Взрослая социальная сеть
 Nemo my name Замужем |
11-05-2013 - 22:56 Вопрос житейский, а ответа внятного я от вас та и не получил. Непонятно, какого ответа вы ждете? Чем вас не устраивает беседа с вашей женщиной с целью выяснить на что же она обижается? |
| Nemo my name Замужем |
11-05-2013 - 22:57 Мы умеем признавать свои ошибки и хотим чтобы и вы признавали свои. Скажите же это ВАШЕЙ женщине. |
 Roman.S Женат |
11-05-2013 - 23:12 (Nemo my name @ 11.05.2013 - время: 22:56) Вопрос житейский, а ответа внятного я от вас та и не получил. Непонятно, какого ответа вы ждете? Четкого и без подколок. |
| Roman.S Женат |
11-05-2013 - 23:21 (Nemo my name @ 11.05.2013 - время: 22:57) Мы умеем признавать свои ошибки и хотим чтобы и вы признавали свои. Скажите же это ВАШЕЙ женщине. Я не прошу ваших советов. Вы сами пришли сюда, но не пытаясь ответить, пытаетесь оскорбить меня. Я сделал вам лично что-то плохое? |
| Nemo my name Замужем |
11-05-2013 - 23:36 не пытаясь ответить Да я вам раза три ответила - вам с ней надо поговорить, и у нее спросить, на что обижается. |
| Roman.S Женат |
11-05-2013 - 23:51 (Nemo my name @ 11.05.2013 - время: 23:36) не пытаясь ответитьДа я вам раза три ответила - вам с ней надо поговорить, и у нее спросить, на что обижается. Примеры, которые я приводил, в том числе и в первом посте, абстрактны, и на данный момент не имеют ко мне никакого отношения. Это раз. Тем не менее я сталкивался с подобной ситуацией и хотел узнать мнение форумчан о ней. В том числе и том как следует вести себя в такой ситуации и женщине и мужчине. Это два. Ваши ответы я прочел. Это три. Спасибо зо то, что высказали ваше мнение) И кстати: для всех присутствующих - любовницы у меня нет) А вы - ошиблись) Это сообщение отредактировал Roman.S - 11-05-2013 - 23:57 |
| Nemo my name Замужем |
12-05-2013 - 00:26 А вы - ошиблись) Я понятия не имею, есть ли она у вас, это абстрактный пример. |
ytn Замужем |
12-05-2013 - 01:00 (Roman.S @ 11.05.2013 - время: 19:19) <q>Привет всем! У многих мужчин была, наверно, в жизни, такая ситуация: поссорились из-за пустяка с девушкой (женщиной, женой), поругались. Причем ты понимаешь - был прав, а она обиделась на тебя. Через некоторое время не выдерживаешь и пытаешься помириться. И тут вдруг обнаруживается, что виноват во всем ты. В лучшем случае получаешь в ответ "Я на тебя обиделась". То есть, не смотря на свою правоту, ты должен принести извинения, покаяться, попросить прощения, подарить подарок. И это при том, что ты прав?! Но ты же мужчина и любишь ее... И просишь прощения и ... Вроде помирились, а в душе остался неприятный осадок. И со временем, его, все больше становится. Вопрос к женщинам: почему вы так поступаете? Это женская гордость? Но зачем ее утверждать, через унижение? Ворос к мужикам: а как вы поступаете в похожих ситуациях? А может такое только со мной случалось?)</q> Я так поступаю только в том случае, когда считаю, что я бесспорно права. И мое мнение совпадает с объективной истинной. Случается, знаете ли, со мной подобный психический феномен... И тем удивительней бывает узнать, что мужчина тоже считает себя абсолютно и бесспорно правым. В отличие от Вас готова привести конкретный пример. Мужчина потерял свою банковскую карточку и винит (ругается страшно!) в этом женщину - якобы она убиралась и куда-то ее засунула... И считает себя при этом бесспорно правым: нехрена трогать чужие вещи! Женщина, естественно, обижается и на сами претензии в ее адрес, как на необоснованные, так и на грубую форму. Далее мужик находит свою банковскую карточку в том месте, куда ее накануне положил: забыл он об этом - с кем не бывает?! Отгадайте с трех раз: идет ли он к своей женщине с подобающими случаю извинениями или пытается сгладить ситуацию, делая вид, что конфликт исчерпан и все ОК? |
| Roman.S Женат |
12-05-2013 - 07:50 [QUOTE=ytn , 12.05.2013 - время: 01:00][/QUOTE]Я так поступаю только в том случае, когда считаю, что я бесспорно права. И мое мнение совпадает с объективной истинной. Случается, знаете ли, со мной подобный психический феномен... И тем удивительней бывает узнать, что мужчина тоже считает себя абсолютно и бесспорно правым. [/QUOTE] Отвечу только за себя. Таких ситуаций у меня не бывает. Мужчины, порадающие в такие ситуации, в большинстве случаев - инфантильны, привыкли, что все должна за него делать мама. Но я бы на его месте извинился. Приведу встречный пример. Мужчина хочет купит новые демисезонные туфли, поскольку старые он носит уже 7 лет, они полностью потеряли внешний вид и осенью жутко протекают. В ответ от женщины он слышит,что: 1. Не умеет носить обувь; 2. Обуви у него в несколько раз больше, чем у нее (абсолютно не верно); 3. Каждый год покупает себе новые туфли (абсолютно неверно); Мужчина, не желая спора, прекращает разговор о покупке, решает, что перебъется некоторое время, но тут обнаруживает: 1. С ним не разговаривают, обидел; 2. Он транжира, каких не видел свет; 3. Наговорил гадостей и не хочет извинться. Теперь угадайте: как повел себя мужчина, и как повела себя женщина. Это сообщение отредактировал Roman.S - 12-05-2013 - 08:22 |
Влекущая взгляды Замужем |
12-05-2013 - 09:28 (Roman.S @ 11.05.2013 - время: 22:19) Признать свою неправоту, даже если прав? Но согласитесь, не каждый мужчина способен на это. И кроме того поведение девушки выглядит, в этой ситуации, просто капризом, желанием чувствовать себя ценной. Как говорят :"если мужчина любит женщину,то даже тараканы в ее голове кажутся ему божьими коровками"(с)  |
 MiniRAT Женат |
12-05-2013 - 09:35 никогда не обижаюсь без причины,любую ситуацию пытаюсь разрешить разговором,даже если не прав муж-всё равно извиняюсь,за слишком бурную реакцию(надулась,бизибучу,обиделась и пр. детство это всё,которое не хочет из головы уходить)... |
| Roman.S Женат |
12-05-2013 - 09:36 (Влекущая взгляды @ 12.05.2013 - время: 09:28) (Roman.S @ 11.05.2013 - время: 22:19) Признать свою неправоту, даже если прав? Но согласитесь, не каждый мужчина способен на это. И кроме того поведение девушки выглядит, в этой ситуации, просто капризом, желанием чувствовать себя ценной. Как говорят :"если мужчина любит женщину,то даже тараканы в ее голове кажутся ему божьими коровками"(с) Вы как всегда правы) Вот именно, что любит. Но эти капризы бываю иногда такими болезненными.) |
kristalusja Замужем |
12-05-2013 - 10:02 Если ваша женщина считает, что все зарабатываемые деньги должны тратиться на общие потребности семьи и на неё, то вам просто стоит поменять отношение к распределению вами зарабатываемых денег, то есть не все деньги отдавать в семейный бюджет, но часть оставлять на собственные потребности. Мне не понятно, почему если есть острая необходимость в обуви (она протекает), вы спрашиваете совета стоит ли вам купить новую. Единственное, что мне приходит на ум, почему самостоятельно зарабатывающий человек может совместно принимать решение по поводу покупки новой обуви в вашей описанной ситуации, это недостаток средств в семейном бюджете. Если средств достаточно, то в принципе таких ситуаций возникать не должно. В обеих вами рассказанных ситуациях мне кажется правда на вашей стороне. Как правильнее поступать в таких ситуациях каждый решает для себя сам. Мне, например, мучительно тяжело быть отчуждённой с близкими людьми, поэтому на примирение чаще иду я. |
| Nemo my name Замужем |
12-05-2013 - 10:20 В ответ от женщины он слышит,что: 1. Не умеет носить обувь; 2. Обуви у него в несколько раз больше, чем у нее (абсолютно не верно); 3. Каждый год покупает себе новые туфли (абсолютно неверно); Да кто ж ее знает. Может женщина в неадеквате. Но... ведь сам такую выбрал и живет. |
| Roman.S Женат |
12-05-2013 - 11:03 (MiniRAT @ 12.05.2013 - время: 09:35) никогда не обижаюсь без причины,любую ситуацию пытаюсь разрешить разговором,даже если не прав муж-всё равно извиняюсь,за слишком бурную реакцию(надулась,бизибучу,обиделась и пр. детство это всё,которое не хочет из головы уходить)... То есть такое поведение можно объяснит женской инфантильностью? А она бывает? Обычно говорят про мужскую.) |
| Roman.S Женат |
12-05-2013 - 11:10 (kristalusja @ 12.05.2013 - время: 10:02) Если ваша женщина считает, что все зарабатываемые деньги должны тратиться на общие потребности семьи и на неё, то вам просто стоит поменять отношение к распределению вами зарабатываемых денег, то есть не все деньги отдавать в семейный бюджет, но часть оставлять на собственные потребности. Мне не понятно, почему если есть острая необходимость в обуви (она протекает), вы спрашиваете совета стоит ли вам купить новую. Единственное, что мне приходит на ум, почему самостоятельно зарабатывающий человек может совместно принимать решение по поводу покупки новой обуви в вашей описанной ситуации, это недостаток средств в семейном бюджете. Если средств достаточно, то в принципе таких ситуаций возникать не должно. В обеих вами рассказанных ситуациях мне кажется правда на вашей стороне. Это пример не из моей жизни. А вопрсы в примерах были о том, как реагировать на, возникшую практически на пустом месте, обиду женщины. А бюджет у нас практически общий) Я придерживаюсь точки зрения, что ныкать деньги от жены - не по-мужски. Если она делает заначки - это нормально) Мужик должен кормит семью. Может это и старомодно, но... |
Wulkаn Влюблен |
12-05-2013 - 11:11 Просто она у тебя капризная. И всегда будет ставить тебя в такие ситуации, пока не переломишь эту её фишку. Не обращай внимания, если знаешь, что прав. |
*Орхидея* Замужем |
12-05-2013 - 11:22 "* Женщина всегда права. * Если женщина не права, см.п.1." ( с )  |
| Wulkаn Влюблен |
12-05-2013 - 11:27 Ну да, ну да... "Если женщина сказало и не сделала, значит женщина пошутила". А отвечать всегда за всё мужчине. |
| Roman.S Женат |
12-05-2013 - 11:33 (Wulkаn @ 12.05.2013 - время: 11:11) Просто она у тебя капризная. С ответом в принципе согласен, но повторю, что это примеры не из моей жизни. Хотя схожие ситуации были. |
| Roman.S Женат |
12-05-2013 - 12:32 (Wulkаn @ 12.05.2013 - время: 11:27) Ну да, ну да... "Если женщина сказало и не сделала, значит женщина пошутила". Как-то так и бывает всегда) А что делать? Статус обязыват) |
| kristalusja Замужем |
12-05-2013 - 14:44 (Roman.S @ 12.05.2013 - время: 11:10) <q>Это пример не из моей жизни. А вопрсы в примерах были о том, как реагировать на, возникшую практически на пустом месте, обиду женщины.</q> В тех ситуациях обиды надуманные. Возможно, просто женщине необходимо больше внимания и ласки со стороны мужчины. Вот она и использует такие методы. Извиняться и просить прощение в данных ситуациях не за что. А вот приобнять, приласкать стоит. А бюджет у нас практически общий) Я придерживаюсь точки зрения, что ныкать деньги от жены - не по-мужски. Если она делает заначки - это нормально) Мужик должен кормит семью. Может это и старомодно, но... Если женщина все деньги заработанные мужчиной тратит на себя, при этом не думая о естественных потребностях мужчины, экономя на том, кто эти деньги зарабатывает, то нет ничего плохого в том, что мужчина будет оставлять часть заработанного себе для удовлетворения естественных потребностей выглядеть опрятно. У части женщин в крови покупать ненужные вещи, а потом без гроша в кармане ждать нового поступления денег. |
| Wulkаn Влюблен |
12-05-2013 - 15:16 (kristalusja @ 12.05.2013 - время: 14:44) ///при этом не думая о естественных потребностях мужчины, экономя на том, кто эти деньги зарабатывает, то нет ничего плохого в том, что мужчина будет оставлять часть заработанного себе для удовлетворения естественных потребностей выглядеть опрятно. Мне да же кажется, что нет ничего плохого растаться с такой женщиной. |
KaZana Свободна |
12-05-2013 - 15:38 Имхо, проблема в умении (неумении) конфликтовать. При чем, с обеих сторон, и достаточно частая. Выше был описан пример с обувью для мужчины. ПРедпосылки: - обувь нужна мужчине - у женщины (предположительно), рассчитан бюджет на месяц, и обувь в него ну никак не вписывается, и статьи расходов нужно передвигать в ущерб каким-то другим интересам (пусть даже и ее обуви).. Но вместо того, чтобы честно это сказать, и предложить вариант с покупкой обуви в следующем месяце в пределах н-ной суммы - и/или пересчитать бюджет - начинается выяснение, у кого туфлей больше. Мужчина с другой стороны не возвращает конфликт в рациональное русло, а обижается и тоже начинает голосить, что ему туфли нужны, и ее туфлями перед носом размахивать. От чего деньги в семейном бюджете в данном конкретном месяце не появятся. При этом объективно правы оба, оснований извиняться нет, диалога нет, оба встали и трясут обувью друг перед другом. Это сообщение отредактировал KaZana - 12-05-2013 - 15:45 |
| Roman.S Женат |
12-05-2013 - 16:23 (KaZana @ 12.05.2013 - время: 15:38)
Вы несколько исказили (дофантазировали) суть конфликта. Мужчина обувью не махал. Более того, он решил подождать некоторое время. И не хотел ссоры. Вы об этом забыли, поэтому с вашими выводами я не согласен. |
| Roman.S Женат |
12-05-2013 - 16:26 (Wulkаn @ 12.05.2013 - время: 15:16) (kristalusja @ 12.05.2013 - время: 14:44) ///при этом не думая о естественных потребностях мужчины, экономя на том, кто эти деньги зарабатывает, то нет ничего плохого в том, что мужчина будет оставлять часть заработанного себе для удовлетворения естественных потребностей выглядеть опрятно. Мне да же кажется, что нет ничего плохого растаться с такой женщиной. Расстаться из-за шмоток? А не слишком ли это радикальное решение? Цена-то конфликта - поношенные туфли)... |
| KaZana Свободна |
12-05-2013 - 16:47 (Roman.S @ 12.05.2013 - время: 18:23) (KaZana @ 12.05.2013 - время: 15:38) При этом объективно правы оба, оснований извиняться нет, диалога нет, оба встали и трясут обувью друг перед другом. Вы несколько исказили (дофантазировали) суть конфликта. Мужчина обувью не махал. Более того, он решил подождать некоторое время. И не хотел ссоры. Вы об этом забыли, поэтому с вашими выводами я не согласен. Естественно, дофантазировала. Вы же не думаете всерьез, что я там рядышком стояла и протоколировала? Я еще более упрощу послание: Есть одна истина (мужчины) - нужны туфли Есть вторая истина (женщины) - бюджет рассчитан на месяц вперед, и обувь в него никак не вписывается. Обе истины объективны. Но для решения задачи их нужно привести "к общему знаменателю". При этом: обувь не за один день угробилась, это прогнозируемое явление (с точки зрения бюджета), у Ж возникает вопрос: фигли не предупредил заранее? С другой стороны - мужику босиком на работу за деньгами ходить тоже не айс. У обоих абсолютно равные права, с точки зрения их истин и сфер ответственности психовать и беситься. Но психовать и беситься не целесообразно, потому что в целом любой подобный конфликт интересов можно разрулить, если заняться именно этим, а не вопросом, кто дурее в нашей компании. Правильный ответ - никто. При условии нормальности участников. Просто разные картинки мира, которые надо свести в одну. В приложении к вашей ситуации: у Ж есть некая картинка мира, которую вы не учитываете. Либо потому что она ее не донесла, либо потому что вы ее не хотите воспринимать, либо и то и другое. С учетом ее картинки мира - она абсолютно права. С учетом вашей - вы абсолютно правы. Можете правотой обуться. Денег на обувь нет. Обуви нет. ЗЫ: вопрос, кто должен извиняться в данной конкретной ситуации вообще, имхо, вставать не должен. Потому что оба равным образом не учли картинку мира противной стороны, вследствие чего возник конфликт. Решаете вопрос, сделали выводы, сформулировали правила поведения на будущее - и побежали дальше, извинения - бессмысленны и бесполезны Это сообщение отредактировал KaZana - 12-05-2013 - 16:54 |
| Roman.S Женат |
12-05-2013 - 16:59 (KaZana @ 12.05.2013 - время: 16:47) (Roman.S @ 12.05.2013 - время: 18:23) (KaZana @ 12.05.2013 - время: 15:38) При этом объективно правы оба, оснований извиняться нет, диалога нет, оба встали и трясут обувью друг перед другом. Вы несколько исказили (дофантазировали) суть конфликта. Мужчина обувью не махал. Более того, он решил подождать некоторое время. И не хотел ссоры. Естественно, дофантазировала. С вашими выводами по ВАШЕЙ ситуации - готов согласиться. По приведенной мною - не согласен. |
| KaZana Свободна |
12-05-2013 - 17:21 (Roman.S @ 12.05.2013 - время: 18:59) (KaZana @ 12.05.2013 - время: 16:47) (Roman.S @ 12.05.2013 - время: 18:23) Вы несколько исказили (дофантазировали) суть конфликта. Мужчина обувью не махал. Более того, он решил подождать некоторое время. И не хотел ссоры. Вы об этом забыли, поэтому с вашими выводами я не согласен. Естественно, дофантазировала. С вашими выводами по ВАШЕЙ ситуации - готов согласиться. По приведенной мною - не согласен. Ну вот потому перед вами и не извиняются. Вы считаете, что ваша картинка мира единственная и абсолютно верная. А это не так. Как минимум, она не единственная. Любую картинку, которая делает вашу неадекватной вы даже не пытаетесь рассматривать. В этом суть ЛЮБОГО конфликта: противоречие картинок мира. В рассматриваемом мной примере, в вашем, или любом другом. Азы конфликтологии. Что не отменяет вашей правоты в рамках вашей картинки мира. Но исключает обязанность извиниться, т.к. другая картинка мира не менее верная, чем ваша. Это сообщение отредактировал KaZana - 12-05-2013 - 17:24 |
| Roman.S Женат |
12-05-2013 - 17:37 (KaZana @ 12.05.2013 - время: 17:21) (Roman.S @ 12.05.2013 - время: 18:59) (KaZana @ 12.05.2013 - время: 16:47) Естественно, дофантазировала. С вашими выводами по ВАШЕЙ ситуации - готов согласиться. По приведенной мною - не согласен. Ну вот потому перед вами и не извиняются. Вы считаете, что ваша картинка мира единственная и абсолютно верная. А это не так. Как минимум, она не единственная. Любую картинку, которая делает вашу неадекватной вы даже не пытаетесь рассматривать. В этом суть ЛЮБОГО конфликта: противоречие картинок мира. В рассматриваемом мной примере, в вашем, или любом другом. Азы конфликтологии. Что не отменяет вашей правоты в рамках вашей картинки мира. Но исключает обязанность извиниться, т.к. другая картинка мира не менее верная, чем ваша. Еще раз - ВСЕ ПРИМЕРЫ ПРИВЕДЕННЫЕ АВТОРОМ В ТОПИКЕ, ВЗЯТЫ ИЗ ЖИЗНИ, НО НЕ ИМЕЮТ КО МНЕ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ. Поэтому нелепо, с вашей стороны, давать оценку МОЕГО видения мира. Не каждый психотерапевт (вернее ни один) не согласится дать оценку человеку по нескольким топикам. ИМХО - проверено лично мной. Вы - психотерапевт? Это сообщение отредактировал Roman.S - 12-05-2013 - 17:38 |
| KaZana Свободна |
12-05-2013 - 17:48 (Roman.S @ 12.05.2013 - время: 19:37) Еще раз - ВСЕ ПРИМЕРЫ ПРИВЕДЕННЫЕ АВТОРОМ В ТОПИКЕ, ВЗЯТЫ ИЗ ЖИЗНИ, НО НЕ ИМЕЮТ КО МНЕ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ. ЕЩЕ РАЗ: независимо от примера, ЛЮБОЙ конфликт основан на разнице картинок мира. Каждая из сторон при условии своей общей адекватности в любом конфликте - права, если вы не тесты ЕГЭ разгадываете. Поэтому ожидать извинений от человека, который в рамках своей картинки мира абсолютно прав - бессмысленно и глупо. |
| Roman.S Женат |
12-05-2013 - 18:02 (KaZana @ 12.05.2013 - время: 17:48) (Roman.S @ 12.05.2013 - время: 19:37) Еще раз - ВСЕ ПРИМЕРЫ ПРИВЕДЕННЫЕ АВТОРОМ В ТОПИКЕ, ВЗЯТЫ ИЗ ЖИЗНИ, НО НЕ ИМЕЮТ КО МНЕ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ. ЕЩЕ РАЗ: Это уже ближе к теме. Благодарю за ответ) |
| Nemo my name Замужем |
12-05-2013 - 19:49 ВСЕ ПРИМЕРЫ ПРИВЕДЕННЫЕ АВТОРОМ В ТОПИКЕ, ВЗЯТЫ ИЗ ЖИЗНИ, НО НЕ ИМЕЮТ КО МНЕ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ. Поэтому нелепо, с вашей стороны, давать оценку МОЕГО видения мира. а вас никто и не обсуждает - все абстрактно, абстрактно. Некий абстрактный мужчина не умеет и не хочет вести диалог со своей абстрактной женщиной) |
| Roman.S Женат |
12-05-2013 - 19:59 (Nemo my name @ 12.05.2013 - время: 19:49) ВСЕ ПРИМЕРЫ ПРИВЕДЕННЫЕ АВТОРОМ В ТОПИКЕ, ВЗЯТЫ ИЗ ЖИЗНИ, НО НЕ ИМЕЮТ КО МНЕ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ. а вас никто и не обсуждает - все абстрактно, абстрактно. А по теме есть что сказать?) Вы знаете, я не сторонник пустого трепа. А подначивать меня - пустая трата времени. У меня иммунитет на такие высказывания) Кто с мечем к нам придет - тот от меча и погибнет.).... |
| KaZana Свободна |
12-05-2013 - 20:14 (Roman.S @ 12.05.2013 - время: 21:59) (Nemo my name @ 12.05.2013 - время: 19:49) ВСЕ ПРИМЕРЫ ПРИВЕДЕННЫЕ АВТОРОМ В ТОПИКЕ, ВЗЯТЫ ИЗ ЖИЗНИ, НО НЕ ИМЕЮТ КО МНЕ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ. а вас никто и не обсуждает - все абстрактно, абстрактно. А по теме есть что сказать?) Если вы перечитаете эту тему - то получите вполне живенькую иллюстрацию того, что я описала: Вы пришли с вопросом, почему Ж не извиняется первая. А также со 100%-ной уверенностью, чтот вы правы. Вам говорят: не факт, что вы правы. Не факт, что она не права. С высокой степенью вероятности правы все. Ваша картинка мира такой вариант не приемлет - и вот вы уже капсите, мечами угрожаете... Лишь бы ваша картинка мира с вашей правотой не пострадали. Встает вопрос: что для вас дороже: ваша картинка мира или отношения с женщиной. Если отношения с женщиной - то вам придется учиться договариваться. Либо стать смотрителем маяка или скитом. Независимо от того, сколько слов капсом вы нам напишете. |