Взрослая социальная сеть
 lentaika Свободна |
04-08-2004 - 15:15 мы не хотим знать о прошлом любимого человека ...Не хотим знать умом и сердцем,а в подсознании где то червячок точит:с кем,когда,где,как,сколько... В конце концов мы все с прошлым.а по поводу бывшей девушки друга-ведь ты с ней не потому что друг бросил или ещё что то,а потому что ты сам её выбрал .Если у тебя появляются такие мысли, подумай,зачем ты с ней и почему. |
||
 PTUCH Свободен |
04-08-2004 - 15:37
это не меркантильность, а самый обыкновенный эгоизм в высшей степени... для меня главное, чтобы МНЕ было хорошо и со мной не случалось никаких подобных ситуаций...чтобы мне не пришлось терзать себя подобными мыслями..... и хватит всех желеть.....хорошо быть красивым на словах..... мы зачастую больше желеем незнакомых нам людей больше, чем своих родных и близких..... а пора подумать и о себе.... |
||
Злюший Свободен |
04-08-2004 - 15:46 PTUCH У всякой медали - две стороны. Категоричность сродни ограниченности... Не стоит так однозначно судить. И потом, подумай, а стоит ли в любви быть эгоистом? И вообще есть ли это чувство там, где все брошено в угоду лишь себе любимому? Мне кажется, что отдавать паче приятней, нежели получать... Просто так получать... Не согласен? |
||
ЛАКИ Свободна |
04-08-2004 - 15:51 PTUCH , не отличаюсь излишней жалостью.. А чего и кого жалеть-то..Ну было у человека что-то в прошлом...и что ? В чем преступление-то ? Она может быть честна, умна и прекрасный человек...Или лучше предпочесть идиотов но без прошлого ? |
||
Nickolas Женат |
04-08-2004 - 16:17 Лаки,ты конечно права. Преступления здесь нет,но она виновата в том,как мы к ней(к женщине с Прошлым) относимся. Это не ее тараканы,а наши. А ей остается пожелать "Совет да любовь". ЗЫ Хочешь быть счастливым-будь им!  |
||
 Свободен |
04-08-2004 - 16:42 N - убийца. Он убил много людей. Это ведь всего лишь работа и не более того. Он приехал из Бобручевки в Москву за счастьем, но не срослось... Тогда ему ПРИШЛОСЬ стать убийцей, чтобы кормить родителей в глубинке. Но он никогда не пил, не курил и не ругался матом. Каждую жертву изучал и, если считал, что это неправильно, не убивал. Теперь он решил завязать... Просто забыть и всё, относиться к этому как с прошедшему эпизоду. |
||
| ЛАКИ Свободна |
04-08-2004 - 21:15
Прозревший, я поставила "условия" для уважения человека с прошлым и написала всего 2 пункта...В твоем примере ни один из них не соответствует выдержки из цитаты..  |
||
znak Свободен |
04-08-2004 - 23:11
Вы фильм "Леон" смотрели? На мой взгляд, профессиональный киллер Леон гораздо благородней и порядочнее оооочень многих "порядочных и приличных" не-убийц... |
||
| Злюший Свободен |
04-08-2004 - 23:15 Прошу вернуться к обсуждаемой теме, иносказательность приветствуется, но не до такой степени... Женщина с прошлым - вот про кого мы говорим! |
||
| Свободен |
05-08-2004 - 12:50 А зачем так вуализировать? Давайте прямо - "бывшая проститутка". Или я что-то неправильно опять понял? |
||
| Злюший Свободен |
05-08-2004 - 15:05 Прозревший, понял ты все правильно, но перевел разговор своим примером в русло обсуждения убийц... Другая тема несколько. Нужно ли ставить "алую букву" на телах и душах бывших проституток? Вот в чем вопрос. |
||
Immortal Свободна |
05-08-2004 - 21:01 Прочитала всё. Теперь выскажусь. 1. Проститутка - человек третьего сорта? Мой ответ - нет! С чего бы? Женщина сама решает, с кем ей спать и почему. Так же, как любой человек, женщина сама решает, как ей зарабатывать. Те, кто считает это "легкими деньгами", даже отдаленно себе не представляет, каково это. Скажу так: я не испытываю к проституткам, бывшим или работающим, ни брезгливости, ни отвращения. Скорее, мне жаль, что они сделали такой выбор. Раздражение испытываю только к тем, кто свои злоключения взваливает на других. То есть, ненавидит за свою несложившуюся жизнь "порядочных" женщин, ненавидит всех мужчин вообще (мол, вот они, кто мое тело годами терзали, гады!). 2. Заслуживает ли проститутка другой жизни - любви и счастья? Полагаю, да. 3. Говорить ли любимому? В общем, тут уже всё сказали, мне остается поддакивать: либо сказать, не в момент знакомства, но и не очень долго оттягивая - если это мужчина, влюбленный в нее, и достаточно сильный, чтобы его не "грызла" эта мысль. Либо, что вернее, уехать в другой город; тогда, не говорить ничего, никому и никогда. Ни своему мужу, ни лучшей подруге на новом месте - никому! Кстати, Olka, мне не ясна важная вещь: вы где живете? Я это к тому, что, если в Москве, беспокойство излишне. Нас тут столько, что никто никого не узнает. Можно так и жить в одном районе, но с одноклассниками никогда в жизни больше не встретиться - ни с одним! Тут и следующий пункт: 4. "...чтобы каждый второй пальцем показывал?" Для начала: в России услуги путан стоят слишком дорого, и основная масса мужчин их услугами не пользовались никогда. Главная причина - вовсе не моральная: до-ро-го...  Посему, ни каждый второй встречный, ни каждый двадцатый не имел счастья даже одну какую-нибудь проститутку поиметь. А уж конкретно ее... Фигня это. Конечно, в жизни возможны ситуации, когда вдруг эта женщина, или ее муж, пересекутся с типом, который когда-то.... того-этого... Но от такой возможности даже за границу не уедешь - всё может быть. Просто, не надо об этом думать. 5. А если сын привел такую? У меня нет подруг, работавших так. Но - я не отказала бы в дружбе. Что касается гипотетического сына и его увлечения... Если это просто секс - вообще, не о чем говорить. Если Настоящая Любовь, значит, так тому и быть. Зарекаться не берусь, но, надеюсь, Господь даст мне силы не вмешиваться. Можно только навредить. Помочь не получится, тем более, что - не знаешь, что, в итоге, окажется лучше. И вообще. Мальчик должен стать мужчиной. И не мама его к этому под локотки подведет. Сам понюхает в жизни разного, и возмужает. Женщина, даже мать, ему не указ. 6. Дама: "...только там, на Ленинградке, а не у меня под окнами..." Это, простите, о чём? О том, где ей, этой девушке, место?! По-моему, это ей самой решать. И она будет водить ребенка в песочницу под вашими окнами, если живет в том же доме. Имеет полное право. Если же это о том, где стоять проституткам, тема здесь несколько о другом. Но все же, скажу, что я - за легализацию проституции. Это есть, это будет, это абсолютно нормально, а этику "развитого социализма" пора, наконец, засунуть туда, где никогда не светит солнце! Запрет проституции на руку только сутерам и ментам.7. Насчет убийц. Вынуждена признать, аналогию тут усмотреть можно. Как преступникам и после отбытия срока веры нет (ну, или почти нет: вот вы бы взяли к себе на фирму бывшего урку?), так и... "падшей женщине" трудно поверить. Поверить, что она не возьмется за старое (ведь для нее это уже не проблема - снова "подработать передком"...). Но, мне кажется, это стереотип. То есть, все возможно, но пойти налево может любая женщина - за деньги, или ради удовольствия, или из-за страсти. Сдается мне, напряги из-за "темного" прошлого женщины - лишь следующая ступенька после совсем тупого: "а если она не девственница, значит, шлюха, и ее можно только..."  Я, конечно, не "работала". Но в школьные годы время весело проводила. Я никогда не рассказываю подробностей (признаю право на мужское самолюбие), но и не стыжусь, не комплексую... и никому не позволю меня этим попрекать. Хотела - трахалась. Ни у кого разрешения спрашивать не стала бы! В общем, совет такой: как можно дальше отойти от прошлой жизни. Не только не возвращаться к этому, но и, возможно, сменить место жительства. Мегаполиса это не касается, тут это не так критично. И никакие "соседки по детской площадке" о прошлом ничего не узнают. Ни по походке, ни по чему. Посудачить о других некоторые и безо всяких оснований - мастерицы.  На место ставить - и все. Главное - не тушеваться ничуть. |
||
| Свободен |
06-08-2004 - 12:58 Я отнюдь не отвергаю таких девиц. Однако, сам никогда не стану завязывать с ними серъёзных отношений. Да и близких попытаюсь отговорить. Я хорошо отношусь к раскованным девушкам, - мне это самому близко, с такими я дружу (прошу не придираться к слову), готов к серъёзным отношениям. Меня смущает одно - они берут за это деньги. |
||
| Злюший Свободен |
06-08-2004 - 14:29 Она БРАЛА за это деньги!... А сейчас - это ее прошлое. Что-то поменялось? Если "да", то что именно? |
||
| Don_t_worry Свободен |
06-08-2004 - 18:42 Я тут (на форуме) недавно в принципе.. но это самая мрачная ветка из всех, что видел пока. Ужас одним словом. Я против путан ничего не имею, но что касается их "пенсии" - упаси бог с такой жить. Это личное мнение конечно. Как им жить и любить после всего? Думаю это вполне возможно при определённых условиях.. Ну нравятся же некоторым мужикам женщины - инвалиды? Ну и слава богу. Только опять же не считаю, что ничего не говорить это выход. Подумайте сами, ели всё скрывать и насить в себе - этот груз может оказатся очень тяжёлым + страх, что кто -нибудь узнает и т.п. Поэтому уж лучще найти человека, который такую поймёт и примет, которому можно довериться и быть самим сабой. Тогда и груз прошлого давить не будет. К тому же, если путанила долгие годы, скрыть такое будет сложновато... Битый сосун - заметно сразу. Стаж. |
||
| Immortal Свободна |
07-08-2004 - 15:11 Замечала, что в целом ряде фильмов, не только "Красотке", положительный герой вступает в любовную связь с "падшей" женщиной. И фильм часто заканчивается на том, что они всех победили, и всё замечательно. Мне интересно, отчего такая схема используется. Может, это... своеобразная "социальная реклама" - насчет того, что у каждого человека может быть новый шанс? Ну, скажем, помните "Вне закона" с Бельмондо? Не так давно показывали фильм Клинта Иствуда на аналогичную тему (у него их несколько, где он играет любовь с бывшими проститутками). И так далее... |
||
| lentaika Свободна |
07-08-2004 - 17:27 Да ,у каждого и у каждой есть шанс ,и у каждого есть свой выбор,как этот шанс использовать. По поводу битого сосуна могу сказать,что это можно отнести не ко всем.Я думаю,что незнакомые люди не скажут обо мне плохого,не потому что я двуличная или ещё какая,а потому что одеваюсь и веду себя прилично ,разговариваю грамотно и интересно .Да и умные люди судят не по поступкам,а по делам.Кстати,могу сказать,что в тот период своей жизни ,больше зараба тывала мозгами,а не передом.До сих пор звонят известные зарубежная творческая элита, звонят просто потрепаться и узнать,как дела. Муж знает об этом,как и то что мы просто друзья с теми людьми.О пошлом не напоминает никто.И за это им спасибо. Что поменялось из прошлого,когда я брала деньги за свою работу- НИЧЕГО.Я по прежнему беру деньги,как и все ДОБРОПОРЯДОЧНЫЕ девушки и жёны,за стирку ,уборку и прочее.А как ещё назвать то что муж приносит в конце месяца,или даёт каждый день " на булавки ".Все берут,все дают,все всё покупают и продают,только названия разные. Я,никогда,да что бы с такой девушкой -не зарекайтесь и не лгите сами себе.Удачи всем |
||
| Свободен |
09-08-2004 - 13:32
Если ты пьешь с воpами - Опасайся за свой кошелек. Если ты ходишь по гpязной доpоге - Ты не сможешь не выпачкать ног. Если ты выдеpнешь волосы - Ты их не вставишь назад. И твоя голова всегда в ответе За то, куда сядет твой зад. Пpавда всегда одна - Это сказал фаpаон, Он был очень умен, И за это его называли Тутанхамон. Я знал одну женщину, Она всегда выходила в окно, В доме было десять тысяч двеpей, Но она выходила в окно. Она pазбивалась насмеpть, Но ей было все pавно. Если бы ты знал эту женщину - Ты бы не стал пить с воpами. Ты бы не стал ходить по гpязи И pазбpасываться волосами. (приведено с сокращениями) |
||
| lentaika Свободна |
09-08-2004 - 14:14 Да,тема мрачная.Но не всё а жизни цветы нюхать.Я сама выбирала ту дорогу,и по ночам от унижения ревела .Но никогда и никого не винила и не виню в произошедшем.А говорить о том,что это самый лёгкий способ выжить,может только человек,который сам в жизни ничего не добился и не сделал сам.Поверьте,что труд этот не легче,чем машины разгружать или банкиром быть. А если ещё и думать о том,что каждый стремится уколоть побольнее... А за что вы меня осуждаете,что ВАМ я сделала плохого? |
||
| ЛАКИ Свободна |
10-08-2004 - 02:28 Я не заступаюсь и не защищаю проституток..., но сомневаюсь, что это легкий труд.. ...И почему всех так волнует прошлое или настоящие других людей...Если у человека все осталось в прошлом...Зачем многие тычут в него пальцем..какая цель..? |
||
| Свободен |
10-08-2004 - 13:50 lentaika, мне не нравится твой путь, но я согласен с тем, что ты САМА это выбрала. По поводу второй части твоего поста - а почему все должны ждать, пока им лично сделают что-то? Пример: N (тот самый) - не убивал ТЕБЯ. Плохой ли он человек? Моё мнение - плохие люди наркоманы, алкоголики, проститутки, убийцы... Могу продолжить. И мне пофигу, что жизнь нарка трудна, потому что доза всё дороже. |
||
| znak Свободен |
10-08-2004 - 20:17
Прозревший Несмотря на просьбу модератора (Aug 4 2004, 10:15 PM), вы вынуждаете меня вспомнить вашу "аналогию" (Aug 4 2004, 03:42 PM). Исходя из сказанного вами, наемный убийца, профессиональный киллер, берущий деньги за свою работу - плох, а вот убийца "из любви к искусству", просто так, от нефиг делать, из хулиганских побуждений, не вызывает у вас отрицательных чувств? Вы даже можете утверждать "- мне это самому близко, с такими я дружу ..., готов к серъёзным отношениям." ??? |
||
| lentaika Свободна |
10-08-2004 - 20:21 Мне тоже не нравится тот путь,что я однажды выбрала.И в тот момент я сама решала это,и небыло форс мажорных обстоятельств,и чьего то давления небыло.Сейчас я бы сначала подумала. И не нужно чего то от кого то ждать-нужно искать и делать выбор.Нужно найти тот один правильный путь,и поиск не всегда лёгок . ...Он не убил меня-и он не плохой,но не поэтому.Можно осуждать действия человека,но не его самого.Человек всегда хорош,каким бы он ни был,а вот поступки и дела не всегда.Я не хочу жалости к себе,и презрения не хочу,я лишь хочу понять,почему люди(как то алкаши,наркоманы,проститутки....)подвергаются гонению и оскорблению за то,что свыше им дано испытанием.Нужно обсуждать(но не осуждать) человека тогда,когда или есть результат или нет его в попытке пойти прямо с кривой дорожки. Может быть это для кого то и есть тот единственный шанс и путь.Ведь мы же не знаем ,что толкнуло человека пойти этим путём,однажды попробовав. Я лишь хотела сказать,что с прошлым можно жить,если рядом любящие ,понимающие и глубоко верящие люди ,добрые и ...И не нужно бояться ходить с высоко поднятой головой. И ещё маленькая история.ОНИ поженились совсем молодыми,счасливая семья,дети,которые однажды выросли.И тут случается беда-старший сын(18 лет) нелепо погибает.Любящий муж и образцовый семьянин забирает младшего,сдаёт квартиру,забирает общие накопления и..адью. А она,придя с работы офонарела.Он винит её за проишедшее . Она судилась с мужем,суд на его стороне.Она на пенель,за деньгами на справедливое дело(чтобы ей отдали ребёнка судья-мужчина запросил 10 тыс долл.).Кто она в первую очередь:мать или проститутка? за что её осуждать и судить о ней по каким делам ? можно без дискуссии на эту тему,это я просто так написала ,сама с собою рассуждая.Каждое мнение имеет право на существование.И ваше дело,как обо мне думать,главное для меня(и каждого другого),что рядом стоящий любит меня просто за то ,что я есть. |
||
| Свободен |
11-08-2004 - 01:02 Так много всего написано... что просто и незнаю что и сказать чтобы не повториться и не "спопугайничать". Но высказаться хочеться потому, что в заглавии темы спрашивается достойна ли она любви. Поэтому не включаясь в общую полемику скажу ДОСТОЙНА! И вообще по моему любой человек достоин любви, как бы не парадоксально это звучало, но начни ковыряться в каждом на сей предмет, то легко может оказаться что прпактически ВСЕ НЕДОСТОЙНЫ, по той или иной причине. А разбирать причины на достойность типа проституция зачит отнести к неостойным, воровство то же, убийство тоже. А вот жестокость можно и к достойным, чёрствость туда же. Дело вообще по моему неблагодарное. У этих причин есть свои причины и так далее и тому подобное. Вообщем глупо. Так что я считаю ДОСТОЙНА как и ЛЮБОЙ человек на этом свете |
||
Curious Cat Свободна |
11-08-2004 - 05:58 Все пытаются писать объективно. А мне например сложно оторвать сознание от субъективного. Достойна-то она достойна. Все люди достойны того, чего им хочется. Но вот если коснется это моей семьи, не знаю, как я себя поведу. И таких как я думаю большинство. Как бы все блгородно тут не высказывались. Поэтому говорить наверно не стоит. Нужно вообще постараться забыть, что это было. Убедить себя, что у нее просто было много любовников, отгонять мысли о том, что это были не любовники, а клиенты. И будущему мужу или парню сказать, что было много мужчин, но не говорить всей правды. Тем не менее как бы жестоко это не звучало, от души надеюсь, что невестка с таким "богатым" прошлым в моей семье никогда не появится. И всем того же желаю. |
||
| Свободен |
11-08-2004 - 14:42 По теме - достоен ли честный человек жизни с бывшей проституткой? То, что описывают, обычно субъективно. Представьте, как придётся нелегко мужу такой дамы... znak, Перечитай ещё раз тот пост. Про дружбу и отношения я писал только относительно раскованных девушек. Про деньги только относительно проституток. |
||
| Злюший Свободен |
12-08-2004 - 14:58 И вот, женщина того города, которая была грешница, узнавши, что Он возлежит в доме фарисея, принесла алавастровый сосуд с миром; И ставши позади у ног Его и плача, начала обливать ноги Его слезами и отирать волосами головы своей, и целовала ноги Его, и мазала миром. Видя это, фарисей, пригласивший Его, сказал сам в себе: если бы Он был пророк, то знал бы, кто и какая женщина прикасается к Нему, ибо она грешница. Обратившись к нему, Иисус сказал: Симон! Я имею нечто сказать тебе. Он говорит: скажи, Учитель. Иисус сказал: у одного заимодавца было два должника: один был должен пятьсот динаров, а другой пятьдесят; Но как они не имели чем заплатить, он простил обоим. Скажи же, который из них более возлюбит его? Симон отвечал: думаю, тот, которому более простил. Он сказал ему: правильно ты рассудил. И обратившись к женщине, сказал Симону: видишь ли ты эту женщину? Я пришел в дом твой, и ты воды Мне на ноги не дал; а она слезами облила Мне ноги и волосами головы своей отерла. Ты целования Мне не дал; а она, с тех пор как Я пришел, не перестает целовать у Меня ноги. А потому сказываю тебе: прощаются грехи ее многие за то, что она возлюбила много; а кому мало прощается, тот мало любит. Лк 7:37-47 |
||
Unicorn Свободен |
12-08-2004 - 15:56 Всё-таки какая разница, какое у кого было прошлое? Важно то, какое настоящее. Человеку свойственно ошибаться, кроме того, никому не известны обстоятельства, по которым тот или иной человек выбрал ту или иную дорогу. Человек со временем меняется. Мне несимпатичны проститутки в принципе, но если человек стал зарабатывать честным трудом, оставив это прошлое - можно только приветствовать и порадоваться за этого человека. И поменьше напоминать ему о том прошлом, от которого он нашёл силы отказаться. |
||
| Curious Cat Свободна |
13-08-2004 - 06:51 Злющий, все правильно... Только много ли среди нас, простых смертных, Иисусов? Часто мы подставляем вторую щеку? Часто умеем по-настоящему прощать и любить ближнего своего так как Он учил? Нет (имхо). |
||
| Свободен |
13-08-2004 - 11:16 Библия - это по разным мнениям от 12 до чуть ли не 30 толстых книжек. Лишь 4 из них признаны, а остальные объявлены ересью. Также не стоит забывать и о том, что Библия до нас дошла лишь в двойном переводе. Поэтому полагаю, что Библия не является аргументом. |
||
| Злюший Свободен |
13-08-2004 - 14:10 Библия не является аргументом... Хм... Никто и не собирался еще в совокупности с фактами превращать все это в одноименную газету. Сие есть рассуждение. Попытка сказать, что люди совершают ошибки, но кто-то делает из них правильные выводы, а кто-то продолжает разбивать голову о стену. |
||
| Свободен |
13-08-2004 - 16:39 Ты и правда хочешь сказать, что если человек вёл неправильную жизнь, а потом сказал "я больше не буду", то ты его простишь сразу? (по-библейски) |
||
| znak Свободен |
13-08-2004 - 16:52
"Сказать" можно все что угодно. В теме сказано, что неправедная жизнь уже изменена. И, кроме всего прочего, лично я не Господь Бог, чтобы прощать или не прощать чужие грехи. (Я могу простить или не простить человеку только сделанное им в отношении меня лично.) Свое же мнение по теме я уже высказывал выше и повторяться не буду. |
||
| Злюший Свободен |
14-08-2004 - 20:12
Я хочу сказать, что слишком недальновидно ставить на человеке печать грешника и недостойного не зная его совершенно. Тот же, кто найдет в нашей героине свою единственную сам сможет решить, достойна она его или нет, пара ли он ей или стоит поискать девушку попроще. Надо уметь прощать. |
||
Koran Свободен |
26-08-2004 - 06:59 если женщина с прошлым не достойна любви, то , просто не тянии из нее ее прошлое, считай что после вашей встречи она толко родилась!, |