Взрослая социальная сеть
 монархист Свободен |
22-12-2009 - 21:54 а если просто задаться вопросом . а когда появился русский народ ? и как к нему привязать веды македонских болгар? |
||||||||||||
sergey9988 Свободен |
22-12-2009 - 23:20 Давайте ещё каран читать станем... Меня особенно забавляют люди... которые бьют себя в грудь и говорят, что Бога нет.... зачем вы тогда здесь пишите??? пишите тем кто вас станет слушать... а не тем кому не интересно ваше мнение... Вы как караси в речке... которые стали спорить есть ли вода и зачем она нужна... Обратились они к старой щуке... есть ли вода??? ведь мы её никогда не видели... и не чувствуем... Щука им отвечает... ну и глупые вы... ведь вы в воде живёте... водой дышите... Так и люди живут в Боге,и ещё смеют говорить что Его нет... получается что бездушная природа сотворила столько животных??? ЧУШЬ!!! Это сообщение отредактировал sergey9988 - 22-12-2009 - 23:31 |
||||||||||||
| монархист Свободен |
28-12-2009 - 14:43 По мере того как человек более и более отдается греховным влечениям, сила нравственного зла постепенно возрастает в его сердце, вытесняет из него все добрые стремления, овладевает всем существом его и ведет его к отрицанию самых начал нравственности, а вместе и бытия личного верховного начала добра - Бога. При этом, как отмечает уже другой толкователь - священник Николай Вишняков, здравый разум, внушающий признание бытия Божия, на этой крайней степени развращения не в состоянии бороться с влечениями злого сердца и делается рабом его, усиливаясь, вопреки всем свидетельствам истины, уверить себя в том, что нет Бога, и тем дать возможность грешнику спокойно предаваться злу без страха наказаний, без смущения и угрызений совести. Так как в этих случаях отрицание бытия Божия совершается вследствие помрачения здравого разума грехом, то таких нечестивцев псалмопевец прямо называет безумными[8]. Ведь именно лишь отказавшийся от ума, от очевидной логики, по словам митрополита Вениамина (Федченкова), может сказать это. Если человек не знает ничего о Боге и Его существовании, каковы неверующие, то он только это и имеет право сказать: «Не знаю». И конец! А если он дерзнул сказать: «Нет Его!» - то уже пошел против ума; он по всей справедливости оказывается без ума, «безумным»[9]. Такие речи, продолжает святитель, совсем не от «ума», а от «сердца»: «Рече безумен в сердце своем» - это находится в прямой зависимости от растления души: «Все совратились... все растлились; несть творящих добро» (Пс. 13: 3)[10]. Говоря о справедливости такого определения (безумным), протоиерей Григорий Разумовский напоминает евангельскую притчу о безрассудном богаче, который, быв предан любостяжательности и сластолюбию до забвения о Боге, не знал надлежащего употребления временному богатству своему и думал употребить его на свою роскошь и пресыщение, за что именно и назван был от Самого Господа Иисуса Христа «безумным»[11]. |
||||||||||||
 Свободен |
28-12-2009 - 21:02
Вам СЮДА для освежения Вашей памяти. Это первое. Второе:
Третье: Вам выносится предупреждение, всвязи с нарушением правил Форума. п.2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 28-12-2009 - 21:26 |
||||||||||||
| Свободен |
29-12-2009 - 00:53 Все что будет написано не по теме топика Зачем нужна церковь? подлежит удалению как флуд. |
||||||||||||
Oleg65 Свободен |
08-01-2010 - 09:33 Хороший интересный и большой вопрос.Давайте попробуем разобраться вначале кому и какая нужна церковь. Первый нуждающийся - это наше государство.Идеология рухнула и ушла в небытие вместе с идеями коммунизма.Снова понадобилась церковь.Самый умелый и проверенный веками в обслуживании интересов государства религиозный инструмент - это выстроенная еще в недрах НКВД структура позиционирующая себя как РПЦ(реально - самые живучие в силу приспособляемости ее остатки).До 1991 года без участия партийных и КГБшных верхов не проходило ни одного серьезного назначения в ее стенах.Так что контингент на преданность власти проверенный.Поэтому и началось ускоренное восстановление именно РПЦ.Государство негласно содействовало восстановлению удобного и послушного инструмента.РПЦ, пожалуй, единственная, которой начали возвращать отобранное.Здания, предметы культа...То что стоило бы, раз так пошло, вернуть отобранное не только ей, но и ее пастве РПЦ, тактично умалчивает.Взаимное облизывание власти и церкви дает свой результат.Доверия нет ни к той, ни к другой.В Откровении говорится о некой блуднице....История РПЦ у меня вызывает отчетливые параллели. Первым ответ будет для меня таким.Государству церковь нужна.Желательно именно такая, как наша РПЦ.Как один из инструментов.И очень важных инструментов, если власть коррумпирована. Второй вопрос.Нужна ли церковь верующему человеку. Нужна.В библейском понимании этого слова "церковь", как собрание для размышления и изучения божественного и духовного, поддержки друг друга и ободрения.Поиска истины.Ничего более совершенного, чем то ,чему учил Иисус человечеством не придумано.Чтобы не сбиться в пути необходимо понимать суть христианского учения.Которое ЛЮБОВЬ и ПРОЩЕНИЕ.Это поможет понять и суть РПЦ у которой коммерческий уклон на комплексы вины, грех и угрозы наказания. Третий вопрос.Нужна ли церковь человеку неверующему?Да нужна.Она не заставит Вас верить в Бога , но поможет лучше понимать добро и зло, отличить любовь от страсти.То есть это мудрость Христа, которая дает мудрость и Вам и позволяет избежать многих промашек в жизни.А грех - это и есть :не попасть, промахнуться...Хотите узнать и понять, что такое общечеловеческие ценности - почитайте Новый Завет, просто как книгу советов.Но будьте осторожны...Некоторые церкви умудрились учение Христа превратить в книгу страшилок.... Вывод : церковь нам нужна.Зачем? - для разного....И не спешите верить, когда что-то сверкающе-позолоченное громко кричит :"Вот она я - церковь.Истинная..." Цыганка на рынке тоже кричит :"Патхады дарагой, всю правду скажу...." У таких ряженых цель одна - залезть в душу, чтобы опустошить карман. Это сообщение отредактировал Oleg65 - 08-01-2010 - 09:46 |
||||||||||||
Rosinka Свободен |
08-01-2010 - 10:26 Oleg65 начал за здравие, а закончил за упокой
|
||||||||||||
| Oleg65 Свободен |
08-01-2010 - 10:42
Я так понял, что попал под Вашу горячую руку сразу после перехода с дискуссии Наука или религия?)))) Я говорил о периоде новейшей истории.Или надо было еще "обновленцев" времен Дзержинского помянуть? Золоченные купола меня вообще никуда не колят.Как говаривал Козьма Прутков :"Зри в корень!" Человеку не желающему жить правильно вообще трудно помочь.И не только церкви. В итоге, мое скудоумие лишило меня возможности понять не только с чем Вы согласны, но и с чем не согласны....А уж Ваша личная позиция - мне явно неподъемна.Спасибо, что ограничились комментарими моей))))) |
||||||||||||
| монархист Свободен |
08-01-2010 - 13:55 а золотые купола кому то черный глаз слепили ты раздражала силы зла .и видно так их довела что ослепить тебя решили ... |
||||||||||||
rach123 Женат |
05-03-2012 - 22:36
Как это церковь поможет понимать добро и зло и тп. Это скорее не церковь а библия или разговор с приличным и умным человеком, но никак не церковь. Вопрос-то был о существовании веры без церкви - вера ведь вещь нематериальная... |
||||||||||||
bpv-21 Женат |
06-03-2012 - 00:19
Правильно..,в церкви конечно красиво,уютно,присутствие какого-то тепла,но лично я ничего не понял о чём там толкуют,приходят люди за деньги закажут мольбу,перекрестятся и пошли...смысл? |
||||||||||||
Реланиум Женат |
06-03-2012 - 00:21
Так поэтому в церковь и надо приходить осмысленно. Я так понимаю, что Вы не всегда мануалами брезгуете. Вообще, вопрос к автору, что он здесь подразумевает под словом "церковь"? Это сообщение отредактировал Реланиум - 06-03-2012 - 00:22 |
||||||||||||
| rach123 Женат |
06-03-2012 - 00:26
церковь здесь - институт. Ну и здание церкви тоже можно сюда приплести. Но в основном это организация. |
||||||||||||
| Реланиум Женат |
06-03-2012 - 00:30
Организация чего? |
||||||||||||
| rach123 Женат |
06-03-2012 - 01:00 не организация чего, а церковь, как организация, как институт. Набор служителей, священников, канонов, обрядов, зданий итп. |
||||||||||||
| Реланиум Женат |
06-03-2012 - 01:08
Это я понимаю :) Но раз Вы называете церковь организацией, то, значит, по-Вашему, она что-то.. организует, для чего и набирает священников, устанавливает каноны и тд. Вот и хотелось бы услышать, организацией чего она, по-Вашему, служит. Это сообщение отредактировал Реланиум - 06-03-2012 - 01:08 |
||||||||||||
| rach123 Женат |
06-03-2012 - 04:03
ну хорошо. Кто набирает священников ? Кто определяет, кому быть главным в церкви? Откуда берутся каноны ? (тут меня надо немного просвятить) |
||||||||||||
dedO'K Женат |
06-03-2012 - 09:35
Куда в таких рассуждениях постоянно "пропадают" остальные христиане, Церковь и составляющие? Откуда такое желание видеть в Храмах помесь дома культуры, клуба по интересам и духовной поликлиники? Тоска по советским временам? |
||||||||||||
| rach123 Женат |
06-03-2012 - 21:14
Такого желания нет - это просто естественная реакция. Объясните мне тогда ваше понимание церкви, ее обрядов и значимость священников для веры... |
||||||||||||
| bpv-21 Женат |
06-03-2012 - 23:32
Не знаю значения этого слова«мануалы»? |
||||||||||||
| Реланиум Женат |
07-03-2012 - 03:15
Инструкция по применению. |
||||||||||||
| Реланиум Женат |
07-03-2012 - 03:22
Церковь с Христом во главе. А в "местном масштабе" - архиереи и Поместный собор.
Единый Богочеловеческий организм, частью которого человек становится, пройдя через крещение. Поэтому Христом и установлены таинства Крещения и Причащения. И совершать обряд, при котором происходит таинство, имеет право человек, на котором через череду рукоположений от самого Христа лежит Благодать Божья, т.е. - священник. В свете этого ответ на заглавный вопрос темы в принципе очевиден. Однако не стоит забывать, что нам известно, что Бог - милостив. Это сообщение отредактировал Реланиум - 07-03-2012 - 03:33 |
||||||||||||
| dedO'K Женат |
07-03-2012 - 10:07
Ого! Вот так сразу весь Катехизис и Номоканон и процитировать? Одно могу сказать точно: реакция противоестественна, поскольку более подходит суеверу, уповающему на магию жрецов неких сверхъестественных сил, чем на позицию верующего в Любовь Господа, Творца и Вседержителя. И, посему, несколько напрягает слово "обряды", как и слово "священники". Что вы имеете в виду под этими словами, какой смысл в них вкладываете? |
||||||||||||
| rach123 Женат |
07-03-2012 - 10:29 как я уже писал раньше - вера должна быть абсолютной и в материальных проявлениях не должна нуждаться. Исповедоваться надо перед своей совестью - гораздо действенней должно получаться... |
||||||||||||
| Реланиум Женат |
07-03-2012 - 11:19
При этом очень бы хотелось узнать, что такое "абсолютная вера" и "материальные проявления веры", и какое отношение к этому имеют "священники" и "каноны". И самое то главное - вера в какого Бога?
Шаманы этакие, которые своими танцами с бубнами Дух Божий вызывают :) |
||||||||||||
| rach123 Женат |
07-03-2012 - 21:40
начнем с того, что я не верю ни в какого бога. Но - слыша многое про веру, скажем христианство, и говоря с верующими друзьями я и задался этим вопросом. В чем основная идея веры в бога? Не в том ли, чтобы мирскую жизнь провести праведно дабы потом попасть в рай? Бог не материален. Мысли нематериальны (скажем так). Вера в бога нематериальна. Поэтому можно молиться богу своим сознанием, нет ? Ведь важно не формальная наружность, битье головы об пол, поклоны иконам, а важны мысли внутри нас? Абсолютная вера - есть вера человека не зависимо от окружения, не зависимо от наличия церкви или ее отсутствия. Это вера без потребности в иконах, священников. В какого бога вера, спрашиваете вы. А какая разница между богами? С вашей точки зрения сколько богов существует ? |
||||||||||||
| bpv-21 Женат |
08-03-2012 - 00:41
Не...  |
||||||||||||
| Реланиум Женат |
12-03-2012 - 11:44
Это я понимаю, но Вы же свой вопрос на форуме Христианство задаете, и обращен он христианам, которые потому и христиане, что верят во Христа. А в христианстве есть обряды и таинства, установленные самим Христом. И необходимость их объяснена самим же Христом. (Об этом был мой предыдущий пост).
Вы тут путаете теплое с мягким. Молится - да. Все молятся сами, а творить молитву можно где угодно: кто-то это в храме делает, кто-то дома, а кто-то и на работе. Если Вас интересует соотношение веры и дел, то об этом Петр хорошо писал. Бог есть Любовь. Вы, когда любите, только любите и все? |
||||||||||||
| Реланиум Женат |
12-03-2012 - 11:46
Что "не"? ну вот Вы пишете: "приходят люди за деньги закажут мольбу,перекрестятся и пошли...смысл?". Так я Вам и отвечаю, что во всех обрядах и таинствах есть свой смысл, надо просто его знать. |
||||||||||||
| rach123 Женат |
15-03-2012 - 01:25
деятельность рпц есть одно из проявлений любой церкви, и очень часто подобная деятельность к вере отношения не имеет, а имеет за собой рвение к власти и деньгам. Но - тут вопрос о необходимости любой церкви в вере. Зачем молитья перед иконой, если можно помолиться в своем сознании? (например) |
||||||||||||
| dedO'K Женат |
15-03-2012 - 07:35
Вот это "зачем", сказанное в пустоту, всё дело и портит. Как вы думаете, зачем двое мужчин одевают нечто, похожее на женские купальники, а потом танцуют, кружатся, крепко обнимаются, стараясь крепче прижаться друг к другу, падают, продолжая это делать, и каждый старается оказаться сверху? |
||||||||||||
| rach123 Женат |
16-03-2012 - 03:42
Не знаю :) - видимо для собственного удовольствия. Думается мне, что за этим нет ничего глубокого, вроде веры. |
||||||||||||
*_CAHEK_* Женат |
16-03-2012 - 04:03
Речь о вольной борьбе. Там стремление к власти, к деньгам, вера в свои силы и победу, желание принести пользу Родине, подняв ее престиж в спорте - все вместе. |
||||||||||||
| Свободен |
16-03-2012 - 07:53
Читать) |
||||||||||||
| Реланиум Женат |
16-03-2012 - 10:23 Тему почистил. |