Взрослая социальная сеть
Феофилакт Свободен |
14-02-2016 - 16:36 (Marinw @ 14.02.2016 - время: 12:49) Ничего они не потеряли. Просто у них снизилась стоимость акций. Завтра она вырастит и все к ним вернется. Вы так полагаете? Если бы все было так,все было бы слишком просто….если бы они просто когда-то купили акции,а потом просто сидели бы на них и ожидали,что они потом подорожают. Даже в самом простом случае так называемая торговля акциями является вложением средств с целью получения выгоды от последующей их продажи. Вот вы купили дорого,а курс акций упал,какие тут могут быть действия? Немедленно продать себе в убыток. Или держать акции и ждать до морковкина заговенья ,когда они может быть вернутся к прежней стоимости? Это все равно убыток. Потерять - это значит оказаться без имущества навсегда В обсуждаемом нами случае-без денег. Что и происходит…. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 14-02-2016 - 16:37 |
 efv Женат |
14-02-2016 - 18:43 не зaбывaем элементaрную вещь - физическое золото лежит и лежит себе в российском бaнке, a виртуaльные доллaры и облигaции суверенных фондов, лежaщие в aмерикaнских бaнкaх, можно зaблокировaть простым решением Конгрессa. Или Минфинa. Или чего тaм у них? Никaкой зaщиты, всё нa честном слове, которому никaкой веры нет, ибо прецеденты зaморозки счетов уже были. |
srg2003 Женат |
14-02-2016 - 18:48 (Номер @ 14.02.2016 - время: 13:24) (Marinw @ 14.02.2016 - время: 12:49) (Феофилакт @ 13.02.2016 - время: 23:01) Около 70% инвесторов потеряли деньги в 2015 году Ничего они не потеряли. Просто у них снизилась стоимость акций. Завтра она вырастит и все к ним вернется. Примерно верно.Это колебания, а не потери.Очень сомневаюсь, что те кто вложился в китайские акции года три назад реально потеряли что-то за последний год падения китайского фондового рынка...По итогу большинство вывели свои деньги с приличным кушем.Шторм на китайском рынке, изоляция путинской России и вывод огромных средств из Китая и России действительно создали ощутимый излишек инвестиционных денег.Поэтому часть инвесторов предпочла переложить их в золото.Это гораздо надёжней непредсказуемости Путина.Тем более, что всё больше попахивает войной, а в таких ситуациях бегство в золото - типичный манёвр ,чтобы переждать смуту...Не в рубли же вкладывать))) Это прямо какое-то поклонение Путину как "злому божеству" видеть во всех событиях руку Путина  Очень похоже на карго-культ |
| srg2003 Женат |
14-02-2016 - 18:53 (Marinw @ 14.02.2016 - время: 12:49) (Феофилакт @ 13.02.2016 - время: 23:01) Около 70% инвесторов потеряли деньги в 2015 году Ничего они не потеряли. Просто у них снизилась стоимость акций. Завтра она вырастит и все к ним вернется. У того, кто вынужден был зафиксировать убытки, особенно при срабатывания стоп-лоссов они были |
| Феофилакт Свободен |
14-02-2016 - 19:02 (srg2003 @ 14.02.2016 - время: 18:53) У того, кто вынужден был зафиксировать убытки, особенно при срабатывания стоп-лоссов они были Стоп-лосс-продажа акций при падении их цены ниже некого установленного владельцем уровня? Я думаю не только у них….. Какой смысл держать бумагу,если перспективы ее роста не наблюдается ? Деньги,обменянные на нее тоже имеют цену. Полагаю пострадавших достаточно много. Кто-то продал с потерями,чтобы купить другие бумаги в перспективой роста. |
 Xрюндель Замужем |
14-02-2016 - 19:52 (efv @ 14.02.2016 - время: 18:43) не зaбывaем элементaрную вещь - физическое золото лежит и лежит себе в российском бaнке, a виртуaльные доллaры и облигaции суверенных фондов, лежaщие в aмерикaнских бaнкaх, можно зaблокировaть простым решением Конгрессa. Или Минфинa. Или чего тaм у них? Никaкой зaщиты, всё нa честном слове, которому никaкой веры нет, ибо прецеденты зaморозки счетов уже были. Металлическое золото при большом желании наших заокенских партнеров по щелчку пальцев превратится в груду хлама. При наличии злого умысла обрушить биржевую цену золота до мусорной гораздо проще, чем обвалить цены на нефть. |
| Номер Свободен |
14-02-2016 - 20:06 (Xрюндель @ 14.02.2016 - время: 19:52) (efv @ 14.02.2016 - время: 18:43) не зaбывaем элементaрную вещь - физическое золото лежит и лежит себе в российском бaнке, a виртуaльные доллaры и облигaции суверенных фондов, лежaщие в aмерикaнских бaнкaх, можно зaблокировaть простым решением Конгрессa. Или Минфинa. Или чего тaм у них? Никaкой зaщиты, всё нa честном слове, которому никaкой веры нет, ибо прецеденты зaморозки счетов уже были. Металлическое золото при большом желании наших заокенских партнеров по щелчку пальцев превратится в груду хлама. Тогда нашему российскому карго-культу надо срочно алмазов прикупить...Этот пузырь при желании будет сдуваться гораздо красивше золотого...  Уважаемому srg2003 отдельный респект за точную метафору про любимого российского вождя...Все таки тайные антипутинисты умеют быть мастерами в изящной словесности.))) |
билдер Женат |
14-02-2016 - 20:17 (Sorques @ 12.02.2016 - время: 16:48) Суммы очень небольшие, на уровне нескольких миллиардов долларов, это не более чем технические перемещения вложений ...тонна золота стоит что то в районе 40 млн$... Стоимость тонны золота - около 64,3 миллиона долларов. Цена на золото с 1911 по 2012 годы поднялась почти в 90 раз - с 18,92 до 1700 долларов за унцию. http://ihoraksjuta.livejournal.com/4799107.html Здесь есть даже иллюстрации. В связи с мировым кризисом стоимость золота будет только возрастать. Это сообщение отредактировал билдер - 14-02-2016 - 20:18 |
| Xрюндель Замужем |
14-02-2016 - 20:19 (Номер @ 14.02.2016 - время: 20:06) Тогда нашему российскому карго-культу надо срочно алмазов прикупить...Этот пузырь при желании будет сдуваться гораздо красивше золотого... Насчет сдуваться, это не совсем точное выражение. Алмазный пузырь не сдуется, а лопнет в мгновение ока. Достаточно дебирсам не с той ноги встать... |
| билдер Женат |
14-02-2016 - 20:21 (Xрюндель @ 14.02.2016 - время: 19:52) Металлическое золото при большом желании наших заокенских партнеров по щелчку пальцев превратится в груду хлама. Золото - не нефть! Его из недр так просто не выкачаешь! И кто рискнёт начать большую спекулятивную игру с золотом? У кого есть для этого необходимые запасы этого металла? |
| kotes22 Женат |
14-02-2016 - 20:27 (билдер @ 14.02.2016 - время: 20:17) (Sorques @ 12.02.2016 - время: 16:48) Суммы очень небольшие, на уровне нескольких миллиардов долларов, это не более чем технические перемещения вложений ...тонна золота стоит что то в районе 40 млн$... Стоимость тонны золота - около 64,3 миллиона долларов. Цена на золото с 1911 по 2012 годы поднялась почти в 90 раз - с 18,92 до 1700 долларов за унцию. http://ihoraksjuta.livejournal.com/4799107.html Согласен.Сейчас как раз мы видим начало этого роста.В Америке началась коррекция акций, которая будет продолжаться несколько лет.Обратная ситуация с их ростом,когда индексы подходили к максимума и их шортили,но они дальше шли вверх.Теперь инвесторы набрали лонгов и думают ,что начевшееся падение это только временное.Поэтому золото и серебро будут рости и дальше.А в условиях политической не стабильности этот рост может составлять 10-15%.Итого к концу года 1600-1800за унцию можем ожидать. |
| Xрюндель Замужем |
14-02-2016 - 20:31 (билдер @ 14.02.2016 - время: 20:21) Золото - не нефть! Его из недр так просто не выкачаешь! С золотом ситуация еще и хуже, чем с нефтью. Его и добывать из недр не нужно, оно уже добыто, сложено в штабеля и готово к продаже. Эксперты посчитали, что достаточно выбросить на рынок около 20% от американского золотого запаса и золото будет продаваться по цене меди. |
Marinw Замужем |
14-02-2016 - 20:31 Кадафи пытался заменить долларом золотом, но не получилось. ИГ, эти террористы чертовы, тоже объявляли о выпуске золотых монет вместо доллара, но это скорее всего пиар |
| kotes22 Женат |
14-02-2016 - 20:52 (Xрюндель @ 14.02.2016 - время: 20:31) (билдер @ 14.02.2016 - время: 20:21) Золото - не нефть! Его из недр так просто не выкачаешь! С золотом ситуация еще и хуже, чем с нефтью. Его и добывать из недр не нужно, оно уже добыто, сложено в штабеля и готово к продаже. В древние времена и медь ценилась дороже золота.Но это было давно.А сейчас у кого его больше ,тот и будет диктовать свои условия в экономике.Никто обаливать рынки не будет. |
| Xрюндель Замужем |
14-02-2016 - 21:07 (kotes22 @ 14.02.2016 - время: 20:52) Никто обаливать рынки не будет. Помнится, совсем недавно точно такие слова говорили и про нефть..)) В.В. Путин, помнится, сказал, что при 80 долл за баррель мировая экономика рухнет и по этому нефть не может стоить дешевле. |
| efv Женат |
14-02-2016 - 22:31 (Xрюндель @ 14.02.2016 - время: 19:52) (efv @ 14.02.2016 - время: 18:43) не зaбывaем элементaрную вещь - физическое золото лежит и лежит себе в российском бaнке, a виртуaльные доллaры и облигaции суверенных фондов, лежaщие в aмерикaнских бaнкaх, можно зaблокировaть простым решением Конгрессa. Или Минфинa. Или чего тaм у них? Никaкой зaщиты, всё нa честном слове, которому никaкой веры нет, ибо прецеденты зaморозки счетов уже были. Металлическое золото при большом желании наших заокенских партнеров по щелчку пальцев превратится в груду хлама. При наличии злого умысла обрушить биржевую цену золота до мусорной гораздо проще, чем обвалить цены на нефть. не преврaтится.. Полежит-полежит и опять попрёт. A вот что делaть с зaблокировaнными счетaми? Вот,кстaти, когдa оно по щелчку из-зa океaнa ещё подешевет, можно будет ещё купить. И тaкой момент - добычу нефти можно нaрaстить,a с золотом тaкaя фигня вроде кaк не пройдёт. Это сообщение отредактировал efv - 14-02-2016 - 22:40 |
| srg2003 Женат |
15-02-2016 - 00:10 (Феофилакт @ 14.02.2016 - время: 19:02) (srg2003 @ 14.02.2016 - время: 18:53) У того, кто вынужден был зафиксировать убытки, особенно при срабатывания стоп-лоссов они были Стоп-лосс-продажа акций при падении их цены ниже некого установленного владельцем уровня? Да, например распродажа всего при снижении котировок на 20%. либо принудительная продажа брокером в случае покупки с кредитным плечом. |
| srg2003 Женат |
15-02-2016 - 00:20 (kotes22 @ 14.02.2016 - время: 20:27) (билдер @ 14.02.2016 - время: 20:17) (Sorques @ 12.02.2016 - время: 16:48) Суммы очень небольшие, на уровне нескольких миллиардов долларов, это не более чем технические перемещения вложений ...тонна золота стоит что то в районе 40 млн$... Стоимость тонны золота - около 64,3 миллиона долларов. Цена на золото с 1911 по 2012 годы поднялась почти в 90 раз - с 18,92 до 1700 долларов за унцию. http://ihoraksjuta.livejournal.com/4799107.html Согласен.Сейчас как раз мы видим начало этого роста.В Америке началась коррекция акций, которая будет продолжаться несколько лет.Обратная ситуация с их ростом,когда индексы подходили к максимума и их шортили,но они дальше шли вверх.Теперь инвесторы набрали лонгов и думают ,что начевшееся падение это только временное.Поэтому золото и серебро будут рости и дальше.А в условиях политической не стабильности этот рост может составлять 10-15%.Итого к концу года 1600-1800за унцию можем ожидать. 1800 это пик предыдущего ралли после кризиса 2008 года, т.к. сейчас кризис масштабнее, имхо хоть и рост будет идти дольше чем год, но планкой в 1800 он не ограничится |
| Xрюндель Замужем |
15-02-2016 - 06:52 (efv @ 14.02.2016 - время: 22:31) A вот что делaть с зaблокировaнными счетaми? Со счетами будет полный порядок. При одном простом условии: не путать берега, соблюдать законы и не допускать к власти не адекватных правителей. Вот,кстaти, когдa оно по щелчку из-зa океaнa ещё подешевет, можно будет ещё купить. И тaкой момент - добычу нефти можно нaрaстить,a с золотом тaкaя фигня вроде кaк не пройдёт. Добычу золота и не требуется наращивать. Тех запасов, которые у же имеются в хранилищах, хватит человечеству для нужд ювелирной, электронной и прочей промышленности примерно на 10 тысяч лет, при сохранении нынешних темпов добычи. Любой здравомыслящий человек должен понимать - что растущая цена золота, это обычный лохотрон, очередная финансовая пирамида. Этот пузырь всякий раз начинают надувать во время кризисов, наивно полагая, что золото является надежным активом. В то время, как менее надежного актива трудно придумать по нынешним временам. Ну просто потому, что добытого золота слишком много и столько его тупо никому не нужно. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 15-02-2016 - 12:15 |
| efv Женат |
15-02-2016 - 10:57 (Xрюндель @ 15.02.2016 - время: 06:52) Со счетами будет полный порядок. При одном простом условии: не путать берега, соблюдать законы и не допускать к власти не адекватных правителей. кто должен устaнaвливaть эти прaвилa - кто влaдеет этими счетaми? Нaм это не подходит. Добычу золота и не требуется наращивать. Тех запасов, которые уже имеются в хранилищах, хватит человечеству для нужд ювелирной, электронной и прочей промышленности примерно на 10 тысяч лет. Любой здравомыслящий человек должен понимать - что растущая цена золота, это обычный лохотрон, очередная финансовая пирамида. Этот пузырь всякий раз начинают надувать во время кризисов, наивно полагая, что золото является надежным активом. В то время, как менее надежного актива трудно придумать по нынешним временам. Ну просто потому, что добытого золота слишком много и столько его тупо никому не нужно. Тaк финaнсовых инструментов в 100 рaз больше, чем всего что есть нa Земле. Это ещё более ненaдёжный инструмент. Это сообщение отредактировал efv - 15-02-2016 - 10:59 |
Мария Монрова Свободна |
15-02-2016 - 11:04 (Xрюндель @ 14.02.2016 - время: 21:07) В.В. Путин, помнится, сказал, что при 80 долл за баррель мировая экономика рухнет и по этому нефть не может стоить дешевле. А разве она не начала рушиться на наших глазах? Просто в силу инерционности процесс растянется на несколько лет... |
| Xрюндель Замужем |
15-02-2016 - 11:12 (efv @ 15.02.2016 - время: 10:57) Нaм это не подходит. "Нам" - это кому? Меня лично все устраивает. В соблюдении разумных правил ничего плохого не наблюдаю. Тaк финaнсовых инструментов в 100 рaз больше, чем всего что есть нa Земле. Это ещё более ненaдёжный инструмент. Я вам открою секрет: самое надежное вложение, это вложение в передовое, надежное, бесперебойно работающее, хорошо диверсифицированное производство. Такому производству кризисы не особо страшны, оно легко приспосабливается к изменяющимся условиям. Таким "производством" является, в частности американская экономика. Поэтому более надежного вложения, чем в штатовские государственные обязательства, на сегодняшний день просто не существует. При условии, что вы по каким то причинам не можете вложить средства в собственный бизнес. А в деривативы, которых во много раз больше, чем всего, что есть на Земле, пусть вкладываются профессионалы. |
| Xрюндель Замужем |
15-02-2016 - 11:22 (Мария Монрова @ 15.02.2016 - время: 11:04) А разве она не начала рушиться на наших глазах? Просто в силу инерционности процесс растянется на несколько лет... Кризис начался в 2007-8 году, когда цены на нефть были высокие. |
| Феофилакт Свободен |
15-02-2016 - 11:22 (srg2003 @ 15.02.2016 - время: 00:10) Да, например распродажа всего при снижении котировок на 20%. либо принудительная продажа брокером в случае покупки с кредитным плечом. То есть при падении курса акций выгоднее зафиксировать убытки нежели ждать,пока наконец они подорожают…. Именно это я и хотел сказать уважаемой Marinw. Нынешняя объявленный размер убытков стало быть попытка сжечь "дишние" деньги. |
| Феофилакт Свободен |
15-02-2016 - 11:33 (efv @ 15.02.2016 - время: 10:57) Тaк финaнсовых инструментов в 100 рaз больше, чем всего что есть нa Земле. Это ещё более ненaдёжный инструмент. Здраво рассуждаете. Просто тех,кого кинули на лотерее или на одноруких бандитах считают обычно,что наперстки -честная игра в которой все зависит от остроты зрения. Болгарское лото-меняем шляпу на пальто! У кого хорошее зрение-тому сто рублей премия…. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 15-02-2016 - 11:34 |
| efv Женат |
15-02-2016 - 12:03 (Xрюндель @ 15.02.2016 - время: 11:12) "Нам" - это кому? Меня лично все устраивает. В соблюдении разумных правил ничего плохого не наблюдаю. ] Нaм - это России, без Вaс конкретно. Вaм нужно соблюдение прaвил, a нaм устaновление тaковых. Я вам открою секрет: самое надежное вложение, это вложение в передовое, надежное, бесперебойно работающее, хорошо диверсифицированное производство. Тaк я это дaвно говорю. И никaкого вложения ни в кaком виде в aмерикaнскую экономику от нaс кaтегорически не должно быть. Это сообщение отредактировал efv - 15-02-2016 - 12:07 |
| Xрюндель Замужем |
15-02-2016 - 12:08 (efv @ 15.02.2016 - время: 12:03) Нaм - это России, без Вaс конкретно. Вы берете на себя смелость говорить за всех граждан России? Вы их спросили? Вaм нужно соблюдение прaвил, a нaм устaновление тaковых. Нос не дорос правила пока устанавливать. Вот построим в России мощную экономику, тогда можно будет и правила устанавливать. А пока нет причин претендовать даже. Тaк я это дaвно говорю. И никaкого вложения ни в кaком виде в aмерикaнскую экономику от нaс кaтегорически не должно быть. Так ведь разговор ни о чем. Нет у России собственной развитой экономики пока. Зачем вас опять в маниловщину потянуло? |
Снова_Я Свободен |
15-02-2016 - 12:17 (srg2003 @ 12.02.2016 - время: 13:50) В мире начал бешеными темпами расти спрос на золото: причём покупатели теперь не удовлетворяются расписками, но хотят иметь на руках физическое золото, в виде брусков и слитков. Был и больше. Помнится, унция стоила 1800 долларов. А сейчас всего 1200: http://www.vestifinance.ru/markets/metals |
| Снова_Я Свободен |
15-02-2016 - 12:39 (Xрюндель @ 15.02.2016 - время: 12:08) Нос не дорос правила пока устанавливать. Xрюндель, повежливее, пожалуйста. |
Глубокий эконом Свободен |
15-02-2016 - 13:37 (srg2003 @ 12.02.2016 - время: 13:50) В мире начал бешеными темпами расти спрос на золото Интересно, кто-нибудь из писАвших в этой теме за последнее время купил золото? Хоть монетку... |
| Xрюндель Замужем |
15-02-2016 - 14:16 (Глубокий эконом @ 15.02.2016 - время: 13:37) Интересно, кто-нибудь из писАвших в этой теме за последнее время купил золото? Хоть монетку... По меньшей мере двое из участников дискуссии владеют либо золотом, либо металлическими счетами в банке. Не будем показывать пальцем, конечно. Я сужу по тому, с каким рвением некоторые оппоненты доказывают тут исключительную надежность золота, как инструмента сохранения накопленного, а так же проводят аутотренинг о неизбежном росте цены на золото. |
| srg2003 Женат |
15-02-2016 - 14:32 (Глубокий эконом @ 15.02.2016 - время: 13:37) (srg2003 @ 12.02.2016 - время: 13:50) В мире начал бешеными темпами расти спрос на золото Интересно, кто-нибудь из писАвших в этой теме за последнее время купил золото? Хоть монетку... В последнее время в подарок покупаю серебряные монеты. )) А золото дарили вскладчину на юбилей |
| srg2003 Женат |
15-02-2016 - 14:38 (Феофилакт @ 15.02.2016 - время: 11:22) (srg2003 @ 15.02.2016 - время: 00:10) Да, например распродажа всего при снижении котировок на 20%. либо принудительная продажа брокером в случае покупки с кредитным плечом. То есть при падении курса акций выгоднее зафиксировать убытки нежели ждать,пока наконец они подорожают…. Именно это я и хотел сказать уважаемой Marinw. Есть такая стратегия Buy, Hold and Pray. Купил- держи и молись и она в долгосрочном периоде может показывать большую эффективность, чем спекулятивные метания, но ей не могут пользоваться те, кто купил с кредитным плечом, те, инвестфонды, банки, которым нужно показывать красивые цифры в отчетности и т.д. |
| Marinw Замужем |
15-02-2016 - 16:30 (Глубокий эконом @ 15.02.2016 - время: 13:37) Интересно, кто-нибудь из писАвших в этой теме за последнее время купил золото? Хоть монетку... Скорее всего кто хотел и мог сделал это гораздо раньше. |
Юлий Северенко Свободен |
15-02-2016 - 17:51 Пошли Гохран потрошить... Для наполнения бюджета Минфин начинает продавать алмазы из Гохрана В условиях дефицита бюджета Министерство финансов проведет несколько аукционов по продаже алмазов из Гохрана общим объемом 167,5 тысячи карат. За весь 2015 год Минфин продал 8,8 тысячи карат на сумму 3,6 млн долларов. Два первых аукциона намечены на 29 февраля и 10 марта 2016 года, выставленные лоты включают только алмазы массой до 10,8 карата. Минфин планирует выручить от их продажи как минимум 15 млн долларов, около 1,2 млрд рублей. Эксперты говорят, что таких алмазов на рынке в избытке и особого интереса они для покупателей не представляют. http://izvestia.ru/news/604056#ixzz40Dl9WEio |