Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (2) 1 2
Женщина Marinw
Замужем
13-06-2014 - 03:59
Наверно все обратили внимание, что в последнее время на наши власти напал зуд запретительства. Что не день, то либо инициатива депутатов, либо новый закон – запретить ругаться, запретить продавать, запретить курить, запретить собираться и т.д. и т. п. Так это легко – приняли и вроде на душе стало легче, вроде как работаем и не зря зарплату получаем как министры.
И никто не обращает внимание на то, что наши города, пригородная зона зарастает мусором. Что в подъездах не стесняются мусорить, ломать все что можно сломать. А откуда берется мусор? От нас самих. Взрослых уже не переделать, хотя и это возможно. А вот детей, начиная с детского садика и продолжая до конца школы – учить культуре поведения, в том числе и поведения на улице и в подъезде – никто предложить не хочет. Потому что это труд, потому что что долгая кропотливая работа, направленная на будущее. Но нашим политика, как и бизнесменам, результат нужен сразу.
Как по Вашему нужно проводить такую целенаправленную работу по воспитанию детей и подростков?
Мужчина Ося1927
Женат
13-06-2014 - 04:22
У нас в обще вчера по местному ТВ типа 00049.gif "Соц-опрос" был:
Нужна ли (дословно сейчас не помню, но суть) интернету цензура по матерным выражениям?
И проводился телефонный опрос:
1. Нужна
2. Вы что совсем, censored2.gif "майданулись"?
3. "Мнепобарабану", я интернетом не пользуюсь.
Расклад где то вот так.
1. - 250
2. - 400
3. - 25
00039.gif

Наверно все обратили внимание, что в последнее время на наши власти напал зуд запретительства.

С такого "зуда" потом репрессии выходят! Имхо... chair.gif

Это сообщение отредактировал Ося1927 - 13-06-2014 - 04:31
Мужчина Stealls
Женат
13-06-2014 - 06:05
(Marinw @ 13.06.2014 - время: 06:59)
Наверно все обратили внимание, что в последнее время на наши власти напал зуд запретительства. Что не день, то либо инициатива депутатов, либо новый закон – запретить ругаться, запретить продавать, запретить курить, запретить собираться и т.д. и т. п. Так это легко – приняли и вроде на душе стало легче, вроде как работаем и не зря зарплату получаем как министры.
И никто не обращает внимание на то, что наши города, пригородная зона зарастает мусором. Что в подъездах не стесняются мусорить, ломать все что можно сломать. А откуда берется мусор? От нас самих. Взрослых уже не переделать, хотя и это возможно. А вот детей, начиная с детского садика и продолжая до конца школы – учить культуре поведения, в том числе и поведения на улице и в подъезде – никто предложить не хочет. Потому что это труд, потому что что долгая кропотливая работа, направленная на будущее. Но нашим политика, как и бизнесменам, результат нужен сразу.
Как по Вашему нужно проводить такую целенаправленную работу по воспитанию детей и подростков?

да им проще запретить мусорить ))). в общем запрещать-то запрещают, а вот следить и наказывать особо некому. у тех кто должен следить других забот полно, более тяжких (это я про полицию).
Мужчина Ося1927
Женат
13-06-2014 - 07:05
(Stealls @ 13.06.2014 - время: 06:05)
<q>...а вот следить и наказывать особо некому. у тех кто должен следить других забот полно, более тяжких (это я про полицию).</q>

Вот стишок попался. Я его пихаю во все дырки, но если вдуматься.
00026.gif 00059.gif
Кто, кроме нас самих в наших домах и дворах порядок будет наводить?
Полиция? 00045.gif ...сомневаюсь, сами потом завоем! 00035.gif Репрессии! censored2.gif

За окошком дождь и град. Это Путин виноват!
Кошка бросила котят - Это Путин виноват,
Зайку бросила хозяйка - Кто виновен, угадай-ка!
Вот кончается доска У несчастного бычка,
Наша Таня громко плачет - Рядом Путин, не иначе!
Свет погас, упал забор, У авто заглох мотор,
Зуб здоровый удалили Иль залез в квартиру вор,
Не понравилось кино, Наступили вы в говно…
У любого катаклизма Объяснение одно…
Знает каждый демократ - Это Путин виноват!
Кто вчера в моём подъезде Лифт зассал до потолка?
Мне, товарищи, поверьте-Это Путина рука!
Я поймал по пьяни «белку» - Это Путина проделки!
Куча под столом говна. Это Путина вина!
Засорился унитаз - Это Путина приказ,
Накидал туда бычков, Воду слил - и был таков!
По ночам бельё ворует, Стёкла в нашем доме бьёт.
Пьяным во дворе танцует. Это Путин - обормот!
Нет спасенья от злодея! Матом пишет на стенах,
Изломал кусты в аллее. Это Путин - ох и ах!
Либерала дождик мочит - Путин весело хохочет.
Затопило вашу дачу? - Это Путин, не иначе!
Вас гроза в пути застала? - То рука Кремля достала.
Холод, ветер, снегопад - Снова Путин виноват.
Сносит крышу ураганом? - Это Путин мстит баранам.
Шторм, цунами, наводненье? - Это Путин, без сомненья!
Ливень, оползень, циклон - Виноват конечно он Сель, лавина, камнепад? - Ясно:
Путин виноват! Смерч, тайфун, землетрясенье - Нет от Путина спасенья!
В темя клюнула ворона? - Это -юный друг ОМОНа.
Пчелы, осы жалят вас? - Это путинский СпецНаз.
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
Если верите в такое - Это просто паранойя!

00027.gif 00047.gif
Женщина Zандали
Замужем
13-06-2014 - 08:42
Хорошая тема.
Как ни учи детей в школах,если родители своим примером показывают обратное(и не только родители)-то эффект будет,прямо скажем,не очень.

Поэтому,параллельно со школами,таки нужно учить взрослых-а их можно научить только путем жестких штрафов без возможности откупиться.
Плюс пропаганда-реклама по тв ,различные акции,направленные на сохранение окружающей среды,и тд. Вот как политическая идет,так и экологически-культурную вести.
Женщина Marinw
Замужем
13-06-2014 - 09:55
(Zандали @ 13.06.2014 - время: 08:42)
Хорошая тема.
Как ни учи детей в школах,если родители своим примером показывают обратное(и не только родители)-то эффект будет,прямо скажем,не очень.

Поэтому,параллельно со школами,таки нужно учить взрослых-а их можно научить только путем жестких штрафов без возможности откупиться.
Плюс пропаганда-реклама по тв ,различные акции,направленные на сохранение окружающей среды,и тд. Вот как политическая идет,так и экологически-культурную вести.

Все правильно. Но надо учить так, чтобы дети говорили родителям - Папа, когда ты бросаешь мусор из окошка машины, ты хочешь, чтобы я прожил совсем немного. Или, чтобы твои внуки родились больными
Женщина Zандали
Замужем
13-06-2014 - 10:24
(Marinw @ 13.06.2014 - время: 09:55)
(Zандали @ 13.06.2014 - время: 08:42)
Хорошая тема.
Как ни учи детей в школах,если родители своим примером показывают обратное(и не только родители)-то эффект будет,прямо скажем,не очень.

Поэтому,параллельно со школами,таки нужно учить взрослых-а их можно научить только путем жестких штрафов без возможности откупиться.
Плюс пропаганда-реклама по тв ,различные акции,направленные на сохранение окружающей среды,и тд. Вот как политическая идет,так и экологически-культурную вести.
Все правильно. Но надо учить так, чтобы дети говорили родителям - Папа, когда ты бросаешь мусор из окошка машины, ты хочешь, чтобы я прожил совсем немного. Или, чтобы твои внуки родились больными

Как дети реагируют,когда видят,что родители курят или выпивают?
Они слышали уже от кого-то,что это плохо. И конечно,они об этом родителю говорят.
Что родитель? В лучшем случае или отмахивается,или смеется.В худшем-раздражается. Дети постепенно привыкают к этому,как к норме жизни.
Мужчина Ося1927
Женат
13-06-2014 - 10:57
(Zандали @ 13.06.2014 - время: 10:24)
<q>Мир,в котором я живу,называется мечтой....
Хочешь,я тебя с собой возьму,а хочешь-поделюсь с тобой</q>

poster_offtopic.gif Хачу-у-у! 00064.gif
Мужчина джага-джага
Женат
13-06-2014 - 11:07
Сразу вспомнились социальные ролики из 90х с участием рок-музыкантов Джоаны Стингрей, Кинчева, Сукачева, в которых они говорили "НЕ надо мусорить"
А вообще в конкурсе "Обвини во всех грехах Путина и правительство РФ" автор этой темы заняла бы первое место.
Мужчина Ося1927
Женат
13-06-2014 - 13:13
(джага-джага @ 13.06.2014 - время: 11:07)
<q>А вообще в конкурсе "Обвини во всех грехах Путина и правительство РФ" автор этой темы заняла бы первое место.</q>

Я не заметил в обще, чтобы автор про Путина, что - то сказала... 00045.gif
Вы ошибаетесь! 00043.gif
Женщина Marinw
Замужем
13-06-2014 - 15:16
(Zандали @ 13.06.2014 - время: 10:24)
Как дети реагируют,когда видят,что родители курят или выпивают?
Они слышали уже от кого-то,что это плохо. И конечно,они об этом родителю говорят.
Что родитель? В лучшем случае или отмахивается,или смеется.В худшем-раздражается. Дети постепенно привыкают к этому,как к норме жизни.

Правильно, они отступают. Потому что их никто не учит, что такое хорошо и как это объяснить взрослому.
К сожалению, и взрослых никто не воспитывает. Молчат наши ТВ. Им лучше показать, как живут банкиры и бандиты. А то, что окурки и мусор нужно не бросать где попало, никто не говорит каждый день. Весь пар у власти уходит на организацию весеннего субботника, чтобы убрать часть мусора, накопившегося за год
Мужчина darsie
Свободен
13-06-2014 - 20:15
(Marinw @ 13.06.2014 - время: 15:16)
Весь пар у власти уходит на организацию весеннего субботника, чтобы убрать часть мусора, накопившегося за год

да и тут парок слабоват-с... людей то выгнать на уборку сил хватает- этой весной нас аж на ТРИ субботника выгоняли, весь апрель, почитай, выходные были загублены... а вот дальше- все,сдулись... люди собрали все листики, все бумажечки, все дерьмо собачье- никогда не доводилось видеть такие стерильно-чистые газоны, только вот машины за данным мусором не пришли до сих пор...уже середина июня, а гниющие кучи так и лежат естественным ландшафтом , городские хозяйственники к ним еще и груды обрезанных веток добавили... 00039.gif
Мужчина k-113
Женат
13-06-2014 - 22:53
Если родители удаки - и ребёнок будет удак. Школа, церковь, партком и дурдом - могут только испортить. Улучшить - хрен там. Это до пяти лет надо делать, а не после 15.
Женщина Marinw
Замужем
14-06-2014 - 16:52
(k-113 @ 13.06.2014 - время: 22:53)
Если родители удаки - и ребёнок будет удак. Школа, церковь, партком и дурдом - могут только испортить. Улучшить - хрен там. Это до пяти лет надо делать, а не после 15.

Так я и предлагаю начинать с детского садика
Мужчина ps2000
Свободен
14-06-2014 - 17:21
(Marinw @ 14.06.2014 - время: 16:52)
(k-113 @ 13.06.2014 - время: 22:53)
Если родители удаки - и ребёнок будет удак. Школа, церковь, партком и дурдом - могут только испортить. Улучшить - хрен там. Это до пяти лет надо делать, а не после 15.
Так я и предлагаю начинать с детского садика

Что с детского садика начинать?
Если родители такие, как говорит уважаемый k-113, то ничего не поможет
Мужчина dogfred
Свободен
14-06-2014 - 22:16
(Marinw @ 14.06.2014 - время: 16:52)
(k-113 @ 13.06.2014 - время: 22:53)
Если родители удаки - и ребёнок будет удак. Школа, церковь, партком и дурдом - могут только испортить. Улучшить - хрен там. Это до пяти лет надо делать, а не после 15.
Так я и предлагаю начинать с детского садика

Читал когда-то про берестяную грамоту чуть ли не 10 века, которую расшифровали ученые историки. Это было обычное письмо одного человека другому, в котором автор сетовал на то, что дети стали непочтительны, старших не слушают, добрые советы не воспринимают, все хотят делать по-своему...
Это я к тому, что плоды воспитания, которые мы видим сегодня в детях, результат не отсутствия родительского внимания к своим отпрыскам, а ответная реакция подростков на окружающую действительность. Бытие определяет сознание -это вечная и бесспорная истина!
Если родители сидят без работы, перебиваются случайными заработками, дети не станут на досуге читать Теккерея. Когда папа с насмешкой бросает при ребенке нелицеприятное про других людей, пренебрежительно отзывается обо всем и обо всех, называя людей быдлом, то и ребенок пропитается таким же духом.
Запрещать действительно легко, особенно если запрет только продекларировать, а там хоть трава не расти. Но это тупиковый путь. Культура человеческая - это составная часть бытия, она не может влиять на психологию и поступки одним голословным примером. нужно изменить образ жизни, шкалу ценностей. А без этого любой запрет останется просто болтовней.
Женщина Marinw
Замужем
15-06-2014 - 02:20
Старая истина. Под лежачий камень вода не течет.
Прививать культуру надо целенаправленно. Это должна быть комплексная программа, результат работы которой может сказаться через 15-20 лет. Но делать то это надо. А то получится будем третьим финансовом центром в мире, заросшем грязью.
Мужчина Ося1927
Женат
15-06-2014 - 07:46
(ps2000 @ 14.06.2014 - время: 17:21)
(Marinw @ 14.06.2014 - время: 16:52)
(k-113 @ 13.06.2014 - время: 22:53)
<q>Если родители удаки - и ребёнок будет удак. Школа, церковь, партком и дурдом - могут только испортить. Улучшить - хрен там. Это до пяти лет надо делать, а не после 15.</q>
<q>Так я и предлагаю начинать с детского садика</q>
<q>Что с детского садика начинать?
Если родители такие, как говорит уважаемый k-113, то ничего не поможет</q>

Категорически с Вами согласен! 00040.gif 00075.gif 00077.gif
Женщина rickless27
Свободна
15-06-2014 - 09:29
(Marinw @ 15.06.2014 - время: 02:20)
А то получится будем третьим финансовом центром в мире, заросшем грязью.
а первые два, хто такие?)

репрессии репрессиями, карательная машина карательной машиной.
имха, надо давить на родительский инстинкт. один из сильнейших, один из самых мотивирующих.

так как у многих РФ-чан перманентно чемоданное настроение, так как многие РФ-чане являются "внутренними иммигрантами", то есть теми, кто мЯчтает отсюда свалить, или, на крайний случай, отправить своих детей на пмж забугор, давить на родительский инстинкт в наших сейчашных реалиях весьма глупо.
ну, не связывают такие россияне свою жизнь, свое будущее, будущее своих детей с этой страной. эту страну оные воспринимают в качестве временного местонахождения. и срать, так сказать, не возбраняется, мы ж при первой возможности свалим отседова.
никакие железные занавесы, выездные визы, репрессии и карающие длани не смогут заставить этих россиян полюбить эту страну, связать на века вечные свои жизни с этой страной, они ж "внутренние иммигранты".
лишь грамотный low politics может поспособствовать меньшей любви и страсти к загранице.
если наше государство начнет вливать бабки в социалку, в людской потенциал, в людей, как это происходило в старушке-Европе последние несколько десятилетий, возможно, и желание свалить самим или всенепременно вывезти своих детей поутихнет. а если это широко распространенное чемоданное настроение поутихнет, то и срать будут меньше, так как родительский инстинкт сработает в привязке к ЭТОЙ стране: моим детям ЖИТЬ именно ТУТ, соответственно, не буду гадить, я ж люблю своих детей.
и спад перманентного чемоданного настроя должен возыметь место не через закрытие границ или там возведение железных занавесов, а в добровольном, НЕ-принудительном порядке!
Женщина Sister of Night
Свободна
15-06-2014 - 11:25
Запрет воспитанию не помеха.
Взрослым - запретить, детей - воспитывать.
Мужчина Челенджер
Женат
15-06-2014 - 11:37
(Sister of Night @ 15.06.2014 - время: 11:25)
Запрет воспитанию не помеха.
Взрослым - запретить, детей - воспитывать.

Да, пиплы, ну как маленькие.
Через двойную сплошную разворачивается машина, номер "999", на светофоре через стоп линию переезжают и встают вперед стоящих по правилам, перестроение без указания направлелия, по выделенной полосе для общественного транспорта полосе жмут. И всё почему? А "не видел никто". Ну не поймали гадёныша на камеру, нет камеры. На каждого такого тварёныша надо камеру вешать, вот тогда может быть что-то и изменится. В испании ЛЮБОЙ прохожий с мобильника звонит в полицию и через 5-7 минут у "брошенной на пять минут" машины под знаком наряд полиции. У нас это как будет восприниматься? СТУКАЧ.
Вылетевший из машины окурок в Европе это нонсенс. У нас это правила. Юристы, как доказать что окурок принадлежит к машине, машина к хозяину и это правонарушение? Я думаю по нашим законам нужна видеофиксация, вряд ли по другому. С детьми тоже самое. Его за руку ловят "Ты рисовал!" (стеклом на дверке машины). Ор на всю улицу "Не Я-Я-Я, мама((("
Мужчина mjo
Свободен
15-06-2014 - 11:47
(Sister of Night @ 15.06.2014 - время: 11:25)
Запрет воспитанию не помеха.

Только тот запрет, который можно проконтролировать. В остальных случаях запрет только развращает.
Женщина Marinw
Замужем
15-06-2014 - 14:33
(mjo @ 15.06.2014 - время: 11:47)
(Sister of Night @ 15.06.2014 - время: 11:25)
Запрет воспитанию не помеха.
Только тот запрет, который можно проконтролировать. В остальных случаях запрет только развращает.

Где-то читала, что немцев к чистоте на улицах приучил какой-то из их правителей (до него мусор валили где попало). Он установил гигантские штрафы за грязь перед домом и полиция строго следила за соблюдением этого закона.
Так что все можно сделать, НАДО ТОЛЬКО ЗАХОТЕТЬ воплотить это в реальности, а не громогласно провозгласить, а там хоть трава не расти
Женщина Dama Tref
Замужем
16-06-2014 - 09:54
(Sister of Night @ 15.06.2014 - время: 10:25)
Запрет воспитанию не помеха.

Запрет это самый сильный соблазн.
Женщина Лерусенька
Замужем
16-06-2014 - 11:07
Обоснованный запрет, объяснять надо и давать привлекательный вариант ))
Женщина Marinw
Замужем
16-06-2014 - 12:37
(Лерусенька @ 16.06.2014 - время: 11:07)
Обоснованный запрет, объяснять надо и давать привлекательный вариант ))

Интересная мысль, только у нас те, кто творит внешнюю политику разучились думать и творчески работать не в состоянии
Мужчина tomsoyer3
Свободен
19-06-2014 - 01:17
Вот сегодня переходили дорогу на зеленый сигнал светофора и по зебре с двумя малолетними сыновьями. На этой же зебре спокойно остановились, в ожидании возможности проехать автомобили. Люди протискиваются между этими авто. Очень хотелось вытащить за шкирку этих ухарей и научить ПДД. Уже и штрафы в Москве не малые, но ничего не учит. Дети заявили: "Жалко, что нет ГАИшников, вот бы могли денег с них забрать." Вот такие дела. Родители и школа воспитывают, а жизнь вносит свои коррективы! И повседневно.
Женщина Marinw
Замужем
19-06-2014 - 02:12
(tomsoyer3 @ 19.06.2014 - время: 01:17)
Родители и школа воспитывают, а жизнь вносит свои коррективы! И повседневно.

Родители, кроме слов, хорошо воспитывают своим примером. А вот школа не воспитывает, только отдельные учителя энтузиасты
Мужчина tschir
Свободен
19-06-2014 - 02:31
Стараниями либералов наша школа сейчас - всего лишь поставщик образовательных услуг.
Воспитывать от школы никто не требует. Если какое-то воспитательное воздействие и оказывается на школьников, то только для того, чтобы дети не мешали оказывать им "образовательную услугу".
Женщина Marinw
Замужем
19-06-2014 - 06:21
(tschir @ 19.06.2014 - время: 02:31)
Стараниями либералов наша школа сейчас - всего лишь поставщик образовательных услуг.
Воспитывать от школы никто не требует. Если какое-то воспитательное воздействие и оказывается на школьников, то только для того, чтобы дети не мешали оказывать им "образовательную услугу".

Думать их тоже не учат, а натаскивают на ЕГЭ
Мужчина ps2000
Свободен
19-06-2014 - 08:46
(tschir @ 19.06.2014 - время: 02:31)
Воспитывать от школы никто не требует.

А Вас школа воспитала?
Женщина Marinw
Замужем
19-06-2014 - 09:54
(ps2000 @ 19.06.2014 - время: 08:46)
(tschir @ 19.06.2014 - время: 02:31)
Воспитывать от школы никто не требует.
А Вас школа воспитала?

В самую точку!
Вспоминала, вспоминала и тоже пришла к выводу, только отдельные энтузиасты пытались учить хорошему и доброму. А у остальных такого не было.
Поэтому и нужна программа обучения КУЛЬТУРЕ поведения и т.п.
Мужчина tschir
Свободен
21-06-2014 - 11:07
(Marinw @ 13.06.2014 - время: 03:59)
Наверно все обратили внимание, что в последнее время на наши власти напал зуд запретительства. Что не день, то либо инициатива депутатов, либо новый закон – запретить ругаться, запретить продавать, запретить курить, запретить собираться и т.д. и т. п. Так это легко – приняли и вроде на душе стало легче, вроде как работаем и не зря зарплату получаем как министры.

Депутаты не знают КАК НАДО. Потому и не могут написать ничего толкового. А не знают потому, что абсолютно некомпетентны в большинстве проблем.
Мужчина Victor665
Женат
21-06-2014 - 14:47
(Marinw @ 13.06.2014 - время: 09:55)
надо учить так, чтобы дети говорили родителям - Папа, когда ты бросаешь мусор из окошка машины, ты хочешь, чтобы я прожил совсем немного. Или, чтобы твои внуки родились больными

К сожалению это идеализм, невозможный в реальном мире. Учить выполнеию общественных норм и законов вовсе не надо, а уж у детей способных такое говорить как у вас в примере, родители не мусорят )))

надо делать ровно наоборот- чтобы соблюдать законы было ВЫГОДНО а нарушать НЕвыгодно )) а всяких воспитателей идеологов надо запретить ибо они враги народа, они как раз обслуживают интересы преступников- причем самых опасных преступников, тех которые захватили Власть с стране.


Где-то читала, что немцев к чистоте на улицах приучил какой-то из их правителей (до него мусор валили где попало). Он установил гигантские штрафы за грязь перед домом и полиция строго следила за соблюдением этого закона.
Так что все можно сделать, НАДО ТОЛЬКО ЗАХОТЕТЬ воплотить это в реальности, а не громогласно провозгласить, а там хоть трава не расти

Вот это верно, вы и сами знаете )) никакого воспитания, воздействие через выгоду, это всегда работает.
Только чтобы такие правила появились- надо ПОЛНОСТЬЮ новую власть и новую полицию, делов то ))
Вот например как в России в 1917, у или вот проще пример как прямо сейчас на Украине, полная смена, люстрация предыдущих власть имущих, запрет коммуняцкой гебешной номенклатуре занимать гос должности, и тогда постепенно будут наводить порядок удобный Людям а не Властям.
Мужчина Victor665
Женат
21-06-2014 - 14:53
(tschir @ 21.06.2014 - время: 11:07)
Депутаты не знают КАК НАДО. Потому и не могут написать ничего толкового. А не знают потому, что абсолютно некомпетентны в большинстве проблем.

всё наоборот! Депутаты отлично знают как надо, они профессионалы ЛУЧШИЕ в стране! Также как и судьи точно знают как надо, и полиция и прокуроры знают как надо, они все являются отличными профи!

Хватит самообманываться и другим вешать лапшу, всё наша власть знает и понимает! И делает всё это СПЕЦИАЛЬНО!

Потому что то что "надо людям" обычно ровно противоположно тому что "надо власти", так всегда бывает в неправовом государстве.

очень много справедливых обвинений имеется в адрес например США которое стало фактически мировым жандармом, однако интересы народа и Власти там во многом совпадают!!!
А вот в РФ интересы народа и власти практически противоположны, за исключением конечно же той части народа который лоялен к любой власти в обмен на дополнительную халявную бюджетную пайку.

Так что все законы вполне толковые- для тех кто их принимает конечно )) не для нас ))
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх