Взрослая социальная сеть
 Format C Влюблен |
15-05-2021 - 03:08 Национализм в данном конфликте один - чеченский. Воинственного азиатского образца. А от России, в этом конфликте - имперские амбиции, что в аккурат противоположность национализму (переваривание разного, как можно больше, в одном котле). Если посмотреть на самую могучую в Истории империю (британскую) и современную историю её осколков - не всех, а происшедших от государство-образующей нации той империи - то национализма в них меньше, чем где-либо. В России, по странному стечению обстоятельств, национализм есть - уживается чудесным образом с имперскими замашками. З.Ы. Если что, я в курсе, что Британская Империя - название очень условие. Потому что императорами (не Индии, а всех земель) в ней официально считались на протяжении всей Истории - от силы, пара королей. Это сообщение отредактировал Format C - 15-05-2021 - 03:38 |
lozdok Свободен |
15-05-2021 - 13:20 (Misha56 @ 15-05-2021 - 02:35) Чеченцы не только хотели жить на своей земле, они ещё хотели чтобы кроме них там ни кто не жил. национализм может быть только в своей стране. когда лезут в чужую берлогу, это уже агрессия. а так да, чеченцы хотели жить отдельно. Россия противилась, хотела иметь буфер на Кавказе, как и на западе (Украина, Белоруссия, Молдавия, Прибалтика). Путин с Чечнёй и договорился на мир за дань. Россия отстроила Чечню и платит дань чеченским властям. этим самым Путин прекратил военные действия и терракты. сейчас, если случится какой "сквозняк" с Чечнёй, все катаклизьмы начнутся с новой силой. так что ничего не кончилось, их кинжалы на чеку. |
Антироссийский клон-28 Женат |
15-05-2021 - 17:52 (lozdok @ 15-05-2021 - 13:20) (Misha56 @ 15-05-2021 - 02:35) Чеченцы не только хотели жить на своей земле, они ещё хотели чтобы кроме них там ни кто не жил. национализм может быть только в своей стране. когда лезут в чужую берлогу, это уже агрессия. Путин откупился от Чеченских националистов с которыми Российская армия не смогла справится. В РФ имеютса и другие очаги национализма кторые тлеют, и бусут тлеть до тех пор пкак ветер не подует. Вам это Нравится? |
yellowfox Женат |
15-05-2021 - 18:01 (Misha56 @ 15-05-2021 - 16:52) Путин откупился от Чеченских националистов с которыми Российская армия не смогла справится. А также от ивановских, рязанских, смоленских и т.д. то области тоже получают дотации из центра. |
Снова_Я Свободен |
15-05-2021 - 19:40 Правильное решение, но запоздалое. Год назад надо было закрыть границы. |
| lozdok Свободен |
15-05-2021 - 19:41 (Misha56 @ 15-05-2021 - 17:52) В РФ имеютса и другие очаги национализма кторые тлеют, и бусут тлеть до тех пор пкак ветер не подует. при нынешней власти тлеет то, что в принципе тлеть не должно. мне не нравится. а Вам? меня ещё возмущает мулька с Сибирью. какой то идиот, в жизни не видевший Букварь, ляпнул про отсоединение Сибири от России. вот как нужно испугаться во сне, чтобы такое задвинуть? и ведь интересно, почему именно Сибирь? а почему не до Москвы резануть? какая разница, где резать русский народ на части? |
| lozdok Свободен |
15-05-2021 - 19:43 (Снова_Я @ 15-05-2021 - 19:40) Год назад надо было закрыть границы. какие именно? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
15-05-2021 - 20:20 (lozdok @ 15-05-2021 - 19:41) (Misha56 @ 15-05-2021 - 17:52) В РФ имеютса и другие очаги национализма кторые тлеют, и бусут тлеть до тех пор пкак ветер не подует. при нынешней власти тлеет то, что в принципе тлеть не должно. Ну тлеет именно национализм, а вы сказали что вам он нравится. В Сибири дейсвительно довльно силён сепаратизм. А вот в Якутии национализм+сепаратизм. Слижком не давольны там делёзом Алмазной выручки. |
| lozdok Свободен |
15-05-2021 - 22:07 (Misha56 @ 15-05-2021 - 20:20) Ну тлеет именно национализм, а вы сказали что вам он нравится. я, так понимаю, мы с Вами в одном автобусе в разные стороны едем. я пишу о своём, а Вы о своём. Сибирь, Якутия ... всё это Россия и ничего отделять здесь не нужно. если какой якут чё то задумал - чемодан, вокзал, Аляска. в России не может быть никакого другого национализма, кроме русского. а где, что то тлеет, вырвать с корнем, чтобы не повадно было. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
15-05-2021 - 22:15 (lozdok @ 15-05-2021 - 22:07) (Misha56 @ 15-05-2021 - 20:20) Ну тлеет именно национализм, а вы сказали что вам он нравится. я, так понимаю, мы с Вами в одном автобусе в разные стороны едем. Ваше мнение, и поведение людей и чиновников такоео мения ридержвающехся только усиливает национализм более мелких о числености народов. Признаёте вы это или нет но само понятие Госудаственно Образующая нация, и есть бомба заложенная под целостность России. И ни какой Госдеп её не закладывал. П.С. Немцы делятся на; Баварцев, Силзцев, БраунШвегцев, Швабов,Саксонцев. Но вместе они немцы. По этому Германия и устойчиве России. |
| lozdok Свободен |
15-05-2021 - 22:39 (Misha56 @ 15-05-2021 - 22:15) Ваше мнение, и поведение людей и чиновников такоео мения ридержвающехся только усиливает национализм более мелких о числености народов. при правильной политике ничего нигде не будет усиливаться. в СССР нормально жили и ничего не усиливалось. и ещё раз: у нас много народностей, но все мы были в СССР русскими. мы и сейчас все русские, только подлючая власть старается нас разъединить, сеет смуту, нищету ... |
| Антироссийский клон-28 Женат |
15-05-2021 - 23:37 (lozdok @ 15-05-2021 - 22:39) (Misha56 @ 15-05-2021 - 22:15) Ваше мнение, и поведение людей и чиновников такоео мения ридержвающехся только усиливает национализм более мелких о числености народов. Признаёте вы это или нет но само понятие Госудаственно Образующая нация, и есть бомба заложенная под целостность России. П.С. Немцы делятся на; Баварцев, Силзцев, БраунШвегцев, Швабов,Саксонцев. Но вместе они немцы. По этому Германия и устойчиве России. при правильной политике ничего нигде не будет усиливаться. в СССР нормально жили и ничего не усиливалось. и ещё раз: у нас много народностей, но все мы были в СССР русскими. мы и сейчас все русские, только подлючая власть старается нас разъединить, сеет смуту, нищету ... 1. В СССР часто происходили воллнения на национальной почве. Просто СМИ об этом молчали. 2. Мне в СССР не забывали напоминать о том что я еврейская рожа, а моему друго что он рожа татарскя, другому что он рожа армянская. И т.д. 2. Сейчас это делют и чиновники и пресса, ни кто не забывает разделять народ. Это сообщение отредактировал Misha56 - 15-05-2021 - 23:38 |
| lozdok Свободен |
16-05-2021 - 13:56 (Misha56 @ 15-05-2021 - 23:37) 1. В СССР часто происходили воллнения на национальной почве. ну и что? народ то об этом не знал.  если серьёзно, для меня это новость. просто не верю. политики делают всё, чтобы ситуация была накалена в стране. люди разобщены и ими легче управлять. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
16-05-2021 - 17:07 (lozdok @ 16-05-2021 - 13:56) ну и что? народ то об этом не знал. если серьёзно, для меня это новость. просто не верю. Те кого называли нац меньшествами, или лициами негосударственно образующей национальности знали. Просто для примера: 1985 год 12 января в г. Душанбе (Таджикская ССР) около кинотеатра вспыхнула драка между группой таджиков и «лицом некоренной национальности». Подогреваемая националистическими выкриками, толпа организовала массовое избиение русских, отлавливаемых в районе кинотеатра. С обеих сторон в потасовках участвовали до 700 чел. Волнения усмирены милицией, 5 зачинщиков привлечены к уголовной ответственности. [1] 10 февраля в центре г. Ижевск (Удмуртская АССР) студенты и школьники попытались провести демонстрацию протеста против переименования города в Устинов (постановление о переименовании в честь умершего министра обороны обнародовано 3 января), но были рассеяны милицией. В последующие месяцы в ЦК КПСС, обком партии, редакции газет поступило около 100 писем трудящихся, недовольных решением центральных властей. Волнения продолжались и в 1986. [1], [2] Ну и дальше по ссылке: https://afanarizm.livejournal.com/194601.html Массовые беспорядки в Грозном — события в городе Грозном (Чечено-Ингушская АССР), 23 августа — 31 августа 1958 года, поводом для которых послужило убийство, произошедшее на фоне обострившейся межнациональной напряжённости. Началом стала жестокая драка между группами молодых людей разных национальностей. Ну и дальше по ссылке: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%...BE%D0%BC_(1958) Массовые беспорядки в СССР при Хрущеве и Брежневе: a. Глава 5. Насильственные этнические конфликты на целине. Ингушский погром в Джетыгаре. b. Глава 6 ВОЗВРАЩЕНИЕ ДЕПОРТИРОВАННЫХ НАРОДОВ СЕВЕРНОГО КАВКАЗА. ВОЛНЕНИЯ РУССКОГО НАСЕЛЕНИЯ В ГРОЗНОМ В 1958 г Читать здесь: https://nkvd.tomsk.ru/content/editor/Monogr...i-Hrucshove.pdf Если инетресно дальсех поищите сами. политики делают всё, чтобы ситуация была накалена в стране. люди разобщены и ими легче управлять. Здесь вы правы, но дело в том что для того что бы разжечь межнациональный конфликт надо совсем не много, а что бы его погасить и жизни пары поколений не хватит. Это сообщение отредактировал Misha56 - 16-05-2021 - 17:09 |
| lozdok Свободен |
16-05-2021 - 17:53 (Misha56 @ 16-05-2021 - 17:07) Те кого называли нац меньшествами, или лициами негосударственно образующей национальности знали.[QUOTE] 1985 год вот. вот я о чём и говорю. но повторять не буду, а то обиженные опять обидятся. просто повторю: другие нации берут сами всё для себя, только русские придурки слишком законопослушные. этим пользуются буквально все: сами русские простые люди, русские власти, мигранты всех национальностей и т.д. и т.п. все в хрен не считают русских, ни у себя на родине, ни в России. где то мы упрощаем жизнь, а где то усложняем. там, где нужно рубить, мы сюсюкаемся и наоборот. я не считаю, что сложно погасить конфликты. просто нужно очаги вынести за пределы страны. как сделал Сталин. не важно, есть гражданство или его нет. но, это при условии, что мы хотим, что то менять в лучшую для нас сторону. а тот, кто говорит о сложностях в этом вопросе, они просто заинтересованы в развале России и исчезновении русской нации. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
16-05-2021 - 18:27 (lozdok @ 16-05-2021 - 17:53) [QUOTE=Misha56 , 16-05-2021 - 17:07] Те кого называли нац меньшествами, или лициами негосударственно образующей национальности знали.[QUOTE] 1985 год[/QUOTE] вот. вот я о чём и говорю. но повторять не буду, а то обиженные опять обидятся. просто повторю: другие нации берут сами всё для себя, только русские придурки слишком законопослушные. Вы просто ислитие национализм. Я ещё раз ппопрошу ответиь мне на простой вопрос почему? Почему в Германии все считаютб себя немцами, не смотря на то что считают себя Швабами, Баварцами, Силезцами, Глоштинцами.....и т.д. Почему Поляки считают себя поляками в тоже время не забывя что они Ляхи, Поморы, Мазуры....и т.д. Пчему Американцы считают себя Американцами, а Канадцы Кандцами и в тоже время прекрасно помнят откуда приехали их предки? Почему Французы считают себя Французами не смотря на то что они Бретонцы, Гасконцы, Анжуйцы и т.д. |
| lozdok Свободен |
16-05-2021 - 19:54 (Misha56 @ 16-05-2021 - 18:27) Вы просто ислитие национализм. ислитие не понял? я не знаю, почему. если Вы знаете, так скажите. если это имеет смысл и что то даст. повторяю, в СССР тоже все себя считали советскими людьми, и мордва, и башкиры, и чуваши, и удмурты ... так была выстроена система, так протекала политика страны. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
16-05-2021 - 20:03 (lozdok @ 16-05-2021 - 19:54) не понял? принимаете я не знаю, почему. если Вы знаете, так скажите. если это имеет смысл и что то даст. повторяю, в СССР тоже все себя считали советскими людьми, и мордва, и башкиры, и чуваши, и удмурты ... так была выстроена система, так протекала политика страны. Вы ошибаетесь. Если бы было как вы говорит, не было бы тех проблем на которые я вам дал ссылки. И правительство это всячески поддерживало вписывя этничекую принадлежножность во кучу документов, и в водя ограничения для лиц принадлежащим к различным этническим группам. Это сообщение отредактировал Misha56 - 16-05-2021 - 20:04 |
| lozdok Свободен |
16-05-2021 - 20:40 (Misha56 @ 16-05-2021 - 20:03) Вы ошибаетесь. нет, я не ошибаюсь. Ваши ссылки никак не относятся к России. единственно, это Удмуртия и то происходило там не на фоне национализма. таджики, чеченцы ... это всё не относится к России. это отдельные республики. только не надо меня тыкать носом в законы. лично я не признаю эти республики российскими. я не зря не упомянул ни одной народности, которые не входят в состав нынешней России. |
| Format C Влюблен |
16-05-2021 - 21:09 В России, как я понимаю, национализм двух видов. 1) Ультрна-правые, которые кричат "Мы русские", обижая при этом остальные маленькие народы страны. 2) Большинство населения, которое позиционирует себя как "россияне", что подразумевает единение с маленькими народами прежней Российской империи - точнее, с той частью небольших народов (татар, бурят, якутов и т.д), которые считают себя ментально частью России - готовы служить ей, использовать русский язык, переехать навсегда в Москву/Питер, чтобы сделать карьеру, и т.д. Это еще с царских времён ведётся. Но у таких вот Россиян, нередко, повышенная гордость за свою страну, в конфликтах международных, желание защищать свою культуру от воздействий Востока и Запада, что смахивает на национализм. |
| lozdok Свободен |
16-05-2021 - 21:22 России не нужны те, кто приходит в нашу страну со своим уставом. |
| Format C Влюблен |
16-05-2021 - 21:44 Со своим уставом - никому не понравится. Но я попробую обьяснить свою мысль на вещах более спокойных, кулинарных. Вот, например, кефир - кавказское изобретерение. Борщ - польское или украинское. Рассольник - уже советское наверно, то есть русское. Но все это влились в российскую кулинарную культуру так, что иностранцы порой теряются в догадках, чье это национальное - русское, кавказское, украинское? А вот гамбургер - как ни пытались, в русскую кулинарную культуру не вписывается, воспринимается каким-то чужим, западным, Кстати, столовых сейчас в Питере, с супами-борщами, ухой, гречкой с гуляшом, салатом-оливье и т.д. (т.е. блюдами советских времен) куда больше, чем национальных столовок в Европе-Америке... если не брать в расчет специальные рестораны. Вот, начет пожрать вкусно и привычно, мне очень в Питере нравится. Это сообщение отредактировал Format C - 16-05-2021 - 21:48 |
| lozdok Свободен |
16-05-2021 - 21:48 (Format C @ 16-05-2021 - 21:44) Но я попробую обьяснить свою мысль на вещах более спокойных, кулинарных. а чё за мысль была? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
16-05-2021 - 21:49 (lozdok @ 16-05-2021 - 20:40) (Misha56 @ 16-05-2021 - 20:03) Вы ошибаетесь. нет, я не ошибаюсь. Ну вопервых все республики входили в СССР, а вы здесь писали о едином советском народе. Где же логика? Кроме того в состав РСФСР входило много автономных республик, краёв и облостей. Там тоже было всё на так хорошо как вешали пропагандисты |
| Format C Влюблен |
16-05-2021 - 21:50 (lozdok @ 16-05-2021 - 13:48) а чё за мысль была? Мысль была о том, как положительно влияет на жизнь умеренный национализм. Это сообщение отредактировал Format C - 16-05-2021 - 21:50 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
16-05-2021 - 21:51 (lozdok @ 16-05-2021 - 21:22) России не нужны те, кто приходит в нашу страну со своим уставом. Так ведь это Россия к ним пришла со своим уставом и не отпускает. Опять же где логика? Это сообщение отредактировал Misha56 - 16-05-2021 - 21:52 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
16-05-2021 - 22:18 (Format C @ 16-05-2021 - 21:50) (lozdok @ 16-05-2021 - 13:48) а чё за мысль была? Мысль была о том, как положительно влияет на жизнь умеренный национализм. 1. Национализм умеренным не бывает. 2. Чем котлета отличается от гамбургера? |
| Format C Влюблен |
16-05-2021 - 22:38 (Misha56 @ 16-05-2021 - 14:18) (Format C @ 16-05-2021 - 21:50) (lozdok @ 16-05-2021 - 13:48) а чё за мысль была? Мысль была о том, как положительно влияет на жизнь умеренный национализм. 1. Национализм умеренным не бывает. 2. Чем котлета отличается от гамбургера? 1. Национализм-таки бывает умеренный и неумеренный, что зависит от его дозы. Неумеренный, обычно - от ультра-правых организаций, которые запрещены как экстремистские. Умеренный, нередко - от партий, имеющих в своем названии конкретную национальность (типа Парти Квебекуа) или слово "национальность, как Национальный Фронт во Франции. 2. Котлета - русское название жареного рубленого мяса с булкой и луком, поданное с пылу с жару. Котлета по-киевки - особая вариция, очень классная! Есть ещё Пожарские котлеты. Гамбурбер - в большинстве случаев, в современных едальнях, подается как подогретое рубленое мясо. С разными добавками. Немецкого названия и происхождения. Ставшее американским национальным блюдом. Которое претендует называться в России особым словом и имеет отдельный рецепт, но на вкус ничем не лучше привычной советской котлеты. Отчего отсутствует в меню питерских столовых с привычной советской едой и я считаю, что это правильно - без него есть чем угоститься. Котлеты я в питерских столовых не беру, потому что схожее блюдо (хоть и гораздо хуже на вскус) есть в канадском фаст-фуде, под названием "гамбургер" Это сообщение отредактировал Format C - 17-05-2021 - 01:44 |
| lozdok Свободен |
16-05-2021 - 22:51 (Misha56 @ 16-05-2021 - 21:49) Ну вопервых все республики входили в СССР, а вы здесь писали о едином советском народе. я писал о народностях, а не о республиках. вот Мордовия, это одно, это Россия, а Чечня, это другое, это не Россия. Мордовия, это народность, а Чечня, это республика. те же татары - я не могу сказать, что это республика. это народность. думаю, понятно объяснил свою позицию?... "много входило" и "не всё так хорошо" - это ни о чём. просто слова. что входило? что не всё хорошо? где конкретика? я ж объясняю - никто не слышал о каких то национальных конфликтах в РСФСР. где то в южных республиках, западных ... - возможно, они там у себя на родине, чё хотят на том и женятся, но у нас всё было смирно. |
| lozdok Свободен |
16-05-2021 - 22:52 (Format C @ 16-05-2021 - 21:50) (lozdok @ 16-05-2021 - 13:48) а чё за мысль была? Мысль была о том, как положительно влияет на жизнь умеренный национализм. вот теперь понял.  |
| Антироссийский клон-28 Женат |
16-05-2021 - 23:04 (lozdok @ 16-05-2021 - 22:51) (Misha56 @ 16-05-2021 - 21:49) Ну вопервых все республики входили в СССР, а вы здесь писали о едином советском народе. я писал о народностях, а не о республиках. вот Мордовия, это одно, это Россия, а Чечня, это другое, это не Россия. Мордовия, это народность, а Чечня, это республика. Вы не слышали, по тому что об этом молчали офицальные СМИ, а других не было. Вы не слышали и о % норме для поступления в вузы. Не слышали о распряжении Советских граждан Немецкой, Финской, Карельской, Ченской, Ингушской.....и т.д. нациоанльностей не прописывать в городах союзного подчинения, а так же в столицах союзных республик. О том что в гостиницах этих людей селили только по брони министертв, и что продлить свой постой в гостинице они не могли. Мой приятель Финн по нацональности, на том момент начальник Рай отдела МВД в оной и азитаских республик, по вызову нинестерства жил в Москве в гостинице, а когда решил привести детей показать им Москву жил у меня ибо ни в одну гостиницу в Москве его не селили. Так что не надо рассказывать мне о дружной семье народов СССР и о единим советском народе. |
| yellowfox Женат |
16-05-2021 - 23:08 (Misha56 @ 16-05-2021 - 22:04) Мой приятель Финн по нацональности, на том момент начальник Рай отдела МВД в оной и азитаских республик, по вызову нинестерства жил в Москве в гостинице, а когда решил привести детей показать им Москву жил у меня ибо ни в одну гостиницу в Москве его не селили. Так что не надо рассказывать мне о дружной семье народов СССР и о единим советском народе. В советские времена, все люди, которые не были начальством не могли сами поселиться в гостиницы Москвы и Ленинграда, мест не было. Это сообщение отредактировал yellowfox - 16-05-2021 - 23:09 |
| lozdok Свободен |
17-05-2021 - 10:02 (Misha56 @ 16-05-2021 - 21:51) (lozdok @ 16-05-2021 - 21:22) России не нужны те, кто приходит в нашу страну со своим уставом. Так ведь это Россия к ним пришла со своим уставом и не отпускает. это Вы о чём, куда мы пришли? |
| lozdok Свободен |
17-05-2021 - 10:16 (Misha56 @ 16-05-2021 - 23:04) Не слышали о распряжении Советских граждан Немецкой, Финской, Карельской, Ченской, Ингушской.....и т.д. нациоанльностей не прописывать в городах союзного подчинения, а так же в столицах союзных республик. так, я не понял, Вы троллить начинаете? если так, то я прекращаю разговор? почему Вы не приплели сюда американцев, англичан, французов ...? я уже начинаю думать, а не повезло ли мне, что я не свалил за бугор. в частности в Америку. не хочется мне Вас обижать, но Вы настойчиво создаёте впечатление не совсем адекватного. убедите меня, что это не так. или Вы по старости теряете нить разговора или упорно не хотите понять, о чём я пишу. при чём здесь Ваша ирония про единый советский народ? в СССР, в основном, все жили по своим республикам. в РСФСР не было национализма потому, что все жили по своим республикам. опять мы возвращаемся, как видите, к тому, что в принципе не могло быть разговоров о национализме. вот сейчас, когда Россия загажена не русскими, имею в виду с Азии и Кавказа, речь идёт о национализме. Вы сейчас хоть понимаете о чём я? о почве, которой не было в СССР. и ещё раз: граждане Немецкой, Финской, Карельской, Ченской, Ингушской.....и т.д. нациоанльностей - не являются народностями РСФСР ни сейчас, ни в СССР. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
17-05-2021 - 15:14 (lozdok @ 17-05-2021 - 10:02) (Misha56 @ 16-05-2021 - 21:51) (lozdok @ 16-05-2021 - 21:22) России не нужны те, кто приходит в нашу страну со своим уставом. Так ведь это Россия к ним пришла со своим уставом и не отпускает. это Вы о чём, куда мы пришли? А как в состав России вошли Тува, Башкирия, Сибирь, Балтийское побережъе, Карелия и т.д. ву нкогда не задумывались? Пожалуйста, краткая история развития России: Все страны всегда развиваются по одному сценарию, путём присоеденения чужих земель. Россия не исключение. |