станут навязывать "европейские ценности" вроде привлечения к суду родителя по заявлению ребенка, которому не дали конфетку ,


то тогда точно на нашей Фемиде можно поставить крест.
Вы еще не поставили? Крест?

Нет, дорогой коллега, крест пока не поставил. Хотя и веры особой в наше правосудие не питаю. Как и многие люди, надеюсь на здравый смысл и грядущие перемены.

Что касается юридической оценки всякого рода инсинуаций с детьми, то уверен в том, что издеваться нельзя ни над детьми, ни над взрослыми. Эта норма должна присутствовать и в ГК, и в УК.
С ответственностью родителей дело несколько сложнее. Если родители пьяницы, ребенок круглый год ходит в резиновых сапогах и растет , в основном, на улице, а его мама-папа не лишены родительских прав, то с ними ничего сделать нельзя. Штрафовать бессмысленно, денег у них нет. Выселять на 101-ый км ? Вроде, не практикуется. Брать государству опеку на себя и ребенка - в детдом ?

"Всего в России детских домов 1850 . За ними следуют социально-реабилитационные центры для несовершеннолетних (705). Далее - детские социальные приюты (615). Далее - школы-интернаты (330). Завершают этот ряд дома ребенка (252).
Считается, что в нашей стране 650 тысяч сирот.При этом 70% -"социальные сироты", то есть родители живы-здоровы." (с)

Мужчина tschir
Свободен
14-12-2016 - 02:21
(Sarita @ 13-11-2016 - 05:46)
(1NN @ 12.11.2016 - время: 18:18)
По-моему, главная проблема не в том, какой закон приняли в Думе, а как этот закон
исполняется в обычном суде.
Речь вообще не о законе. Об акте толкования - он только разъясняет состав и порядок применения. Изменить обязательный квалифицирующий признак "жестокое обращение" ВС РФ не может.

Однако может растолковать так, что (учитывая детскую психологию) отказать ребенку в конфетке - изощренное и жестокое издевательство, а шлепок по попе - жесточайшая пытка. Почему нет?
Женщина Sarita
Замужем
14-12-2016 - 06:59
(tschir @ 14-12-2016 - 02:21)
(Sarita @ 13-11-2016 - 05:46)
(1NN @ 12.11.2016 - время: 18:18)
По-моему, главная проблема не в том, какой закон приняли в Думе, а как этот закон
исполняется в обычном суде.
Речь вообще не о законе. Об акте толкования - он только разъясняет состав и порядок применения. Изменить обязательный квалифицирующий признак "жестокое обращение" ВС РФ не может.
Однако может растолковать так, что (учитывая детскую психологию) отказать ребенку в конфетке - изощренное и жестокое издевательство, а шлепок по попе - жесточайшая пытка. Почему нет?

Потому что понятие "жестокость" уже дано в отношении других составов. Оно может быть конкретизировано в тех же пределах. Есть МПА, в которых уже дана квалификация данного признака.
Конвенция о правах ребенка 1989 г.
"физическое или психологическое насилие, оскорбление или злоупотребление, отсутствие заботы или небрежное обращение, грубое обращение или эксплуатация, включая сексуальное злоупотребление, со стороны родителей, законных опекунов или любого другого лица, заботящегося о ребенке".
Я привела решения по реальным делам. От моих оппонентов, видимо, решений "за конфетку посадили на три года" не дождусь.

kotas13, отсутствие ответов на мои вопросы следует воспринимать как отсутствие у вас обоснованного мнения?
Мужчина kotas13
Свободен
14-12-2016 - 10:04
(Sarita @ 14-12-2016 - 06:59)
kotas13, отсутствие ответов на мои вопросы следует воспринимать как отсутствие у вас обоснованного мнения?

Я выше спрашивал у вас о каких вопросах ко мне вы пишите ?
http://www.sxnarod.com/za-neispolnenie-rod...l#entry21584275

Если вас не затруднит, изложите ваши вопросы ко мне ещё раз и я постараюсь честно на них ответить.
Женщина Sarita
Замужем
14-12-2016 - 10:27
(kotas13 @ 14-12-2016 - 10:04)
(Sarita @ 14-12-2016 - 06:59)
kotas13, отсутствие ответов на мои вопросы следует воспринимать как отсутствие у вас обоснованного мнения?
Я выше спрашивал у вас о каких вопросах ко мне вы пишите ?http://www.sxnarod.com/za-neispolnenie-rod...l#entry21584275

Если вас не затруднит, изложите ваши вопросы ко мне ещё раз и я постараюсь честно на них ответить.

Простите, пропустила.

Вопрос звучал - что именно плохо на ваш взгляд в процитированном вами материале?
Имеется ввиду этот
http://www.sxnarod.com/za-neispolnenie-rod...l#entry21583620

вы пишете

Ссылок дать не могу - нету. Но сама тенденция убивает...

Потому что нет таких решений "посадили за то, что не дал конфетку". Если оно так не работает там, где подобный закон (хотя это не верно, ведь в теме речь только об акте толкования) уже принят, то почему вас эта тенденция так пугает?



Я общался с юристами близко. Как и у врачей, как и у технарей, у них свой мир. Свои законы и причуды.
Но есть обычные люди. Они просто хотят жить. Они рожают основную массу населения, которая платит основные налоги. Может их оставить в покое ? Иначе интеллектуалам нечего станет жрать.

Я вам привела примеры реальных дел. Положа руку на сердце - вы считаете, что во все эти ситуации не надо было вмешиваться?
Мужчина kotas13
Свободен
14-12-2016 - 11:10
(Sarita @ 14-12-2016 - 10:27)


Вопрос звучал - что именно плохо на ваш взгляд в процитированном вами материале? Имеется ввиду этот
http://www.sxnarod.com/za-neispolnenie-rod...l#entry21583620

"детям хотят давать право воспитываться сразу четырьмя родителями в нескольких семьях". Это мама-1 и мама-2, папа-1 папа-2 ? Такую байду продвигает лобби людей нетрадиционной сексуальной ориентации - вот что недопустимо. Мама и папа могут быть только в единственном экземпляре. При усыновлении/удочерении появляются мачеха/отчим, но не мама-2/папа-2. Размывается представление людей о понятии "семья".


вы пишете

Ссылок дать не могу - нету. Но сама тенденция убивает...

Потому что нет таких решений "посадили за то, что не дал конфетку". Если оно так не работает там, где подобный закон (хотя это не верно, ведь в теме речь только об акте толкования) уже принят, то почему вас эта тенденция так пугает?

Пока нет таких решений "посадили за то, что не дал конфетку", но это только пока. Важен прецедент. После первого выстрела из стартового пистолета раздастся пулемётная очередь.


Я вам привела примеры реальных дел. Положа руку на сердце - вы считаете, что во все эти ситуации не надо было вмешиваться?

Домашнее насилие было всегда и будет всегда. Устрашая граждан законами можно добиться некоторого улучшения статистики. Меня самого избивали дома и я знаю об этом не понаслышке. Во времена моего детства всех моих друзей-приятелей-знакомых били дома. Это старая традиция и переломить её даже за 2 поколения нереально. Это возможно изменить только на ментальном уровне, но вряд ли кто этим будет заниматься - долго, дорого и результаты проявятся только через несколько поколений.
Но есть и другая сторона в этом вопросе: дети перестают слушаться родителей, если за проступки нету наказания. Моя хорошая знакомая - учительница с 26-летним стажем работы не может справиться с 14-летней дочерью. Она её никогда не била и вырастила "домашнего монстра". Сейчас учительница кается, что не порола дочь в детстве. Но время вспять не повернуть...
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх