Взрослая социальная сеть
 arisona Влюблен |
26-02-2010 - 21:35
О-о, разговор уже не сырой  , чувствуется некоторая подкованность, смею предположить что ссылка оказалась не напрасной... |
||||||||
corwinnt Женат |
26-02-2010 - 21:54
|
||||||||
 Свободен |
26-02-2010 - 22:56
Главное, вовремя остановиться с этим созреванием... Прежде, чем цифры, которые собираешься истратить, начнут выглядеть слишком пугающе. |
||||||||
| arisona Влюблен |
27-02-2010 - 01:25
Да уж, аппетит приходит во время еды... |
||||||||
| corwinnt Женат |
27-02-2010 - 01:33
Тогда заплатишь больше Скупой, как известно, платит дважды, а в случае с зеркалкой и трижды. Производитель сделал всё, чтобы вытянуть денег по максимуму.С самого начала, покупая "кит" ты даришь производителю где-то сто баксов. Потому как эту "затычку" через полгода-год всё равно сменишь на что-то минимум за четыреста, а то и восемьсот. Далее, покупая дешёвую тушку начального уровня ты либо обрекаешь себя на вечное кусание локтей по поводу скорострельности, урезанного AF, отсутствия точки, второго колеса, ЖКД, ещё кучи приятных мелочей... Либо всё же тратишься на тушку для "продвинутого любителя" и долго ищещь идиота, которому можно продать старую тушку с китом. В конце концов даришь её племяннику. С периферией та же беда. Младшие вспышки, например, устраивают очень недолгое время. До тех пор, когда реально не понадобится использовать её в качестве ведущей или поставить в угол и "поджечь" от встроенной. По крайней мере у сапопа так... В результате понимаешь, что на эти деньги можно было купить 7D kit 15-85 IS, у которого есть и ЖКД и второе колесо и встроенный контроллер внешней пыхи... |
||||||||
| Свободен |
27-02-2010 - 02:56
Скупой платит дважды, тупой платит трижды, а лох платит постоянно. Проблемы нужно решать по мере их поступления. Я знаю кучу народа, которые купили киты в комплекте с 55-250 мм (считайте, 250 евро сверху цены кита только с 18-55, если кэнон), и потом пользовались этим объективом 0-2 раза в жизни. Есть у меня друг на Байкале, хочу к нему съездить козлов пофотографировать на горных склонах, но вот когда поеду, тогда телевик и буду присматривать, может ещё какую сигму и дешевле кэнона куплю. А пока что я хочу снимать ПОРТРЕТЫ :) И куплю такой объектив, который нужен на данном этапе. Остальные хорошие объективы, уверен, не кончатся в магазинах ни завтра, ни послезавтра. Найду, как приспичит. 450д+18-55 ИС стоит 500, а тушка без объектива - 450. Если нестабилизированные старые киты - еос 1000д стоит 400 кит и 380 евро туша. Где 100 долларов за объектив? :) |
||||||||
| corwinnt Женат |
27-02-2010 - 03:22
Так при чём тут тогда та Сигма? Тушка плюс 50/1.4 или даже 85/1.8 для портретов намного эффективнее. Правда другие сюжеты снимать не очень удобно будет.
Вот тут например: Цифровой зеркальный фотоаппарат Canon EOS 1000D $ 506 (4099 грн) Цифровой зеркальный фотоаппарат Canon EOS 1000D DC Kit 18-55 $ 599 (4852 грн) Цифровой зеркальный фотоаппарат Canon EOS 500D+ фотоучебник $ 799 (6472 грн) Цифровой зеркальный фотоаппарат Canon EOS 500D Kit 18-55 IS $ 899 (7282 грн) Возможно у нас просто продавцы более жадные. |
||||||||
| Свободен |
27-02-2010 - 03:31
Именно Пристрастия поменялись чуточку :) |
||||||||
Мерлин Свободен |
27-02-2010 - 05:53
Честно говоря, 18-55 у кэнона совсем не айс!) Если уж хочется зум начального уровня, возьми стекло Canon EF-S 17-85 mm f/4.0-5.6 IS USM , значительно лучше! И для съёмки портретов больше подходит(диапазон 50-85), и для других разнообразных потребностей годится. При этом не будет всё болтаться и люфтить, как на 18-55 |
||||||||
| Свободен |
27-02-2010 - 13:20
450д у нас стоит с этой линзой 800 евро, что на 300 евро дороже кита 18-55. За такую разницу уже можно массу вариантов продумывать. Просто, зачем мне зум - так это архитектуру чтобы было удобно фотографировать, в поездки брать с собой. А подушка в 4% на 17 мм как-то совсем огорчает. Даже у никона на его 18-105 не так печально всё... |
||||||||
| corwinnt Женат |
27-02-2010 - 15:30
У сапопа их сейчас два. Один IS, другой нет. IS оптически чуть получше.
При дырке 4.5-5.6? Классический портрет особо не поснимаешь. Фон придётся или хорошо подбирать или сильно блурить в фотошопе. Да и виньетирует он прилично (1.4EV на 17/4 и 0.7EV на 85/5.6), хотя и не так сильно, как новый 15-85 (1.9EV на 15/3.5 и 0.9EV на 85/5.6). Вот, кстати, картинка с нового 15-85:   Бочка-то как раз легко лечится парой кликов в фотошопе, а полтора стопа виньетирования - только из RAW нормально вытянуть можно.
На 350€ ($475)? Сильно не разгуляешься. Про стаб и USM за эти деньги можно забыть, если не рассматривать варианты б/у.
Для архитектуры TS (tilt-shift) намного полезнее зумма ЗЫЖ Я не издеваюсь, просто сразу настраиваю на максимум, чтоб не платить дважды, как я. |
||||||||
| Свободен |
27-02-2010 - 16:38
300-330 евро стоит старая сигма 17-70 2.8-4.5, 400-430 новая OS. |
||||||||
| arisona Влюблен |
27-02-2010 - 16:43
Корвин, безполезно: и я через это прошёл и...все остальные также пройдут Вначале бюджетный штатник, потом мегазум, причём всё именно новое( нет чтоб б/у взять, фактически и б/у он новый) , а потом всё это по дешёвке продаётся и покупается приличная оптика... Не ради рекламы, у Пентакса китовый 18-55 далеко не затычка...
А я не могу туда попасть, требуют чтоб я отправил какую то СМС-ку, а потом мне пришлют пароль...Лучше бы сюда выложил... |
||||||||
| arisona Влюблен |
27-02-2010 - 16:56 Вроде скачивается..
Я архитектуру фикс-шириком снимаю.. А если нужно отдельные фрагменты, то телевиком Это сообщение отредактировал arisona - 27-02-2010 - 16:57 |
||||||||
| arisona Влюблен |
27-02-2010 - 18:30 Ну посмотрел, как я понял всё снималось в автомате? |
||||||||
LuiSifer Женат |
27-02-2010 - 20:54 Grin78,после нескольких раз просмотра уже глаз стал замыливаться)))предпочтение отдам NIKON D 3000 и первому и четвёртому кадру с конца PENTAX K-x,хотя слишком большой разницы нет,всё на любителя,кому нравиться по резче,кому помягче.Ты должен сам определиться,что тебе предпочтительней. |
||||||||
| arisona Влюблен |
28-02-2010 - 01:05 Дело в том что снимая в автомате только одной камерой, тоже можно получить весьма разные снимки...И если цель была устроить дуэль камерам, то надо на всех нацепить одинаковую оптику, а так... Ведь результат зависит как от оптики, так и от камеры ( особенно в режиме автомата), поэтому так судить о фотиках по моему будет не корректно... |
||||||||
| corwinnt Женат |
28-02-2010 - 02:23
А вот по поводу бюджетного штатника (кита) не совсем согласен. Он позволяет неофиту сразу начать снимать, чтобы на своём опыте понять, куда расти. Чтобы не купить сразу 80-400, пару раз в год ставить его на камеру и мечтать о 10-22 или о 30/1.4. Вот мне сейчас катастрофически не хватает резкости. FocalBlade, конечно, позволяет что-то улучшить в этом плане, но всё равно хотелось бы, чтобы примерно вот такой рисунок, как на верхней половене, получался "в исходнике", а не после фотошопа:  Снято Сигмой 17-70 на 57/5.6 с рук (1/60 сек) ISO 200. Свет естественный вечерний. 100% кроп, проявка в ACR 4.6, лёгкая коррекция теней и кожи, FocalBlade. |
||||||||
| corwinnt Женат |
28-02-2010 - 05:00
Я бы тоже не был против, чтоб и мне... если не до Пекина, то хотя бы до Киева... Только, если оптика не обеспечивает - приходится фотошопить. Я этот вариант обработки дал не для того, чтобы сказать "учи фотошоп", а чтобы сказать, что основное в хорошей фотографии - это не столько тушка, сколько линза. Тушки начального (да и среднего) уровня примерно одинаковы по возможностям. Можно брать по принципу "какая в руку лучше легла". А вот резкая линза за разумные деньги есть не у всех. Или резкая есть, но bokeh (рисунок в размытии) у неё ужасный. Поэтому стоит чуть больше внимания уделить оптике. Даже если конкретно сейчас её покупать не собираешься. Потому что потом может оказаться, что идеальный для тебя объектив есть только у никона или сапопа, а на твою тушку не становится. Вопрос не такой смешной, как кажется. Покупая зеркалку выбираешь систему. Это с мыльницами просто - выкинул coolpix, купил powershoot и снимаешь дальше. А зеркалка быстро обрастает дополнениями в виде вспышек, оптики, пультов ДУ и т.д. Которые при покупке тушки от другого производителя придётся выкинуть. Ибо к новой камере они не подойдут.
В основном для съёмки удалённых объектов. В народе такую оптику фоторужьём называют. Для любителя основное применение - фотоохота и папарацци-стайл. Хотя при вдумчивом подходе такие фокусные расстояния можно использовать и просто для получения "сжатой перспективы". |
||||||||
| corwinnt Женат |
28-02-2010 - 05:05
Цвета можно любой степени нереальности сделать обработкой. Как внутри камеры, так и в фотошопе. Причём "офигенские", как правило обрабатывать намного хуже, а "унылые" - легче. Из-за большего количества полутонов
Это больше не к камере, а к оптике. |
||||||||
| arisona Влюблен |
28-02-2010 - 10:43
А в чём ты не согласен? Мы же говорим об одном и том же, все проходили через кит и скорее всего будут проходить. Я же не говорю что это так плохо, правильно, любой опыт полезен, просто все мы ведём себя более-менее одинаково.. Вот к примеру ( если говорить об экономии), берёшь тушку Пентакс, а к ней штатником звезду 16-50/2,8 и всё, больше никакого штатника тебе не понадобится, но кто согласится покупать первую зеркалку со стеклом, которое дороже тушки в 2 раза? Вначале всё внимание уделяется только тушке, а решающая роль оптики осознаётся потом..
Резкость, это к фиксам, а резкость на открытых, это к господину Карлу  Грин, как я понял ты профи не собираешься становиться? Так не заморачивайся ты на тушках особливо, выбирай ту что больше понравится: как лежит в руке, удобство кнопок и пр. У друзей есть зеркалки? Если есть, да с линейкой оптики, то неплохо будет взять такой же бренд: всегда можно будет одолжить на недельку телевичок или макрик ( пока свой не приобретёшь, а может быть и не приобретёшь, т.к. поймёшь, что он тебе не нужен)
Если имеется ввиду под "другой оптикой" приличные объективы, то однозначно отвечу: будут работать лучше, вернее снимки будут более качественные. Это сообщение отредактировал arisona - 28-02-2010 - 10:51 |
||||||||
| corwinnt Женат |
01-03-2010 - 15:54
Если б сапоп тогда уже разродился на 30D, проблемы бы не было, взял бы кредит побольше, а для тушки начального уровня... казалось немного несерьёзным. Планировалось потом оставить лёгкий и компактный 350Dкит "для пьянок" и в качестве второй тушки. К сожалению, доллар по 8 грн поставил на этих планах жирный крест. А что такое сапоповский кит, я уже тогда прекрасно понимал. И роль оптики понимал прекрасно. Благо сравнивать ещё на плёнке довелось. Одних полтинников: Г-44, Г-44К-4 (кстати, рисовали очень по-разному), И-50-2, Ю-8, Г-81Н... Это только свои. И Ю-3, Г-103, Г-123Н надолго брал на поснимать. Так что то, что разница не только в светосиле и эргономике знал прекрасно.
|
||||||||
| Мерлин Свободен |
02-03-2010 - 00:26
Пожалуй, я дам тебе один совет. Ты же ведь начинающий? Так вот, мой совет поможет тебе избежать нервотрёпки выбора и поможет быстрее окунуться в это увлекательнешее занятие... Совет таков: Никого не слушай, ничего больше не читай, а просто пойди в магазин, купи зеркалку, которая лучше в руку ляжет и на которую при этом денег хватает и иди снимать!!! Поверь! Не будет вооббще ощутимой разницы в получаемых фото, купишь ты никон, кэнон или пентакс!!! Главное снимать научиться! И камера тут не при чём!!! Я как-то сделал снимок ушастого ёжика 3-х мегапиксельной мыльницей куллпикс. Эта фотка потом огребла на фотосайте кучу комментов, массу оценок:5 и сутки провисела в категории: "Лучшие фото раздела фотоохота за сутки!". Так что прекращай валять дурака и иди делай, как я тебе сказал. Разумеется, если тебе просто пофлудить охота, ты можешь данное обсуждение.  |
||||||||
| corwinnt Женат |
03-03-2010 - 17:53 Кстати, про мыльницу в качестве второй камеры, точнее "записной книжки", которая всегда с тобой...  Всего фото: 5
Конечно, это совсем не те 24-72/1.8-2.4, что на зеркалке (даже кропнутой), но при заявленных габаритах впечатляет. Однозначно зря не сделали видоискатель, но это сейчас модным стало, чёрт бы эту моду подрал... Если бы не это - вполне вменяемая мыльница с широким углом и ручными режимами. |
||||||||
| corwinnt Женат |
19-03-2010 - 21:26
Для начала найти органы управления, знакомые по "мыльнице", потом брать в руки и снимать. Серьёзно. "Через руки" доходит быстрее. |
||||||||
| arisona Влюблен |
20-03-2010 - 02:14
Поздравляю с вступлением в т.н. Зеркальный Мир Ждём-с первые отзывы, а также фото |
||||||||
| LuiSifer Женат |
24-03-2010 - 21:47
Узнаю серую мрачность Питера.В такую погоду и снимать не хочется.Хотя в этот период в солнечную погоду классные закаты. |
||||||||
 Мурсик_Добрый Влюблена |
12-12-2010 - 13:11 Ну вот. Теперь и я в этой теме наконец-то оказалась Передо мной сейчас стоит задача выбрать себе фотокамеру. Абсолютно не знаю с чего начать  Родители купили себе Nikon Coolpix L110 и в восторге, я подержала его в руках и мне он показался... "несерьезным". Я бы хотела от фотехники нечто большего, т.к. более трепетно отношусь к самому процессу съемки.Для начала я набросала себе в голове некоторые "критерии" Во-первых, я часто езжу в командировки и фотик должен быть всегда со мной, он не должен быть тяжелым. Во-вторых, мне важно качество получаемого изображения, т.е. важно качество оптики. В-третьих, пусть это не покажется вам смешниым, но мне нужен "прицел", не знаю как это называется, "перекрестье" ,чтоб горизонт не съежал... Пока вот как-то так. Посоветуйте что-нибудь, умоляю!  АПД. Пока вот что нарыла http://www.digimarket.ru/details/item2/6029.html такая мне нравится по описанию Это сообщение отредактировал Мурсик_Добрый - 12-12-2010 - 14:29 |
||||||||
| corwinnt Женат |
12-12-2010 - 15:18
А "не тяжело" - это сколько? Полтора-два килограмма - это тяжело или нет? А это - вес зеркалки начального уровня с дополнительным стеклом, зарядкой, вторым аккумом и мелочами типа флешек, полярика и т.д. А если качества "отпускного ультразумма" вроде Тамрона 18-270 хватит, то и полтора кг не наберётся. Тут много зависит от "стиля" командировок. Если ехать с запасом провизии и отглаженным деловым костюмом, то эти лишние полтора килограмма очень напрягают, а если налегке да с правильным эргономичным рюкзачком, то не чувствуются абсолютно. 
Не только оптики, но и матрицы. На ультракомпакт, какую оптику не поставь, всё равно дифракция и шумы всё убьют. Так что всё равно приходим к зеркалке или новомодным "мыльницам со сменной оптикой" вроде Sony NEX или микро 4\3..
А вот тут недопонял немного. Речь просто о нормальном видоискателе, фокусировочном экране с "сеткой" или таки хочется электронный уровень?   В принципе горизонт легко контролируется просто по точкам AF, так что уровень, как по мне - роскошь, проще потом при обработке отворочать картинку, если завалил при съёмке...  |
||||||||
| Мурсик_Добрый Влюблена |
12-12-2010 - 21:45 1."Не тяжело"-это в районе полкило,если это возможно вообще 2. Приходим к "зеркалке" однозначно 3.Хочу "фокусировочный экран с сеткой"- вот! вот оно!- точное слово Пока,при беглом просмотре инета, остановилась на Nikon D3000 Kit 18-55 4.Да! И еще сумма в 20тысяч рублей за технику пока для меня предел. |
||||||||
| corwinnt Женат |
14-12-2010 - 13:34
Вот это не смущает? ■ No Live View ■ Screen resolution slightly too low for checking accurate focus ■ No front control dial ■ No depth-of-field preview button ■ No exposure bracketing • Continuous shooting © mode: approx. 3.0 frames per second Да, по поводу "в районе полкило,если это возможно вообще". Weight (inc. batt) 536 g - это вес тушки без объектива, так что... Если уж Никон, то D3100 полегче (505г с батареей), умеет видео, намного лучше ведёт себя на высоких ISO (у D3000 уже 800 - не фонтан)... Вот фокусировочный экран у D3000 интересный.  Но по-хорошему он должен бы быть сменным для полного счастья... Правда это уже явно не 20 тысяч рублей. |
||||||||
| Мерлин Свободен |
15-12-2010 - 17:38
Дам один дружескицй совет: Не заморачивайся сейчас ни на каких примочках или характеристиках камер. Для всех твоих задач, как начинающего фотографа подойдёт любая зеркалка начального уровня. Или бери никон, который выбрала или один из этих двух Кэнонов: http://www.aldus.ru/cash/info/3402.html http://www.aldus.ru/cash/info/2966.html Это ссылки на китовые(уже с объективом) варианты. Первый стоит 18к. Второй 24к. У второго побыстрее серийная съёмка, пошире экранчик, покрепче корпус, и т.п. .. Но в целом,можно брать и тот и другой! Ещё раз повторюсь - не лезь сейчас в дебри характеристик, просто купи камеру и иди фотографируй! |
||||||||
| corwinnt Женат |
16-12-2010 - 03:31
НЕЕЕТ! Только не 1000D, в котором AF 1:1 от 350D! Говорю, как человек, уже шестой год пытающийся привыкнуть к его "особенностям", особенно в сумерках. Мне на то, чтобы пришло понимание, когда ему можно верить, а когда проще тупо отключить, понадобилось больше трёх лет. Если уж сапоп, то тут три варианта: 1) Взять 500D. 2) Чуть добавить и взять 550D с матрицей от семёрки, которая несмотря на избыточную мегапиксельность даже на ISO 3200 даёт очень приличную картинку. 2) Допрыгнуть до 50D или, если нет жизни без видео - до 60D, хотя это прилично дороже. По поводу D3000, как по мне, то даже 450D уделывает его как бык овцу по качеству матрицы. D3100 намного интереснее. ЗЫЖ А где же наши пентаксоиды и сонькисты? |
||||||||
zlo28 Свободен |
28-07-2015 - 09:30 Выбираю зеркалку(kit). Бюджет 25 т.р. максимум. Кто что может посоветовать? |
||||||||
Вeтер Свободен |
28-07-2015 - 10:31 (zlo28 @ 28.07.2015 - время: 09:30) Выбираю зеркалку(kit). Бюджет 25 т.р. максимум. Кто что может посоветовать? Зеркальная камера Nikon D3200 Body черный [24.7 млн, CMOS, 23.2 х 15.4 мм, 4 кадр., сек, 100-6400 ISO, 3", SD, SDHC, SDXC, RAW, JPEG, MOV и Объектив Nikon 18-105mm F3.5-5.6 G ED VR AF-S DX Nikkor Новый получается тушка 18-20 и стекло 10, но стекло можно купить бу за недорого. Или сони а58 с китовым обьективом 18-55. |
Я бы попросил не выражовываться в приличном месте! 
