Xрюндель Замужем |
06-04-2015 - 09:19 (avp @ 05.04.2015 - время: 18:37) К концу жизни дедушка совсем из ума выжил и взялся поучать американское правительство о наилучшем способе уничтожения СССР: Вы считаете, что это совет выжившего из ума дедушки? Заметьте, Рейган в точности последовал этому совету. И добился уничтожения большевизма. |
Sarita Замужем |
06-04-2015 - 09:21 (Xрюндель @ 06.04.2015 - время: 08:57) В обоих случаях изменения международного статуса самоопределившихся регионов не произошло, да и не могло произойти. Обоснуете? Какие именно международные нормы нарушил Крым...? Я так пока вижу, что это Конституция Украины не соответствует ратифицированным ей же нормам (см. Принципы международного права). И самой же Конституцией Украины в этом случае предусмотрено прямое действие норм международного права на территории страны. |
Xрюндель Замужем |
06-04-2015 - 09:22 (Ravsik @ 06.04.2015 - время: 09:16) А Крым захотел и отделился, ему хорошо и Слава Богу. Вот сосед сопрет кошелек и скажет вам на следующий день: твоему кошельку хорошо у меня в кармане, чего прошлое зря ворошить? Вы скажете: а и вправду, чего ворошить... |
Ravsik Женат |
06-04-2015 - 09:26 (Xрюндель @ 06.04.2015 - время: 09:22) (Ravsik @ 06.04.2015 - время: 09:16) А Крым захотел и отделился, ему хорошо и Слава Богу. Вот сосед сопрет кошелек и скажет вам на следующий день: твоему кошельку хорошо у меня в кармане, чего прошлое зря ворошить? Так если тот бывший хозяин будет постоянно в тот кошелёк дерьмо накладывать, что кошельку это так надоест, что он сам сбежит при первой же возможности, то при чём тут его новый хозяин??? |
Sarita Замужем |
06-04-2015 - 09:26 (Xрюндель @ 06.04.2015 - время: 09:22) (Ravsik @ 06.04.2015 - время: 09:16) А Крым захотел и отделился, ему хорошо и Слава Богу. Вот сосед сопрет кошелек и скажет вам на следующий день: твоему кошельку хорошо у меня в кармане, чего прошлое зря ворошить? Ну то есть население Крыма - суть неодушевленные рабы... Сродни кошельку. Защит прав человека должна быть только в отношении секс-меньшинств...? В отношении народа целой Республики - не обязательная? |
Xрюндель Замужем |
06-04-2015 - 09:26 (Sarita @ 06.04.2015 - время: 09:21) Обоснуете? Какие именно международные нормы нарушил Крым...? Уже обосновали. Квалифицированные юристы международники сотни с лишним стран. Небольшой документ, называется Резолюция 68/262. скрытый текст |
Sarita Замужем |
06-04-2015 - 09:28 (Xрюндель @ 06.04.2015 - время: 09:26) (Sarita @ 06.04.2015 - время: 09:21) Обоснуете? Какие именно международные нормы нарушил Крым...? Уже обосновали. Квалифицированные юристы международники сотни с лишним стран. Небольшой документ, называется Резолюция 68/262. скрытый текст Про Ичкерию там же поищите. Какую позицию будем считать применимой...? Это сообщение отредактировал Sarita - 06-04-2015 - 09:30 |
Ravsik Женат |
06-04-2015 - 09:30 (Sarita @ 06.04.2015 - время: 09:26) (Xрюндель @ 06.04.2015 - время: 09:22) (Ravsik @ 06.04.2015 - время: 09:16) А Крым захотел и отделился, ему хорошо и Слава Богу. Вот сосед сопрет кошелек и скажет вам на следующий день: твоему кошельку хорошо у меня в кармане, чего прошлое зря ворошить? Ну то есть население Крыма - суть неодушевленные рабы... Сродни кошельку. Кстати, тут очень чётко отмечена очень точная мысль: когда был конфликт в Косово, говорили о геноциде его населения, что привело к его отделению с международной помощью. В случае конфликтов как Приднестровье, как в Грузии, как в Крыму и на Донбассе мнения местного населения абсолютно игнорируются и замалчиваются и переводятся исключительно в плоскость Украина-Россия - Евро/мировое сообщество. Как будто там пусто и живут обреченные , бесправные люди? |
Xрюндель Замужем |
06-04-2015 - 09:31 (Sarita @ 06.04.2015 - время: 09:26) 1. Ну то есть население Крыма - суть неодушевленные рабы... Сродни кошельку. 1. Передергивание. Не нуждается в комментариях. 2. При чем тут сексменьшинства? 3. Если Калининградская область или Сибирь проведут референдум о независимости, вы тоже сочтете это правильным и справедливым? |
Ravsik Женат |
06-04-2015 - 09:33 (Sarita @ 06.04.2015 - время: 09:26) (Xрюндель @ 06.04.2015 - время: 09:22) (Ravsik @ 06.04.2015 - время: 09:16) А Крым захотел и отделился, ему хорошо и Слава Богу. Вот сосед сопрет кошелек и скажет вам на следующий день: твоему кошельку хорошо у меня в кармане, чего прошлое зря ворошить? Ну то есть население Крыма - суть неодушевленные рабы... Сродни кошельку. Не везде защита прав секс-меньшинств применима: вот, например, она очень применима по отношению к России, если не дай Бог хоть где-то что-то проскользнёт, но ни в коем случае не применима по отношению к Саудовской Аравии ни в каком виде, почему-то? Сижу -думаю: почему??? |
Xрюндель Замужем |
06-04-2015 - 09:34 (Sarita @ 06.04.2015 - время: 09:28) Обратная сила закона - знакомый термин?)) Вы даже названия не прочли документа, я правильно поняла? Это РЕЗОЛЮЦИЯ Генассамблеи ООН. Это НЕ ЗАКОН. А вот те международные нормы, которые были нарушены при аннексии Крыма, там подробно перечислены. И они все приняты задолго до этих событий. |
Ravsik Женат |
06-04-2015 - 09:37 (Sarita @ 06.04.2015 - время: 09:26) (Xрюндель @ 06.04.2015 - время: 09:22) (Ravsik @ 06.04.2015 - время: 09:16) А Крым захотел и отделился, ему хорошо и Слава Богу. Вот сосед сопрет кошелек и скажет вам на следующий день: твоему кошельку хорошо у меня в кармане, чего прошлое зря ворошить? Ну то есть население Крыма - суть неодушевленные рабы... Сродни кошельку. Кстати, сам Порошенко однозначно высказался по этому вопросу, дескать, нет там такого права: |
Xрюндель Замужем |
06-04-2015 - 09:45 (Ravsik @ 06.04.2015 - время: 09:30) Кстати, тут очень чётко отмечена очень точная мысль: когда был конфликт в Косово, говорили о геноциде его населения, что привело к его отделению с международной помощью. Геноцид населения - серьезный повод для сепаратизма и международной помощи. В Крыму фактов геноцида населения отмечено не было. |
Ravsik Женат |
06-04-2015 - 09:54 (Xрюндель @ 06.04.2015 - время: 09:45) (Ravsik @ 06.04.2015 - время: 09:30) Кстати, тут очень чётко отмечена очень точная мысль: когда был конфликт в Косово, говорили о геноциде его населения, что привело к его отделению с международной помощью. Геноцид населения - серьезный повод для сепаратизма и международной помощи. Так ведь спасли: Донбасс это доказал!! |
Xрюндель Замужем |
06-04-2015 - 09:56 (Ravsik @ 06.04.2015 - время: 09:54) Так ведь спасли: Донбасс это доказал!! Проблема в том, что и на Донбассе не наблюдалось фактов геноцида. Неприятность какая, да? Ну, то есть, для донбасцев это хорошо, а вот для вашей аргументации плохо...((( Это сообщение отредактировал Xрюндель - 06-04-2015 - 09:59 |
Ravsik Женат |
06-04-2015 - 10:04 (Xрюндель @ 06.04.2015 - время: 09:56) (Ravsik @ 06.04.2015 - время: 09:54) Так ведь спасли: Донбасс это доказал!! Проблема в том, что и на Донбассе не наблюдалось фактов геноцида. Действительно...Так, а чего же начали? Вот тут киевлянка ещё в прошлом году говорит, что про донецких, что "они не приходили в Киев: они просто отстаивают свои права на своей земле и их просто уничтожают на своей земле" А то у Вас помнится ролики не работают по техническим причинам? Неприятные такие ролики, с живыми людьми, с места событий,да? |
Ravsik Женат |
06-04-2015 - 10:12 (Xрюндель @ 06.04.2015 - время: 09:56) (Ravsik @ 06.04.2015 - время: 09:54) Так ведь спасли: Донбасс это доказал!! Проблема в том, что и на Донбассе не наблюдалось фактов геноцида. Жаль, ролики у вас не работают. Есть такой ролик с прошлого года, когда ещё "не наблюдалось фактов геноцида", как местная женщина рукой танк останавливает. Благо, тогда они ещё сами останавливались: крови человеческой не вкусили. |
mi621 Женат |
06-04-2015 - 10:13 (Малышка-Красотулька @ 06.04.2015 - время: 03:13) (Sorques @ 05.04.2015 - время: 17:32) (Малышка-Красотулька @ 05.04.2015 - время: 12:22) 3. Краснов...Шкуро...ошибку.... А как вы расцениваете немцев-антифашистов?! Шкуро и Краснов, это скорее неудачный вариант графа Александра Ланжерона, который эмигрировал после революции во Франции в Россию и принимал участие в войнах против революционеров и Наполеона...безусловно графа Ланжерона мерзавцем и подлецам никто не считает... "Волынская резня" - естественно не выдумка. Это защита национальных интересов. Я не пойму, как резня мирных жителей, включая детей, может быть защитой национальных интересов... ...Немного отошли от темы... Перешли в тему "предатели". Отвечу в целом. Один и тот же человек для одной страны - разведчик (герой), для другой - шпион (враг), но по сути совершающий одно и то же деяние - ворует чужую информацию... Поэтому, достигнуть какого-то единого мнения о предателях крайне сложно. Для одних - предатели, для других - герои. Это смотря с какой колокольни смотреть.(mi621 @ 05.04.2015 - время: 17:57) ... И глубоко уважаю А.И.Деникина. ...А чем Деникин отличается от того же Колчака? Не лучше ли вспомнить мудрость, что в гражданской войне победителей нет, есть только проигравшие... В ГВ, как и в любой другой есть победители и побеждённые. Зачем повторять глупость? |
Xрюндель Замужем |
06-04-2015 - 10:14 (Ravsik @ 06.04.2015 - время: 10:04) 1. Действительно...Так, а чего же начали? 2. А то у Вас помнится ролики не работают по техническим причинам? Неприятные такие ролики, с живыми людьми, с места событий,да? 1. Начали они потому, что надеялись пойти по стопам Крыма. 2. Ролики это вообще не аргумент. Ни о чем. Про распятого мальчика тоже ролик был. ЗЫ. Определение геноцида не нужно напоминать? Это сообщение отредактировал Xрюндель - 06-04-2015 - 10:14 |
Ravsik Женат |
06-04-2015 - 10:21 (Xрюндель @ 06.04.2015 - время: 10:14) (Ravsik @ 06.04.2015 - время: 10:04) 1. Действительно...Так, а чего же начали? 1. Начали они потому, что надеялись пойти по стопам Крыма. Ваши слова аргумент? Или ссылки на "Голос Америки" про гуманитарную миссию морфлота США по ремонту школ в Европе? Пусть в Африке ремонтируют, там больше нуждающихся. Или там поблизости ресурсов меньше? Имели право и надеялись. И рано или поздно Донбасс будет Россией - и это правильно. Российские рубли там уже в ходу. |
Xрюндель Замужем |
06-04-2015 - 10:35 (Ravsik @ 06.04.2015 - время: 10:21) Имели право и надеялись. И рано или поздно Донбасс будет Россией - и это правильно. Вы забыли, с чего мы начали мы начали нашу маленькую дискуссию. С того, что ни в Крыму, ни на Донбассе не наблюдалось фактов геноцида, в отличие от Косова. Не так ли? Полагаю, что Донбасс никогда не будет с Россией. Там в ходу и доллары, кстати. Не наводит ни на какие мысли? |
LC Mark Женат |
06-04-2015 - 10:42 Донбасс российский: Путин рассказал о неожиданном предложении Порошенко http://www.forbes.ru/sobytiya/vlast/284619...enii-poroshenko |
Ravsik Женат |
06-04-2015 - 10:46 (Xрюндель @ 06.04.2015 - время: 10:35) (Ravsik @ 06.04.2015 - время: 10:21) Имели право и надеялись. И рано или поздно Донбасс будет Россией - и это правильно. Вы забыли, с чего мы начали мы начали нашу маленькую дискуссию. Доллары везде в ходу, Донбасс - это уже Россия, ведь сама Украина утверждает, что воюет там с Россией. А в остальном скучно, всё одно и тоже: дескать, Россия виновата, дескать, Путин виноват, россияне - зомби, Крым - это Украина и так далее... Пережёванное - не вкусно. В реальности время идёт быстрее, и это уже вчерашний день. Всё самое главное уже случилось... |
Xрюндель Замужем |
06-04-2015 - 10:50 (Ravsik @ 06.04.2015 - время: 10:46) Всё самое главное уже случилось... Боюсь, что, к сожалению, еще не все самое главное случилось...((( |
Xрюндель Замужем |
06-04-2015 - 10:52 (Mark III @ 06.04.2015 - время: 10:42) Донбасс российский: Путин рассказал о неожиданном предложении Порошенко Цитата слов Путина по ссылке: "Порошенко мне прямо сказал: «Забирайте Донбасс». Я ему ответил: «Сбрендил, что ли? Мне Донбасс не нужен." Вопросы есть? У меня нет. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 06-04-2015 - 10:52 |
Ravsik Женат |
06-04-2015 - 10:53 (Mark III @ 06.04.2015 - время: 10:42) Донбасс российский: Путин рассказал о неожиданном предложении Порошенко И это , кстати, логично, потому как в противном случае Донбасс заберёт всю Украину. Но вообще говоря, наверняка подстава, чтобы опять все завопили:"Россия виновата, Путин виноват.." Так что, так тому и быть: пускай Донбасс себе всё и забирает. До западенщины.Западенщину - обратно полякам, для нормализации дальнейших отношений. Мы, коренные молдаване, вернём себе Буковину, которая была нашей последние 500 лет, но неблагодарные неоукраинцы "спасибо" товарищу Сталину за это так и не сказали. И закончим на корню с этим зачатком неонацизма XXI века. Спокойного дня, дорогие товарищи!! |
Ravsik Женат |
06-04-2015 - 10:56 (Xрюндель @ 06.04.2015 - время: 10:50) (Ravsik @ 06.04.2015 - время: 10:46) Всё самое главное уже случилось... Боюсь, что, к сожалению, еще не все самое главное случилось...((( В Украине нет, конечно: там самое "главное" впереди. На наших мониторах уже скоро. |
ANNE_С Замужем |
06-04-2015 - 11:01 (Ravsik @ 06.04.2015 - время: 10:53) [QUOTE=Mark III , 06.04.2015 - время: 10:42] Донбасс российский: Путин рассказал о неожиданном предложении Порошенко[URL=http://www.forbes.ru/sobytiya/vlast/284619-donbass-rossiiskii-putin-rasskazal-o-neozhidannom-predlozhenii-poroshenko] )))) Хороший наброс от Форбса. И заголовок хороший)) Сами подумайте хорошо... Зачем Путину на РСПП (у них, что больше других проблем нет что ли?)) рассказывать о переговорах с Порошенко? Украина, как бы кому этого не хотелось, не центр Вселенной и в мире много проблем и без нее. |
LC Mark Женат |
06-04-2015 - 11:03 (Xрюндель @ 06.04.2015 - время: 10:52) "Порошенко мне прямо сказал: «Забирайте Донбасс». Вы считаете, что Путин должен был забрать и сказать "Спасибо"? |
Xрюндель Замужем |
06-04-2015 - 11:04 (Mark III @ 06.04.2015 - время: 11:03) Вы считаете, что Путин должен был забрать и сказать "Спасибо"? Я считаю, что Путин ответил совершенно искренне и чистую правду. |
LC Mark Женат |
06-04-2015 - 11:06 (ANNE_С @ 06.04.2015 - время: 11:01) Хороший наброс от Форбса. И заголовок хороший)) И Вы тоже подумайте - Зачем Путин об этом рассказал... |
ANNE_С Замужем |
06-04-2015 - 11:13 (Mark III @ 06.04.2015 - время: 11:06) (ANNE_С @ 06.04.2015 - время: 11:01) Хороший наброс от Форбса. И заголовок хороший)) И Вы тоже подумайте - Зачем Путин об этом рассказал... Где там написано и процитировано, что Путин , что то сказал??? ОБС. Там же.. Цитирую.. "Один из участников встречи, попросивший о конфиденциальности, подтверждает, что Путин рассказал бизнесу о неожиданном предложении Порошенко забрать Донбасс и своем отказе это сделать. «Порошенко предложил России забрать Донбасс на финансовое обеспечение. А Путин сказал о том, что речь об этом может идти только в случае, если Донбасс войдет в состав России, пока же Донбасс — часть Украины и все выплаты должны быть с украинской стороны», — говорит собеседник Forbes." И еще... "Пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков сказал, что не может ни подтвердить, ни опровергнуть рассказ источников Forbes, так как беседа Путина с бюро РСПП была закрытой. Пресс-секретарь Порошенко Святослав Цеголко не ответил на многократные телефонные звонки. Представитель канцлера Германии Ангелы Меркель ограничился комментарием, что канцлер считает недостаточно прозрачным процесс вывода тяжелой военной техники из зоны конфликта. Он не смог сказать, слышала ли Меркель предложение Порошенко Путину о статусе Донбаса. До представителя Олланда дозвониться не удалось" Кто-то, что-то по секрету всему свету.... |
LC Mark Женат |
06-04-2015 - 11:24 (ANNE_С @ 06.04.2015 - время: 11:13) Кто-то, что-то по секрету всему свету.... Ну хорошо. Давайте сформулируем вопрос иначе. Для чего об "этом" сообщили СМИ? |
ANNE_С Замужем |
06-04-2015 - 11:30 (Mark III @ 06.04.2015 - время: 11:24) (ANNE_С @ 06.04.2015 - время: 11:13) Кто-то, что-то по секрету всему свету.... Ну хорошо. Давайте сформулируем вопрос иначе. Почитайте историю.... , например, описание того, как Наполеон III вместе с Сардинским королевством обманул Австрию или, как Бисмарк способствовал тому, чтобы французы "покончили жизнь самоубийством" Аналогии прослеживаются.. Идет война и СМИ , блогеры играют не последнюю роль, что мы и видим... |
LC Mark Женат |
06-04-2015 - 11:57 (ANNE_С @ 06.04.2015 - время: 11:30) ...Аналогии прослеживаются.. В общем согласен. Только мне почему-то сразу Черчилль вспомнился: "Врага надо обманывать всегда. Можно иногда обмануть и широкую публику для ее же пользы" (с) |