Взрослая социальная сеть
 vok2010 Женат |
09-07-2014 - 09:35 А действительно, зачем? Я не о тех добровольцах из России, которые приехали за большие деньги и не о тех, некоторых, которым понравилась идея. Я о всех остальных россиянах, которые рьяно отстаивают эту идею у мониторов, на работе на перекурах, в компании за бутылкой или, ещё хуже, дома за ужином в компании жены и детей. Вдогонку ответ одного из жителей России. http://sprotyv.info/ru/news/2049-zachem-ro...deya-novorossii |
Ravsik Женат |
09-07-2014 - 09:41 (vok2010 @ 09.07.2014 - время: 09:35) А действительно, зачем? Я не о тех добровольцах из России, которые приехали за большие деньги и не о тех, некоторых, которым понравилась идея. Я о всех остальных россиянах, которые рьяно отстаивают эту идею у мониторов, на работе на перекурах, в компании за бутылкой или, ещё хуже, дома за ужином в компании жены и детей. Статейка у вас в сноске обычная, дешево-украинско-пропагандисткая, но по очень большому секрету Вам расскажу, что нужна Новороссия не только россиянам, а и другим честным гражданам этого мира, как например молдаванам, приднестровцам, гагаузам и наконец канадцам и самим американцам... А вот почему это так? Если Вам не хватило тридцати с лишним томов, то уже топиком больше, топиком меньше - нет смысла что-либо объяснять.. |
Плоский Свободен |
09-07-2014 - 09:46 Обычная провокационная статья. Нет тут никакого психоза и не было. Даже когда Крым переехал, никто у нас по улицам не бегал с радостными визгами. Абсолютному большинству это тупо побоку как-то. Ну а интернет - он и есть интернет, здесь всегда были холивары, и Украина просто очередной повод для любителей дискуссий, демагогов, троллей, бездельников и конспирологов. |
palm-a Женат |
09-07-2014 - 10:03 по сути все правильно сказано. интересны и точны некоторые комментарии: "Полностью согласен. Я харьковчанин и считал себя русским даже в феврале. После полугода лжи и потоков ненависти я твёрдо знаю - я бандеровец. Все россияне, пришедшие в Украину с оружием будут уничтожены, какие бы лживые идеалы они ни исповедовали." Взрывать мосты, разрушать инфраструктуры государства могут только враги этого самого государства. Опозиционные силы, непонятые и так далее, которые хотят жить в Украине НИКОГДА не будут взрывать мосты. Тот кто это делает, специально хочет сеять панику в нашей стране. По улицам Петербурга сейчас ходит много мужчин разного возраста в камуфляже и армейской одежде. У многих в петлицах георгиевская лента. Отчего этого? От того что наши мужчины страдают от дефицита мужественности. Что им предлагает наше общество? Быть мелочёвкой в стае офисного планктона, заниматься продажами и перепродажами или спиваться где-нибудь в глубинке под «русский шансон». |
 ANATASNELLI Замужем |
09-07-2014 - 10:25 vok2010, у вас совершенно некорректное название темы. Кто сказал, что россияне мечтают о Новороссии? В большинстве своем мы хотим прекращения гражданской войны на Востоке Украины, когда гибнет большое количество не только воинствующих сторон, но и мирное население. Никакими высокими идеалами АТО нельзя оправдать многочисленные смерти детей, поэтому у нормальных людей это вызывает гнев в адрес действующей власти в Украине. Что касается создания ДНР и ЛНР, и последующее объединение в государство Новороссия - это внутренняя проблема Украины, решение которой возможно не путем войны, а мирным урегулированием. Например, федерализацией областей. |
| vok2010 Женат |
09-07-2014 - 11:18 (ANATASNELLI @ 09.07.2014 - время: 10:25) vok2010, у вас совершенно некорректное название темы. Кто сказал, что россияне мечтают о Новороссии? В большинстве своем мы хотим прекращения гражданской войны на Востоке Украины, когда гибнет большое количество не только воинствующих сторон, но и мирное население. Никакими высокими идеалами АТО нельзя оправдать многочисленные смерти детей, поэтому у нормальных людей это вызывает гнев в адрес действующей власти в Украине. Федерализация? После революции местные князьки поняли, что их время вышло и власть не позволит вернуться к феодальному строю. Вот они и начали продвигать идею федерализации, чтобы остаться на троне. Эта идея всячески поддерживается Россией, ибо после федерализации очень просто отделить эти регионы. Что касается АТО - другого пути нет. Вы хотите, чтобы мы вели переговоры с террористами? Вспомните "Норд-Ост", Беслан и др.- почему тогда не пошли на условия террористов? Я и не говорю, что россиянам нужна "Новоросия" в прямом смысле слова. Но здесь, как в той поговорке: если не сьем, то понадксую. Вот поэтому и вопрос в теме. |
| fallover Женат |
09-07-2014 - 11:28 (vok2010 @ 09.07.2014 - время: 11:18) Что касается АТО - другого пути нет.Вы хотите, чтобы мы вели переговоры с террористами? Вспомните "Норд-Ост", Беслан и др.- почему тогда не пошли на условия террористов? Я и не говорю, что россиянам нужна "Новоросия" в прямом смысле слова. Но здесь, как в той поговорке: если не сьем, то понадксую. Вот поэтому и вопрос в теме. Не надо наши трагедии в Беслане и на Норд-Осте (равно как и теракты в других городах) связывать с вашей АТО. Между этими вещами нет ничего общего. Если есть такое желание - объясните мне необходимость проведения войсковой операции на ЮВ Украины исходя из событий в Одессе 2 мая. Тема ниочем, что то вроде - "Зачем украинцам убивать мирных жителей на Юго-Востоке?" Это сообщение отредактировал fallover - 09-07-2014 - 11:30 |
ANATASNELLI Замужем |
09-07-2014 - 11:35 (vok2010 @ 09.07.2014 - время: 11:18) Федерализация? После революции местные князьки поняли, что их время вышло и власть не позволит вернуться к феодальному строю. Вот они и начали продвигать идею федерализации, чтобы остаться на троне. Эта идея всячески поддерживается Россией, ибо после федерализации очень просто отделить эти регионы. Что касается АТО - другого пути нет. Вы хотите, чтобы мы вели переговоры с террористами? Вспомните "Норд-Ост", Беслан и др.- почему тогда не пошли на условия террористов? Я и не говорю, что россиянам нужна "Новоросия" в прямом смысле слова. Но здесь, как в той поговорке: если не сьем, то понадксую. Вот поэтому и вопрос в теме. А что плохого вы видите в федерализации и такого замечательного в унитарности? По этому принципу живет множество государств, Россия - одна из многих.:) Почему в существующих федерациях никто и никуда не отделяется, и почему Украина так боится этого процесса? Конечно, данная идея всячески поддерживается Россией, ибо у нас она успешно реализована. Не так уж много способов существует на государственном уровне для прекращения войны, особенно в случаях, когда миллионы граждан не желают жить в той Украине, в которую она превратилась сейчас. А чего мне вспоминать события в Чечне, там все изначально было по-другому: боевики убивали мирное население, поэтому как следствие, были введены войска для борьбы с терроризмом. У вас же АТО, есть результат мирного проведения референдума жителями Востока. О каком терроризме идет речь? Ну, так потрудитесь объяснить ваше "понадкусую", да еще и в контексте россиян. Это сообщение отредактировал ANATASNELLI - 09-07-2014 - 11:36 |
| vok2010 Женат |
09-07-2014 - 11:37 (fallover @ 09.07.2014 - время: 11:28) (vok2010 @ 09.07.2014 - время: 11:18) Что касается АТО - другого пути нет.Вы хотите, чтобы мы вели переговоры с террористами? Вспомните "Норд-Ост", Беслан и др.- почему тогда не пошли на условия террористов? Не надо наши трагедии в Беслане и на Норд-Осте (равно как и теракты в других городах) связывать с вашей АТО. Между этими вещами нет ничего общего. Отличие терроризма между Бесланом и Донбассом только в целях, а всё остальное с лихвой подпадает под обоснование терроризма. В Одессе-был терракт. Но там небыло угрозы госсударству. |
| fallover Женат |
09-07-2014 - 11:43 (vok2010 @ 09.07.2014 - время: 11:37) Отличие терроризма между Бесланом и Донбассом только в целях, а всё остальное с лихвой подпадает под обоснование терроризма. Только не рассказывайте мне, что теракт в Одессе был проведен сторонниками независимости Юго-Востока... Какой вообще терроризм на Донбассе Вы имеете ввиду? Террористические акты - акты устрашения, говоря русским языком, призваны посеять панику среди мирного населения и таким образом повлиять на действия властей. Артобстрел жилых массивов и ключевой инфраструктуры города - именно из этой категории, но я сомневаюсь, что Вы именно это имели ввиду. |
Вендал Влюблен |
09-07-2014 - 11:49 (vok2010 @ 09.07.2014 - время: 11:37) Отличие терроризма между Бесланом и Донбассом только в целях, а всё остальное с лихвой подпадает под обоснование терроризма. Нисколько! Под сепаратизм - да, под терроризм - нет.. Ибо нет угрозы жизни гражданским лицам со стороны республиканцев.. Угроза целостности государства - да.. Но это уже СЕПАРАТИЗМ... У вас пока не было ни Беслана, ни Норд-Оста, ни Буденовска.. Все живы и здоровы.. |
ALEX0404 Женат |
09-07-2014 - 11:50 (vok2010 @ 09.07.2014 - время: 11:37) Отличие терроризма между Бесланом и Донбассом только в целях, а всё остальное с лихвой подпадает под обоснование терроризма. У вас плохо с логикой и интеллектом? Написать, что отличие только в ЦЕЛЯХ может абсолютно не дружащий с головой человек. Любой мало-мальски умеющий анализировать и сравнивать человек увидит, что различие между Бесланом и Донбассом в первую очередь В МЕТОДАХ (чем, в принципе, и отличается терроризм от освободительного движения) Ополченцы не устраивают теракты в Киеве и не захватывают больницы и школы в Днепропетровске. |
| vok2010 Женат |
09-07-2014 - 12:00 (ANATASNELLI @ 09.07.2014 - время: 11:35) [/QUOTE] А что плохого вы видите в федерализации и такого замечательного в унитарности? Россия не может быть унитарной страной, поскольку она состоит из отдельных стран, разных национальным, религиозным и др. признакам. Но Россию можно назвать федеративной только на бумаге, поскольку чётко видна вертикаль власти. А насчёт наличия миллионов, которые не хотят жить в сегодняшней Украине есть сомнения. Да, украинцы хотят жить в богатой, свободной стране, но эти желания никак не сочетаются с террористами. Слава богу они уже это поняли. И насчёт наличия некоторых различий с Чечнёй я не спорю. Но разве на Донбассе террористы не берут в заложники мирных жителей, не пытают их, не расстреливают? И вообще наличие иностранных банд-формирований на територии страны-это как то неправильно. Насчёт "понадкусую"-россиянам "Новороссия" нужна так-же,как и Приднестровье. |
yellowfox Женат |
09-07-2014 - 12:02 России юго-восток Украины не нужен, он нужен своим жителям, которые не хотят жить в одном государстве с нацистами, которые раньше устраивали митинги, шествия и чествовали пособников гитлеровцев, а потом начали сжигать и убивать людей. |
ОLЕG Свободен |
09-07-2014 - 12:04 (vok2010 @ 09.07.2014 - время: 09:35) А действительно, зачем? Ага! Спят и видят во сне как переселяются на Донбасс... от куда у вас в голове такая каша? Если бы нужна была Новороссия - давно бы войска ввели... |
| vok2010 Женат |
09-07-2014 - 12:07 (fallover @ 09.07.2014 - время: 11:43) (vok2010 @ 09.07.2014 - время: 11:37) Отличие терроризма между Бесланом и Донбассом только в целях, а всё остальное с лихвой подпадает под обоснование терроризма. Только не рассказывайте мне, что теракт в Одессе был проведен сторонниками независимости Юго-Востока... "Террористические акты - акты устрашения, говоря русским языком, призваны посеять панику среди мирного населения и таким образом повлиять на действия властей" -вы сами себе ответили. |
| ОLЕG Свободен |
09-07-2014 - 12:10 (vok2010 @ 09.07.2014 - время: 12:00) Но разве на Донбассе террористы не берут в заложники мирных жителей, не пытают их, не расстреливают? Это из той оперы, где правосеки расстреливают мирных жителей в захваченном Славянске? Хорош уже пургу гнать... Вы считаете нас дураками? Украинцам впаривайте эту инфу...они ее схавают. Информационный вояка нашолся))) |
| ANATASNELLI Замужем |
09-07-2014 - 12:14 (vok2010 @ 09.07.2014 - время: 12:00) Россия не может быть унитарной страной, поскольку она состоит из отдельных стран, разных национальным, религиозным и др. признакам. Но Россию можно назвать федеративной только на бумаге, поскольку чётко видна вертикаль власти. Наша унитарность закончилась с момента свержения монархического строя. Вот теперь представьте, насколько Украина отстала в своем развитии.:) В любом государстве есть вертикаль власти, даже в демократическом...ибо это необходимость. Посмотрите на усилия Порошенко и его команды, который сейчас пытается ликвидировать последствия майдана. Революционный хаос породил такие процессы в государстве, что теперь аукаться будет лет так двадцать. К сожалению, мечты о богатой Украине не имеют ничего общего с действительностью. А она такова, что государство семимильными шагами сползает в пропасть, и экономически, и политически. Дна вы еще не достигли, но осенью процессы усилятся. А не видела материалов о захвате ополченцами мирных жителей, зато бравые вояки АТО не гнушаются пытками выбивать признательные показания, утренний материал "корреспондента": http://korrespondent.net/ukraine/politics/...shko-na-vostoke Как видите, это публикация не русских СМИ. Приднестровье неоднократно обращалось к правительству России с просьбой о присоединении. И эта просьба не удовлетворена....задумайтесь почему. |
| vok2010 Женат |
09-07-2014 - 12:48 (ANATASNELLI @ 09.07.2014 - время: 12:14) [/QUOTE] Наша унитарность закончилась с момента свержения монархического строя. Вот теперь представьте, насколько Украина отстала в своем развитии.:) России незачем присоединять Приднестровье в виде територии, изолированной со всех сторон. Вот если бы присоединить Херсон, Одессу - вот тогда можно и Приднестровье. А попытки насчёт дестабилизаии этих областях были. И вообще, во многом вы праве, но только не в утверждении об отсталости Украины в своём развитии. Она может и отстаёт, но только не в сравнении с Россией. Россия замерла на месте уже давно. |
ЁлыПалы Женат |
09-07-2014 - 12:52 (ОLЕG @ 09.07.2014 - время: 12:10) Хорош уже пургу гнать... именно, дефицит йода на местах решает... |
| vok2010 Женат |
09-07-2014 - 13:07 (ОLЕG @ 09.07.2014 - время: 12:04) (vok2010 @ 09.07.2014 - время: 09:35) А действительно, зачем? Ага! Вот и вопрос-зачем? Зачем вы поддерживаете то, что в принципе вам не нужно? Или вам нужен по соседству островок дестабилизации, разрушений? |
Старый Инквизитор Свободен |
09-07-2014 - 13:10 (vok2010 @ 09.07.2014 - время: 13:07) Зачем вы поддерживаете то, что в принципе вам не нужно? Или вам нужен по соседству островок дестабилизации, разрушений? Нам может и не нужна, во вот фашистам она тоже не достанется!!!!! Смерть фашистам!!!! |
| vok2010 Женат |
09-07-2014 - 13:17 (Старый Инквизитор @ 09.07.2014 - время: 13:10) (vok2010 @ 09.07.2014 - время: 13:07) Зачем вы поддерживаете то, что в принципе вам не нужно? Или вам нужен по соседству островок дестабилизации, разрушений? Нам может и не нужна, во вот фашистам она тоже не достанется!!!!! Вот и ответ на вопрос среднестатистического россиянина. |
| Старый Инквизитор Свободен |
09-07-2014 - 13:23 (vok2010 @ 09.07.2014 - время: 13:17) Вот и ответ на вопрос среднестатистического россиянина. А среднестатистические украинцы вообще на вопросы не отвечают, а только и могут скакать под девиз "Сала Украине"..... |
| vok2010 Женат |
09-07-2014 - 13:33 (ОLЕG @ 09.07.2014 - время: 12:10) (vok2010 @ 09.07.2014 - время: 12:00) Но разве на Донбассе террористы не берут в заложники мирных жителей, не пытают их, не расстреливают? Это из той оперы, где правосеки расстреливают мирных жителей в захваченном Славянске? Кстати о расстреле мирных жителей Словянска правым сектором-если можно ссылочку? |
Sinnerbi Свободен |
09-07-2014 - 13:42 Опять эта самостийно свидомая мания величия...Ну чего тут непонятного с Новороссией? Это линия фронта. Чем дальше она на запад тем спокойней. То что российское руководство и дипломатия просрали Украину не значит, что надо бросить там даже то, что осталось. Вся эта заваруха с майданом была сделана с одной единственной целью - получить достаточное количество пушечного мяса для экспорта управляемого хаоса на восток. Как государство Украина полностью несостоятельна и находится под прямым внешним управлением. Фотку Джо Байдена в президентском кресле приводить не буду потому, как надоело. Кроме как для давления на Россию то, что вы называете Украиной, никому не нужно. Только прекраснодушные питерские либералы из вашей ссылки думают, что в Донецке и Луганске всё кончится, а их не коснется. Ребята там сейчас закрывают собой нас , сидящих тут у мониторов. Обидно только , что в очередной раз удалось засрать мозги одним русским, которые сейчас убивают других русских. И главное чем засрать! Какой то галичанской тупой хреновней! И ведь сработало! Хотя вон немцам удалось засрать мозги вобще полным бредом бесноватого фюрера. Работают технологии. Безотказно. Мля, но это что не было видно давно!? Вобще конечно за Беловежское соглашение надо вешать всех , только сначала Горби, как главную гниду. |
Arkola Свободна |
09-07-2014 - 13:59 (vok2010 @ 09.07.2014 - время: 09:35) А действительно, зачем? Я не о тех добровольцах из России, которые приехали за большие деньги и не о тех, некоторых, которым понравилась идея. Я о всех остальных россиянах, которые рьяно отстаивают эту идею у мониторов, на работе на перекурах, в компании за бутылкой или, ещё хуже, дома за ужином в компании жены и детей. скажите пожалуйста, что вы никак не успокоитесь? к чему эта истерия? что не пост, то злоба. Ну хотят люди жить в федерации, что им мешает то? Стала бы Украина федеративной страной и все было бы норм, и волки сыты, и овцы целы,т.е.войны бы не было. Сами себе наделали проблем, а теперь Россия виновата. И по поводу военных с РФ, придумали бред и сами в него верите, да будь там регулярная армия РФ, уже бы и Львов взяли нафиг. Кстати, кидая камни в Россию, лучше бы свои хвосты занесли, сама лично видела снайпершу(стреляла только ниже пояса, по гениталиям) с Западной Украины, которую в Чечне поймали наши ребята в середине 90х, и вот таких нехороших(хотелось бы написать другое, более емкое слово написать) было очень достаточно. Борцы за правду блин. |
| Старый Инквизитор Свободен |
09-07-2014 - 14:04 (Arkola @ 09.07.2014 - время: 13:59) сама лично видела снайпершу(стреляла только ниже пояса, по гениталиям) с Западной Украины, которую в Чечне поймали наши ребята в середине 90х... А я могу пояснить, что с ней стало после того, как Вы ее видели в последний раз... |
| vok2010 Женат |
09-07-2014 - 14:07 (Arkola @ 09.07.2014 - время: 13:59) (vok2010 @ 09.07.2014 - время: 09:35) А действительно, зачем? Я не о тех добровольцах из России, которые приехали за большие деньги и не о тех, некоторых, которым понравилась идея. Я о всех остальных россиянах, которые рьяно отстаивают эту идею у мониторов, на работе на перекурах, в компании за бутылкой или, ещё хуже, дома за ужином в компании жены и детей. скажите пожалуйста, что вы никак не успокоитесь? к чему эта истерия? что не пост, то злоба. Ну хотят люди жить в федерации, что им мешает то? Стала бы Украина федеративной страной и все было бы норм, и волки сыты, и овцы целы,т.е.войны бы не было. Сами себе наделали проблем, а теперь Россия виновата. А как тут успокоится-не украинцы ведь приехали к вам с оружием в одну из областей и также не Украина снабжает террористов оружием. Может пора вам успокоится и заняться своими проблемами. А добровольцев в Чечню через военкоматы не нанимали. |
| Arkola Свободна |
09-07-2014 - 14:10 да поясняйте если хотите.))))) И еще вопрос к ТС, вот у вас сейчас только одно, террористы, унитарность,бла,бла,бла, кто не прыгает и тд и тп, а дальше то что?вы не думайте что после войны жить как то надо?сколько инвалидов, вдов, детей,разрухи,отсутствие работы, как дальше то будет?Вы там хоть что то сеете, кушать то надо будет, как никак зима придет и спросит, а что делали летом? |
| Старый Инквизитор Свободен |
09-07-2014 - 14:11 (vok2010 @ 09.07.2014 - время: 14:07) А как тут успокоится-не украинцы ведь приехали к вам с оружием в одну из областей и также не Украина снабжает террористов оружием. А Укроармия, значит, исключительно своими запасами пользуется??? И нет ни американцев, ни поляков, ни немцев???? В том то и дело, что есть, уж америкосы точно!!!! |
| sxn3157365907 Свободен |
09-07-2014 - 14:12 (vok2010 @ 09.07.2014 - время: 14:07) А как тут успокоится-не украинцы ведь приехали к вам с оружием в одну из областей и также не Украина снабжает террористов оружием. Может пора вам успокоится и заняться своими проблемами. А добровольцев в Чечню через военкоматы не нанимали.vok2010! А на Украину добровольцы через военкоматы едут? |
| Arkola Свободна |
09-07-2014 - 14:13 (vok2010 @ 09.07.2014 - время: 14:07) [/QUOTE] А как тут успокоится-не украинцы ведь приехали к вам с оружием в одну из областей и также не Украина снабжает террористов оружием. Может пора вам успокоится и заняться своими проблемами. где есть авторитетные ссылки на то, что добровольцы нанимаются военкаматами РФ?Не украинские конечно))))а например немецкие или французские? |
| vok2010 Женат |
09-07-2014 - 14:14 (sxn3157365907 @ 09.07.2014 - время: 14:12) (vok2010 @ 09.07.2014 - время: 14:07) А как тут успокоится-не украинцы ведь приехали к вам с оружием в одну из областей и также не Украина снабжает террористов оружием. Может пора вам успокоится и заняться своими проблемами. vok2010! Утверждать не буду, но такие сообщения были. |
| ANATASNELLI Замужем |
09-07-2014 - 14:14 (vok2010 @ 09.07.2014 - время: 12:48) России незачем присоединять Приднестровье в виде територии, изолированной со всех сторон. Вот если бы присоединить Херсон, Одессу - вот тогда можно и Приднестровье. А попытки насчёт дестабилизаии этих областях были. И вообще, во многом вы праве, но только не в утверждении об отсталости Украины в своём развитии. Она может и отстаёт, но только не в сравнении с Россией. Россия замерла на месте уже давно. Нет, это неправильная версия по поводу Приднестровья. Именно потому, что мы проживаем в федеративном государстве, у нас есть возможность высказать свое мнение по поводу каких-либо политических процессов, и действующая власть вынуждена принимать решения, основываясь на социологических данных по опросу населения. Россияне против присоединения Приднестровья. Россияне против введения войск на Восток Украины, 62% населения считают, что это не допустимо и проблема должна решаться внутри самой Украины. Остальной расклад по мнениям не помню, но как обычно: кто воздержался, кто за войска, кто затруднился ответить. В случае присоединения Крыма была совершенно иная ситуация. Россияне массово выходили на митинги в поддержку народного референдума, и опросы показали единодушие большинства. Как вы понимаете, в унитарном государстве решения принимаются исключительно правительством, мнение народа никого не интересует. Я не верю, что большинство вашего населения одобряет военные действия на Востоке, ведь все прекрасно понимают, завтра это может коснуться каждого из вас. О "замершей" России западные политики трындят уже не одно десятилетие, но как видите нас это совершенно не смущает. И по экономическим показателям мы впереди многих стран.:) Это сообщение отредактировал ANATASNELLI - 09-07-2014 - 14:16 |