Взрослая социальная сеть
 Nasca Женат |
18-01-2010 - 13:35 Всё когда- нибудь заканчивается. Вот и Росселя "ушли". Конечно,как и деятельность любого политика,оценить однозначно деятельность Росселя наверное невозможно. Но,подводя итоги,каждый может для себя ответить - положительное отношение у него к "эпохе" Росселя или отрицательное.И почему. Попробуем разобраться? |
||||||
Andy_3000 Женат |
18-01-2010 - 15:02 Привет, Володя! Хороший вопрос...  Я ответил, что, Правление Росселя - благо для Свердловской области, в общем. Конечно, не мне судить досконально, ибо проживал не в области, а у нас тут ЧАМ своим сиянием частенько замыливал глаз и разглядеть заслуги губернатора было порой трудно. Но попробую тезисно набросать, в чем я видел благо для области в правлении Росселя. 1. (Не степени значимости, а по степени прихода на ум). Россель в итоге подружился с федеральным центром и благодаря этой дружбе субъект федерации - донор более менее получал федеральные деньги в бюджет на финансирование разных программ. 2. Благодаря своему влиянию, Э.Э. привлекал инвестиции западных инвесторов. Причем, довольно много. Я не буду сейчас перечислять, сколько открыто здесь представительств компаний-производителей, налажено производств с платежами в бюджет СО. 3. Во времена бурной приватизации под его эгидой были розданы почти мертвые предприятия "чиста пацанам". За это его многие ругали, но именно благодаря этому шагу (ИМХО, конечно), многие градообразующие предприятия области встали с колен. 4. Вклад его в оборонку и госзаказ Ависмы и УВЗ переоценить очень трудно. 5. Он собрал не плохой кабмин, вообще, областная администрация намного человечней, ответственней, чем, скажем, наша екатеринбургская. В качестве доказательства просто покатайтесь зимой по отдаленным дорогам отдаленных маленьких городов области и по нашему славному городу. Кто сравнивал - те знают. И там денег хватает... Если что - потом добавлю или в разговоре поучаствую. Заранее скажу, что нового губернатора ничего сказать не могу. Время покажет. Пока больше вопросов и настороженных взглядов. |
||||||
| Nasca Женат |
18-01-2010 - 15:40 Ну,раз уж первый пост в теме "За",то мне ничего не остаётся,как занять свободное место оппонента)))
Хм. Помнишь идею Уральской республики? Суть её была в том,что бы уравнять в правах и обязанностях области и национальные республики России. Не платой ли за то,что Урал перестал отстаивать свои интересы перед "Москвой" Свердловская область стала получать федеральные деньги на финансирование ФЕДЕРАЛЬНЫХ программ? Иными словами лояльность уральцев купили за то,что им и так положено? |
||||||
| Andy_3000 Женат |
18-01-2010 - 15:44
Помню :) И довольно хорошо помню. И помню, что за это Э.Э. слетел с должности председателя облисполкома, и был поставлен г-н Страхов. Но прослужил он не долго, грянули первые ГУБЕРНАТОРСКИЕ выборы, на которых Э.Э на волне протестного электората снова занял свое кресло, но уже с вывеской ГУБЕРНАТОР. Уральская Республика витала в воздухе как раз на границе развала СССР, и Росселя снял не это федеральный центр, а еще тот :) Поправь меня, если я путаю что-то. |
||||||
| Nasca Женат |
18-01-2010 - 15:47
«Этот товарищ, он, так сказать, «уралмашевский» лидер, он вор, бандит. Я приглашаю его к себе, говорю: садись, вор, расскажи, как ты живешь, туда-сюда. Даю поручение, и он его выполняет: давать деньги на капитальное строительство в Свердловской области. Второго приглашаю. Симпатичный человек, умный. Ведет бизнес нормальный…» — так в 1998 году свердловский губернатор Эдуард Россель рассказывал на пресс-конференции о своих связях в криминальном мире. Присутствовавший на пресс-конференции журналист попытался задать уточняющий вопрос, но его сразу осадили: «Подумайте о своей судьбе, вам же здесь жить». Через несколько дней репортер получил ножевое ранение. (с) Помнишь? Комментарии нужны? |
||||||
| Andy_3000 Женат |
18-01-2010 - 15:49
Помню. Без комментариев. Я же не сказал. что он святой... я сказал, что с его подачи заработали убитые заводы. Убитые прошлой властью... Передел собственности без жертв не обходится.. что поделать :( |
||||||
| Nasca Женат |
18-01-2010 - 15:54
А я ведь не про то,кто снял. Я про то, что в идее Уральской республике не было попытки отделения от России,а была попытка восстановления простой межрегиональной справедливости. И ещё о том,что Россель даже ежемесячные выплаты на детей не мог из федерального центра добыть, а получал ровно столько сколько ему выдавали. Это не заслуга Росселя,это - практика распределения финансовых потоков в стране)) |
||||||
| Nasca Женат |
18-01-2010 - 15:57
Хм... убитые заводы заработали? Интересно,появится ли в теме хоть кто-нибудь,кто знает о практике банкротства этих заводов не понаслышке?  |
||||||
| Andy_3000 Женат |
18-01-2010 - 16:07
Я читал его программу про Республику.. про Уральские франки (франки, кажется)... Я напомню остальным, кто, так или иначе не знаком с этим... Регионы-доноры отчисляют (по закону) федеральные налоги в федеральный центр, а потом просят федеральные деньги назад в свой областной бюджет на выполнение федеральных задач. Часто бывает, что денег не хватает, центр перераспределяет деньги не в пользу доноров. В том числе поэтому у нас все еще нет метро.. Ведь надо было Казань к 1000-летию отстроить.. и проч, проч... Россель предложил Те деньги, которые положены нам на выполнение федеральных задач в Москву не отправлять, выделиться в отдельную автономию (не подчиняющуюся Москве), ввести свои деньги и наполнять свой бюджет самостоятельно. Что из этого получилось - мы знаем. Кому интересно - в двух словах вот тут
Сам сказал и сам ответил. :) У меня тоже дочь в середине девяностых родилась.. И получили мы "детские" деньги один раз в жизни за все время (суммировали положенные выплаты) не деньгами, а парой резиновых сапог. Но дело не в Россере.. Это 90-ые... Там и не такое было... |
||||||
| Andy_3000 Женат |
18-01-2010 - 16:10
Появится, если интересно.. но все равно не разглашу имен, цифр и проч... Я с 1998 года до 2001 работал в структуре, которая тогда меняла название каждый год... Это Служба судебных приставов, и Федеральный Долговой центр про Правительстве РФ (самое жуткое время) и позже МУГИСО (Министерство по Управлению Гос. Имуществом Свердл. Обл.) Многие дела знаю совсем не из книжек, и даже не из новостей по телеку :) Но давайте дадим слово и другим :) Тем более по этому вопросу я предпочту не распространяться. :) |
||||||
| Nasca Женат |
18-01-2010 - 16:20
Ну...тут то ты не прав... Конституция Уральской республики безоговорочно признавала верховенство федеральных законов и федеральной власти на своей территории.
Так я к тому,что хоть дружи он с центром,хоть не дружи- результат один)
понимаю тебя  ну унас есть ещё несколько пунктов,попозже посмотрим и их...  |
||||||
| Andy_3000 Женат |
18-01-2010 - 16:27
Что ж... значит не прав :) Запамятовал... бывает и такое :) Хотя смысл был такой же, как с Татарией, например... Республикой в составе РФ. В финансовом смыле было бы круто. Поэтому и не дали :)
"Дружить", все же, лучше (ИМХО)
С удовольствием А сам что скажешь? Если тоже тезисно? Это сообщение отредактировал Andy_3000 - 18-01-2010 - 16:27 |
||||||
| Nasca Женат |
19-01-2010 - 11:27 Продолжу, однако...
Ну,для начала скажу,что вполне отдаю себе отчёт,что всё происходящее в истории всегда имеет причинно-следственную связь. А значит, могу сказать,что точка в которую мы пришли - логична. По моему мнению,эта точка в которой мы,уральцы,лишь проиграли. Сегодня нам дали нового губернатора,который представляет московские элиты и который будет работать на то,что бы выкачивать ресурсы из региона в их пользу. Недаром министром финансов у него 28-летний пацан,который поставлен на очень высокую должность,но опыта работы на подобном (или близком) уровне у него нет. Такой министр финансов очень удобен для такой работы. Местные элиты - проиграли. А это значит,что денег в регионе будет меньше,жить будем хуже. Но об этом позже,пока же думаю поразбирать то,о чем мы уже начали разговор. Итак:
Да,Россель уделял большое внимание позиционированию области как сильного субьекта,с большими возможностями для инвесторов. Особенно в тех сферах своего влияния,где получала прибыль про-росселевская элита. Области это принесло дополнительные рабочие места и даже какие-то поступления в бюджет,спорить с этим трудно. Из реализованых проектов,тех что на виду,это реконструкция аэропорта Кольцово,реконструкция (строительство) дорог,строительство современных гостиниц (пример-отель Хаятт Ридженси)...ну и конечно же строительство резиденции губернатора (не будем вспоминать какой ценой) и строительство нового здания областного парламента. Ежегодная выставка на полигоне "Старатель" может встать в этот же ряд.Можно вспомнить так же и METRO Cash&Carry ,ИКЕА,АШАН или ещё несколько крупных торговых мировых сетей,которые пришли в область, в какой то степени,благодаря усилиям Росселя.Но они не пришли бы сюда только его усилиями,если бы не видели возможность зарабатывать здесь деньги. |
||||||
| Andy_3000 Женат |
19-01-2010 - 21:38 Это все интересно, Володя... Но это про Мишарина. Про его назначения в кабмин - вообще отдельная тема!! Мы про него еще поговорим, я думаю А пока давайте про Э.Э. :) Я бы кроме Ашана, Меги и МЕТРО, отметил бы еще и приход производств. Famke, Knauf и много других. |
||||||
| Nasca Женат |
19-01-2010 - 22:00
Дык и я про Э.Э
Что у нас там за история с претензиями кредиторов а УВЗ?...с сокращениями рабочих мест в связи с тем,что "Российские железные дороги" в одностороннем порядке отказались от продукции этого предприятия? Я могу только дайджест прессы тут привести,но ты и сам можешь почитать в нете про итоги привлечения финансирования в это предприятие "по Росселю".О чём это говорит? О модернизации производства или,всё-таки, о накачке кредитными ресурсами убыточного производства под гарантии государства (читай- областного бюджета),за которые уральцам ещё придётся расплачиваться. |
||||||
| жаждущий Женат |
20-01-2010 - 14:08 Россель - откровенный индустриальный лоббист. Горячо любимый Вексельберг чешет затылок. Да и многие эксперты отмечают, что,что смена элит – очень важная мера. После двух сроков начинается обрастание коррупционным коконом – друзья, связи, обязательства, знакомства и так далее. И после второго срока сопротивляемость всему этому значительно ниже. Думаю что такой же сценарий ждет Рахимова и Шаймиева. Тоже дедушки. :) |
||||||
| Nasca Женат |
28-01-2010 - 16:14 Что ж,раз других мнений нет,будем считать,что Россель - это,как минимум,не худший из вариантов,который мог бы быть в те времена. Не без пятен в истории,но всё-таки не худший. Как бы там ни было,но область (и город Екатеринбург) при нём развивались. Могли бы они развиваться динамичнее? Может быть, но вряд-ли можно обсудить упущенные возможности без наличия в теме оппонентов. Раз вывод положительный,то интересно было бы знать,что народ думает по поводу того,что бы установить Росселю ,за его многолетний труд на благо Свердловской области, памятник? |
||||||
| Andy_3000 Женат |
28-01-2010 - 22:47 Погоди, Володя! :) Мы еще про дороги не поговорили... и вообще :) А памятник рано ставить, ИМХО :) Да и надо ли... Ничего героического не произошло. :) |
||||||
| Nasca Женат |
29-01-2010 - 10:20
Ты пословицу имеешь ввиду? Ту,которая о вечных российских бедах - дорогах и Так чего о них говорить. Ты чего предпочитаешь,вспомнить трассу на Серов?...Или в аэропорт Кольцово?...Или вспомнить улицу Автомагистральную и ей подобные? |
||||||
| Andy_3000 Женат |
29-01-2010 - 23:06
ну... так получилось, что самое распространенное название Новокольцовского тракта - Россельбан (Росселевка и проч. модификации этого названия) И дорогу на Серов тоже при Росселе сделали. И Московский тракт.. И вообще, дороги в маленьких областных городах заметно лучше, чем у нас в городе. Это чья заслуга? |
||||||
| Nasca Женат |
30-01-2010 - 13:12 Волею судеб,по осени,ездил в Оленьи ручьи,что в направлении Нижних Серёг.Был приятно поражён качеством тамошних дорог. Никогда не думал,что в области, вдалеке от общефедеральных направлений могут быть такие дороги.Так,что согласен с тобой. Было бы интересно узнать ещё про северные дороги,я увы далее Н-Тагила давно уже не бывал. Кстати,может быть устроим вылазку в Верхотурье?...Тоже Росселевский проект На самом деле я вижу только одну,но основную,заслугу Росселя..и она,на мой взгляд,заключается в том,что он за "залатыванием дыр" не упустил главного,стратегического... и двигался в этом направлении постоянно и по разным векторам. Он взял в разработку географическое положение Свердловской обл.,и предпринимал все усилия к тому,что бы использовать это географическое положение,как транспортный узел,хаб,как сейчас говорят, узел,который стал бы удобным как для иностранцев,так и для российских предпринимателей и простио граждан. Если,в конце концов,усилия Росселя в этом направлении не будут свёрнуты,то все мы... и обыватели,и воры,и политики...будем в шоколаде по сравнению с другими российскими регионами))) |
||||||
| Andy_3000 Женат |
31-01-2010 - 15:02 Волею судеб я бываю в Михайловске (это чуть дальше Оленьих ручьев) и всякий раз отмечаю, как там приятно ехать. Так что да. согласен с тобой полностью. В Верхотурье прикольно.. я был! Но в ближайшее время из меня не самый удачный путешественник :( ну и с позицией. что начало положено большое и толчок региону дан ощутимый - главное не упустить, подхватить и усугубить :) Посмотрим, куда ставленник Москвы область поведет... Пока о нем вообще ничего сказать не могу. Пока в доброго царя играем... Поглядим... Это сообщение отредактировал Andy_3000 - 31-01-2010 - 15:03 |
||||||
| Nasca Женат |
21-06-2010 - 07:36 Вот и Чернецкого .... Будет сити-менеджер у нас скоро... Есть какие соображения по поводу сити-менеджеров? Как думаете,какие плюсы и какие минусы от того,что городом будет управлять сити-менеджер? |
||||||
| Andy_3000 Женат |
22-06-2010 - 16:07 Володя, я точно не знаю, лучше или хуже будет сити-менеджмент. Разграничение полномочий, с одной стороны, это хорошо. Но если бы это было как надо, а то будет как всегда. Назначат мэра и сити-менеджера от ЕР (читай из москвы) и интересы рядовых граждан совсем будут забыты. А с учетом укрупнения ЕКБ это будет лакомая должность. Одно понятно, ЧАМ на это место не претендует не потому, что не хочет Все же ясно... по нему давно зона плачет. Но нет... есть у нас в России альтернатива. Весьма достойная :) Совет Федерации! :)а если вернуться к заглавной теме топика, то наш новый губернатор меня лично стал разочаровывать :( |
||||||
| Nasca Женат |
24-06-2010 - 10:50 Любые изменения,если они не носят революционный характер,и не очень частые во времени,полезны- это моё мнение)) |
||||||
| Andy_3000 Женат |
24-06-2010 - 19:01
Я бы поостерегся со словом "любые". А так - очень даже может быть :) |
||||||
| Nasca Женат |
24-06-2010 - 19:27 набив в поисковике фамилию Россель легко отыскать статью Александрf Какоткина под названием: "Это он - Эдичка! Быт и нравы в Свердловской области времен губернатора Росселя" © "Совершенно секретно", август 1999 Там приведена вот эта схемка:  Как думаешь,она сейчас работает?  |
||||||
| Andy_3000 Женат |
25-06-2010 - 16:24
Не думаю, что работает в полной мере и в том виде, в котором представлена. Не все фамилии сейчас на политическом и коммерческом полях имеют место быть. Плюс ко всему я всегда знал, что любая статья ангажирована. Другое дело кем и зачем. Так что правды нет даже в этой схеме :) |
||||||
| Nasca Женат |
25-06-2010 - 16:54
Само собой статья ангажирована,других у нас не бывает,но дело в том,что только оголтелая ложь не воспринимается населением как правда,а полу-правда воспринимается всегда "на ура" Фамилии сменились,кто-то "сошел со сцены",кто-то отправился "в мир иной",но суть от этого не сменилась - в статье даже той половины правды,что там есть, вполне достаточно для того,что бы понять как нас имели все эти годы. О том,как имеют сейчас мы узнаем лет через 15-ть.Но эта темка о том,что было,а не о том,что будет. |
||||||
| Nasca Женат |
05-07-2010 - 17:25 Из сегодняшней прессы: "Губернатор Свердловской области Александр Мишарин в понедельник, 5 июля, в своем рабочем кабинете провел встречу с представителем Свердловской области в Совете Федерации Эдуардом Росселем, сообщает департамент информации губернатора. Александр Мишарин и Эдуард Россель обсудили итоги работы Совета Федерации в весеннюю сессию. Основной темой встречи стал ход реконструкции комплекса трамплинов на горе Долгая. Свердловская область должна стать центром подготовки сборной России по лыжному двоеборью к олимпиаде в Сочи. Но темпы финансирования этого проекта из федерального бюджета не позволяют завершить строительство к ближайшему соревновательному циклу. Чтобы ускорить этот процесс, Свердловская область готова выдать строителям государственную гарантию на 600 миллионов рублей. Однако этих средств будет недостаточно, чтобы полностью закончить реконструкцию. Александр Мишарин предложил Эдуарду Росселю курировать эту тему, добиваясь своевременного финансирования объекта из федерального бюджета. Сенатор пообещал главе области провести все необходимые переговоры." E1.RU© Не знаю,чё-то смешно мне стало как то не по доброму  |
||||||
| Andy_3000 Женат |
05-07-2010 - 19:02 Я разочаровываюсь в нашем новом губернаторе час от часу. :( А, не далее, чем в выходные, я имел приватный разговор за кружечкой пива с весьма влиятельным (ныне на пенсии) господином из числа ближайшего окружения двух последних премьеров. И он мне рассказал, хоть и не очень длинно и красочно, как было раньше (при Росселе) и как сейчас. Итог не утешителен. |
||||||
| Nasca Женат |
05-07-2010 - 20:14 Да ладно))) Мне эта встреча напомнила танец - один всячески показывает ,что в серьёзную политику он не полезет,заодно решает какие-то свои вопросики (недаром же эту горку область финансировала из бюджета даже в самые тяжёлые кризисные времена),а другой с удовлетворением даёт заниматься первому горкой,лишь бы не мешал в серъезных вопросах. |
||||||
| Andy_3000 Женат |
05-07-2010 - 20:44
Мы не про горки говорили:) Если интересно - как-нть при встрече расскажу. С упоминанием фамилий. тут не буду, прости уж :) |
||||||
| Nasca Женат |
05-07-2010 - 20:48 Да тут и не надо)) Многие из тех,кто живет на урале последние 2 десятка лет могут многое рассказать)) Потом под стакан водки и солёный огурец байки потравим)) |
||||||
| Andy_3000 Женат |
05-07-2010 - 21:03
Потравим, Володя.. обязательно :) Мне огурец, пожалуйста... водку себе :) |