Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
Мужчина Enzel
Свободен
21-07-2006 - 22:40
странный у тебя вопрос конешно... rolleyes.gif Альберт он гений и все...

Свободен
22-07-2006 - 20:02
QUOTE (niktuba @ 22.07.2006 - время: 18:18)
Так вот, думая только о научных работах Эйнштейна и считая его гениальным физиком - можем ли мы сказать, что этот гений был на голову выше других своих современников - Планка, Бора, Ферми, Дирака, Шредингера, Гейзенберга, Рентгена?..

Что под этим подразумевается?
Мужчина niktuba
Свободен
22-07-2006 - 21:35
QUOTE (Реланиум @ 22.07.2006 - время: 20:02)
QUOTE (niktuba @ 22.07.2006 - время: 18:18)
Так вот, думая только о научных работах Эйнштейна и считая его гениальным физиком - можем ли мы сказать, что этот гений был на голову выше других своих современников - Планка, Бора, Ферми, Дирака, Шредингера, Гейзенберга, Рентгена?..

Что под этим подразумевается?

Если кратко, то то, что вышеозначенные физики внесли крупнейший вклад в эту науку, а вышеозначенный физик изменил саму физику. Если еще более грубо, то то, что Энштейн был выше их всех настолько, насколько они сами были выше следующей группы - рядовых лауреатов Нобелевской премии, например.
Мужчина Flameberg2
Свободен
22-07-2006 - 23:35
Однозначно: да. То, что Эйнштейн попал в Америку - чистая случайность, если хотите - жизненная необходимость, не более того. Да, есть даже физики, которые считают Эйнштейна плагиатором и недоучкой. Но даже любой из них скажет вам, что его теория относительности (специальная и общая) - вещи просто гениальные!
Кроме того, Эйнштейн открыл фотоны: это полностью перекроило ВСЮ оптику! Без этого открытия сейчас не было бы половины современных устройств, используемых нами каждый день.
Мужчина Кое-кто
Свободен
23-07-2006 - 02:24
Хочу сказать, что он был великим человеком, но все же человеком. А людям, как вы знаете, свойственно ошибаться.
Мужчина Flameberg2
Свободен
23-07-2006 - 03:38
QUOTE (Кое-кто @ 23.07.2006 - время: 02:24)
Хочу сказать, что он был великим человеком, но все же человеком. А людям, как вы знаете, свойственно ошибаться.

Может, я что-то подзабыл из курса физики, но, простите, где же Эйнштейн успел ошибиться? blink.gif

Свободен
23-07-2006 - 04:58
Из ученых [...] много незаурядных людей. Но на роль великих гениев претендуют только трое: Альберт Эйнштейн, Зигмунд Фрейд и Норберт Винер. А действительно ли эта троица являлась гениями? Не очередное ли это [...]надувательство? Давайте посмотрим на Эйнштейна, из которого [...] пытаются делать гения всех времен и одного народа.

А что, собственно, на самом деле представляет собой Эйнштейн? В детстве Эйнштейн долго учился говорить, в семилетнем возрасте мог лишь повторять короткие фразы (74, с. 122). Даже в 9 лет он говорил недостаточно бегло. В политехникуме был серым и заурядным учеником. Средний балл оценок “гения” был между 3 и 4.

Докторская (кандидатская по российским понятиям) диссертация Эйнштейна “Новое определение размера молекул”, посвященная броуновскому движению, была признана ошибочной (74, с. 124).

Работая с 1902 г. в патентном бюро, Эйнштейн получал массу самой новой и актуальной научной информации, аккумулировал и пользовался передовыми знаниями других ученых. Свою специальную теорию относительности он создал в 1905 г. Но создал её не с нуля. Базовые идеи он взял у Пуанкаре, математический аппарат заимствовал у Лоренца. Порядочный ученый обязан давать ссылки на своих предшественников, такова научная этика. В своей работе Эйнштейн не дал ни одной ссылки, тем самым, выдавая чужие открытия за свои. В научном мире это называется плагиатом, то есть интеллектуальным воровством. Это типично наглая [...] манера.

После публикации специальной теории относительности Пуанкаре, встретив однажды Эйнштейна, обвинил его в плагиате и в научной непорядочности. Наивный Пуанкаре не понимал, что для [...] плагиата не существует. [...] утверждает, что любая собственность [...] (в том числе и интеллектуальная) – это собственность [...], который первым её захватит. Украсть чужое и выдать за своё – типичный метод [...] гениальности. Эйнштейн многому научил [...]. После Эйнштейна все патентные бюро мира забиты [...]. Патентные бюро стали [...] воровскими притонами по краже идей [...].

Роль славянской жены Эйнштейна – Милевы Марич (сербки по национальности) в создании и специальной и общей теории относительности полностью замалчивается. Однако Милева Марич была сильным физиком, и её роль, мягко говоря, не мала. Достаточно заметить, что все три “эпохальные” статьи Эйнштейна были подписаны соавторами Эйнштейн-Марич (74, с. 128).

Общую теорию относительности Эйнштейн “создал” в 1915 г. на базе фундаментальной теории поляка Минковского о четырехмерном пространстве-времени. А Минковский всего лишь развил идею четырехмерного пространства Пуанкаре. Фундаментальную формулу Е = М С С придумал не Эйнштейн, а его первая славянская жена Милева Марич. Так что в фундаменте даже самых крупных [...] “гениев” лежат украденные чужие идеи, выданные за свои. Эйнштейн, конечно, вложил и свой труд и получил нечто. Но что получилось? Общая теория относительности полна абсурдов и логических противоречий, и от этих противоречий Эйнштейн избавится не смог. Заметим, что уже в 1916 г. Эйнштейн бросил свою жену Милеву с тремя детьми. Посчитал, что она ему уже больше не нужна. И женился на [...] Эльзе (его двоюродной сестре по матери и троюродной сестре по отцу).

После этого, 30 лет работая над общей теорией поля, Эйнштейн не смог добиться никаких результатов. Не удалось ни у кого ничего серьезного украсть, и новая [...] жена ничем не помогала. Квантовую механику Нильса Бора Эйнштейн вообще не сумел освоить. Интеллекта не хватило. Вот какова истинная картина достижений человека, которого [...] пропагандируют как гениального ученого номер один.

С 1910 г. [...] с колоссальным упорством пробивали Эйнштейну Нобелевскую премию. После многолетнего [...] давления и, конечно, “финансовой поддержки” в 1922 г. Нобелевский комитет присудил-таки Эйнштейну “Шнобелевскую” премию. Попробуйте сейчас спросить любого выпускника вуза: “За что Эйнштейну присвоили Нобелевскую премию?”. Ответ будет почти единогласным: “За создание теории относительности”. А как на самом деле? На самом деле, при всем [...] давлении Нобелевский комитет не мог дать подобную фальсифицированную версию и дал следующую формулировку: “За открытие закона фотоэлектрического эффекта и за работы в области теоретической физики”. Формулировочка занятная. А как она соотносилась с реальностью? А вот как.

Сам фотоэффект был открыт в 1887 г. Г. Герцем. В 1888 г. фотоэффект был экспериментально проверен русским ученым А. Г. Столетовым и им же был установлен “первый закон фотоэффекта”, называемый законом Столетова. Первый закон фотоэффекта формулируется так: “Максимальный фотоэлектрический ток прямо пропорционален падающему лучистому потоку”. Столетову, естественно, никто Нобелевской премии не присудил. Эйнштейном был установлен “второй закон фотоэффекта” – “закон Эйнштейна”: “Максимальная энергия фотоэлектронов линейно зависит от частоты падающего света и не зависит от его интенсивности”. Вот и всё “эпохальное” содержание “великой [...] гениальности”. Эйнштейну приписывается также разъяснение механизма фотоэффекта на основе квантовых представлений о природе света. Но квантовая теория излучения на самом деле была создана М. Планком в 1900 г.
Мужчина Flameberg2
Свободен
23-07-2006 - 06:08
Простите, но это ХЕРНЯ от и до. Иногда полезно читать то, что пишешь wink.gif Уж не ты ли, Ильич, об этом в лит.форуме умные речи толкал? biggrin.gif

Уж не пожалею минут 10-15 своего времени. И так, поехали.

QUOTE
Из ученых [...] много незаурядных людей. Но на роль великих гениев претендуют только трое: Альберт Эйнштейн, Зигмунд Фрейд и Норберт Винер.

Хотелось бы узнать, кто именно решил приписать туда двух остальных. Нет, я, конечно, согласен, что Фрейд - мастер своего дела. Но назвать его одним из трех величайших гениев человечества - бред полнейший. Даже Эйнштейна, при всем моем к нему уважении, я бы туда вписал с большим сомнением.

QUOTE
В детстве Эйнштейн долго учился говорить, в семилетнем возрасте мог лишь повторять короткие фразы (74, с. 122). Даже в 9 лет он говорил недостаточно бегло. В политехникуме был серым и заурядным учеником. Средний балл оценок “гения” был между 3 и 4.

Не знаю, как вы относитесь к творчеству Сальвадора Дали, но он, например, был шизофреником. А Фреди Меркюри, по неподтвержденным данным, был геем. Омар Хайям был почти алкоголиком. Пушкин, Толстой, Есенин ругались матом. Ван Гога считали больным. Половина из этих людей в детстве была посредственностями. Вы хотите сказать, что это - показатель? Вам сказать, где сейчас счастливые медалисты школ времен совка, заканчивавшие лучшие физ.факи ведущих ВУЗов Союза?

В докторской Эйнштейна ошибок не было. Найдете, в чем заключалась ошибка - будем говорить. В ином случае я могу смело говорить, что в вашем паспорте ошибка, в вашем сочинении за седьмой класс ошибка и т.д. Да, раз уж затронули докторскую, то напомню: доктора Альберту Эйнштейну дали БЕЗ защиты, т.к. ранее его диссертация была опубликована в научном журнале.

QUOTE
Работая с 1902 г. в патентном бюро, Эйнштейн получал массу самой новой и актуальной научной информации, аккумулировал и пользовался передовыми знаниями других ученых. Свою специальную теорию относительности он создал в 1905 г. Но создал её не с нуля. Базовые идеи он взял у Пуанкаре, математический аппарат заимствовал у Лоренца. Порядочный ученый обязан давать ссылки на своих предшественников, такова научная этика. В своей работе Эйнштейн не дал ни одной ссылки, тем самым, выдавая чужие открытия за свои. В научном мире это называется плагиатом, то есть интеллектуальным воровством. Это типично наглая [...] манера.


В патентное бюро его устроил друг-физик, т.к. Эйнштейн провел предыдущие два года ГОЛОДАЯ! Не редко - дня по три, а то и более. В результате он, кстати говоря, заработал болезнь печени, с которой и мучался до конца своих дней.

СТО была создана на основе переработки физ. знаний, считавшихся даже на тот момент БАЗОВЫМИ. Может быть, Эйнштейну нужно было еще указать, что он очень благодарен пещерным людям за огонь, которым он светил себе во время написания теории, за колесо, благодаря которому он мог закручивать крышку на банке с чернилами? Еще бредовые предложения будут?

Насчет типично наглой [...] манеры. Там написано следующее: "Это типично наглая еврейская манера". Далее по тексту: "Украсть чужое и выдать за своё - типичный метод еврейской гениальности". Автор - банальный шовинист, который одним махом решил обосрать целый народ.

Пуанкаре НИКОГДА не обвинял Эйнштейна в плагиате.

Про ОТО поговорим: конкретные примеры "абсурдов" в студию!

Про Милеву Марич - бред! Она была математиком. Эйнштейн-Марич - так в некрологе назвал Эйнштейна Абрам Фёдорович Иоффе, наш великий физик, который знал Эйнштейна лично. Таким образом он лишь отметил то, что никогда не отрицал сам Эйнштейн: союз Милевы и Альберта был интеллектуальным.

Про Нобелевскую премию - ложь от начала до конца! Мировым физическим сообществом было признано, что три из четырех революционных работ Эйнштейна достойны нобелевской премии! Но это было попросту невозможно, в результате чего ученый получил премию за работу по фотоэффекту.

Насчет теории поля даже спорить не буду: то, что Эйнштейн не добился революционных прорывов в данной области, не значит, что он не добился ничего. Видимо, вы даже близко не знакомы с физикой...

Про Столетова допишу позднее: хочется дать точную цитату, а его работы, к счастью, находятся у меня на даче (не стал бы я такое дома держать).




Что же до источника ваших великих компроматов, то сводится он к одному весьма "замечательному" автору: Виталию Истархову. Его "Удар русских богов" (самая дешевая подделка на тему истории евреев) разносится в пух и прах даже школьником, уделяющем уроку истории по часу в месяц. Эту книгу не признал ни один профессиональный историк. Начитавшись господина Истархова, решил "примазаться" к славе и "великий историк современности" Владимир Иванович Бояринцев. Вообще-то он - яркий пример того, что сам высмеивает в Эйнштейне: будучи доктором физ-мат наук, Владимир Иванович в своей профессиональной деятельности является полным ноликом, затрачивая абсолютно все время на писанину в псевдоисторическом жанре. Уж не дают ему покоя лавры бульварщиков: хочется и себе тиражик побольше да имя поскандальнее. Его "Свинская демократия" - бред, каких, к сожалению, в последнее время много. При этом господин Бояринцев - чистой воды шовинист и нацист: этим пропитана вся его книга "Удар русских богов". Как ТАКОЕ могли издать, пустить в печать - не представляю.
Стоит ли доверять откровенным домыслам и заменам "ходят слухи" на "ни для кого не секрет, что так и было" - вам судить. Думаю, не стоит. А вы, господин Ильич, в следующий раз попытайтесь добавить хоть каплю собственных мыслей к чужому тексту. А то это даже не по-эйнштейновски wink.gif

Свободен
23-07-2006 - 06:47
мдя... смотрим в книгу - видим...
для тогог что бы вести обсуждение - необходимо понимать суть этого самого обсуждения.

вы батенька только что проиллюстрировали пословицу "слышит звон, да не знает где он".
Ваше уязвленное самолюбие, подозрительно схоже с поведением невротика (но, это лишь мое личное мнение и всеголишь предположение, не сколько не претендующее на точное).
обвинять меня в распространение шовинистической литературы? да, когда говорит обида, логика молчит...
Я не поленился убрать прямые нацианалистические акценты из данного отрывка. вы же, стараясь хоть как-то меня задеть, передергиваете карты, путем восстановление полноты текста преведленного мною отрывка.
но нацианалистические акценты, к данному обсуждению не имеют ни какого отношения.
Если вы не поняли в чем суть обсуждения в этом топике, то не стесняйтесь - спросите, вам пояснят.
если вашей задачей стоит цель досадить мне любыми средствами - то для таких случаев существует специальный раздел форума -мясорубка.
если же главное для вас - попытка самоутвердиться любой ценой, то все же осмелюсь вам посоветовать выбирать для этого или другой форум или иные средства.
Мужчина Flameberg2
Свободен
23-07-2006 - 11:38
QUOTE (Ильич++ @ 23.07.2006 - время: 06:47)
мдя... смотрим в книгу - видим...
для тогог что бы вести обсуждение - необходимо понимать суть этого самого обсуждения.

вы батенька только что проиллюстрировали пословицу "слышит звон, да не знает где он".
Ваше уязвленное самолюбие, подозрительно схоже с поведением невротика (но, это лишь мое личное мнение и всеголишь предположение, не сколько не претендующее на точное).
обвинять меня в распространение шовинистической литературы? да, когда говорит обида, логика молчит...
Я не поленился убрать прямые нацианалистические акценты из данного отрывка. вы же, стараясь хоть как-то меня задеть, передергиваете карты, путем восстановление полноты текста преведленного мною отрывка.
но нацианалистические акценты, к данному обсуждению не имеют ни какого отношения.
Если вы не поняли в чем суть обсуждения в этом топике, то не стесняйтесь - спросите, вам пояснят.
если вашей задачей стоит цель досадить мне любыми средствами - то для таких случаев существует специальный раздел форума -мясорубка.
если же главное для вас - попытка самоутвердиться любой ценой, то все же осмелюсь вам посоветовать выбирать для этого или другой форум или иные средства.

А разве в моем ответе основной акцент сделан именно на национальной тематике? Видимо, и читать вы не умеете, да и не хотите. Ваши предложения меня нисколько не интересуют, т.к. вы на этом форуме - просто ноль. Именно с ВАШЕЙ стороны я вижу лишь бессмысленные выпады в мою сторону, которые заключаются в банальном поведении, схожем с аналогичным у ребенка лет, эдак, 14-15: подростковый максимализм и реакция на любой спор в стиле "сам дурак".

Ильич, дорогой, я-то дал ответ ПО ТЕМЕ. В твоем же ответе лишь флуд и флейм. Осмелюсь предложить Вам, уважаемый демагог, пойти прочь, ежели по теме сказать больше нечего. Модераторам буду весьма благодарен за чистку топа от этой гадости.

Свободен
23-07-2006 - 14:16
QUOTE (niktuba @ 22.07.2006 - время: 20:35)
QUOTE (Реланиум @ 22.07.2006 - время: 20:02)
QUOTE (niktuba @ 22.07.2006 - время: 18:18)
Так вот, думая только о научных работах Эйнштейна и считая его гениальным физиком - можем ли мы сказать, что этот гений был на голову выше других своих современников - Планка, Бора, Ферми, Дирака, Шредингера, Гейзенберга, Рентгена?..

Что под этим подразумевается?

Если кратко, то то, что вышеозначенные физики внесли крупнейший вклад в эту науку, а вышеозначенный физик изменил саму физику. Если еще более грубо, то то, что Энштейн был выше их всех настолько, насколько они сами были выше следующей группы - рядовых лауреатов Нобелевской премии, например.

Я считаю неуместными сравнения в этой сфере в аспекте научного веса. Каждый из них благодаря своим трудам заложил свой камень в фундамент науки и приподнял занавес неизвестности, чем и вошел в аналы истории и учебники. Не надо смешивать PR и науку.
Мужчина Кое-кто
Свободен
23-07-2006 - 14:31
QUOTE (Flameberg2 @ 23.07.2006 - время: 03:38)
Может, я что-то подзабыл из курса физики, но, простите, где же Эйнштейн успел ошибиться? blink.gif

Ну вот к примеру Вепринцев.

Свободен
23-07-2006 - 15:40
QUOTE (Ильич @ ++23.07.2006 - время: 04:58)
Эйнштейном был установлен “второй закон фотоэффекта” – “закон Эйнштейна”: “Максимальная энергия фотоэлектронов линейно зависит от частоты падающего света и не зависит от его интенсивности”. Вот и всё “эпохальное” содержание “великой [...] гениальности”. Эйнштейну приписывается также разъяснение механизма фотоэффекта на основе квантовых представлений о природе света. Но квантовая теория излучения на самом деле была создана М. Планком в 1900 г.

Давайте вспомним Менделеева, который "всего-то навсего" открыл, что свойства простых веществ, также формы и свойства соединений элементов находятся в периодической зависимости от атомных весов элементов..
Как вам? Какое-то примитивное суждение на уровне 7-го класса. А на что претендует? На какую-то эпохальную важность в области химии. Тем более что сама идея о периодичности свойств химических элементов высказывалась ранее Деберейнером, де Шанкуртуа и Ньюлендсом. Попытка выставить Менделеева первооткрывателем периодического закона всего лишь тщетная попытка детей "Третьего Рима", вообразивших, что их народу присуща какая-то особая гениальность и полёт мысли devil_2.gif

--------------------------------------------------------------------------------

Кстати, Ильич++, а Вы какое отношение имеете к естественным наукам, что "второй закон фотоэффекта" кажется Вам неважным?

Разъясню, что Планк создал квантовую теорию, а Эйнштейн объяснил с её помощью явление фотоэффекта, причины которого (а самое главное, количественное описание) не придумали ни Герц ни Столетов. Точно также Циолковский, на основе второго закона Ньютона, создал теорию реактивной тяги. Давайте точно также скажем, что он просто слизал идеи Ньютона и приписал их себе при помощи мирового "третьеримского" лобби

Это сообщение отредактировал Kaaakka - 23-07-2006 - 15:53

Свободен
23-07-2006 - 16:16
QUOTE (Кое-кто @ 23.07.2006 - время: 14:31)
QUOTE (Flameberg2 @ 23.07.2006 - время: 03:38)
Может, я что-то подзабыл из курса физики, но, простите, где же Эйнштейн успел ошибиться?  blink.gif

Ну вот к примеру Вепринцев.

Вепринцев просто ничего не понял. Он не понял, что укорочение предметов наблюдается только из другой системы отсчёта, сама теория относительности утверждает, что в системе отсчёта движущегося предмета его длина остаётся неизменной. Так мне говорили и сегодня и десять лет назад. Почему Вепринцев выдаёт это за собственное открытие, непонятно. Человек , ИМХО, не врубился даже в принцип относительности Галлилея, с которого начинают изучение физики в 7-м классе.

А постоянство скорости света во всех системах отсчёта выводится, насколько я помню, из электродинамической теории Максвелла, а не из теории относительности. Теория относительности уже базируется на этом. Скорость света равна, насколько я помню, равна произведению магнитной и электрической проницаемостей вакуума.

Это сообщение отредактировал Kaaakka - 23-07-2006 - 16:27
Мужчина Кое-кто
Свободен
23-07-2006 - 16:33
QUOTE (Kaaakka @ 23.07.2006 - время: 16:16)
Вепринцев просто ничего не понял. Он не понял, что укорочение предметов наблюдается только из другой системы отсчёта, сама теория относительности утверждает, что в системе отсчёта движущегося предмета его длина остаётся неизменной. Так мне говорили и сегодня и десять лет назад. Почему Вепринцев выдаёт это за собственное открытие, непонятно. Человек , ИМХО, не врубился даже в принцип относительности Галлилея, с которого начинают изучение физики в 7-м классе.

А постоянство скорости света во всех системах отсчёта выводится, насколько я помню, из электродинамической теории Максвелла, а не из теории относительности. Теория относительности уже базируется на этом. Скорость света равна, насколько я помню, произведению магнитной и электрической проницаемостей вакуума.

Вы знаете, я больше психолог, чем физик. Поэтому, как психолог, я не могу понять, как можно опровергать труды человека, прочитав и переворив его за пол часа. Вы или не врубились и просто дурак, или великий гений эмегрирующий что бы проводить свои научные изыскания на иностранные гранты. bash.gif или 0098.gif?

Свободен
23-07-2006 - 16:45
QUOTE (Кое-кто @ 23.07.2006 - время: 16:33)
Вы знаете, я больше психолог, чем физик. Поэтому, как психолог, я не могу понять, как можно опровергать труды человека, прочитав и переворив его за пол часа. Вы или не врубились и просто дурак, или великий гений эмегрирующий что бы проводить свои научные изыскания на иностранные гранты. bash.gif или 0098.gif?

Да тут и врубаться нечего. Это не ново. Много я читал критиков теории относительности Эйнштейна. Все эти критики имеют стандартные ошибки и непонимание. Эти ошибки давно классифицированы и физики издали на каждый такой случай типовые разъяснения, что бы не терять времени на анализ каждой. Это как с изобретателями вечного двигателя.
http://www.relativity.ru/

Свободен
23-07-2006 - 17:01
QUOTE (Кое-кто @ 23.07.2006 - время: 16:33)
Поэтому, как психолог, я не могу понять, как можно опровергать труды человека, прочитав и переворив его за пол часа. Вы или не врубились и просто дурак, или великий гений эмегрирующий что бы проводить свои научные изыскания на иностранные гранты. bash.gif  или  0098.gif?

Человек
а) берёт предложение из самой теории относительности,
затем
б) выдаёт его за собственное открытие
и ещё после этого
в)утверждает, что это самое предложение опровергает эту теорию.

Вам достаточно? Кстати, скажите ещё, чтобы это увидеть достаточно полчаса?

И ещё, вас задело, что человек из Израиля защищает кого-то по фамилии
-штейн и опровергает кого-то по фамилии -ев ??? Сдержаннее надо быть и говорить по существу. А насчёт "вечного двигателя" товарищ first хорошо заметил

Это сообщение отредактировал Kaaakka - 23-07-2006 - 17:06
Мужчина Кое-кто
Свободен
23-07-2006 - 17:23
Короче говоря, мне все равно, что Вы о нем думаете, вообще адресовано было не вам. Меня в его работах интересовал эффект Доплера и все, так что мне на него нах****ть, хоть расстреляйте. Да и вообще он не ученый, а в институте физику преподает.

Свободен
23-07-2006 - 18:50
На указанном мною сайте есть разъяснение и вашего Эффекта Доплера.
QUOTE
Замедление времени и лоренцево сокращение расстояний - это кажущиеся явления
Некоторые считают, что замедление времени, предсказываемое теорией относительности, объясняется тем, что свет распространяется с конечной скоростью и, что вследствие этого, изображение процессов, происходящих в движущемся космическом корабле будет казаться замедленным потому, что свет от каждой последующей фазы движения будет приходить позже, чем от предыдущей. Иными словами, есть люди, которые воображают, что создатели теории относительности выдают кажущееся за действительное.

Они неправы. Подробнее >>


И соображения эти высказывалиссь задолго до Вепринцева, еще в начале прошлого века, сразу после выхода в свет работы Эйнштейна "К электродинамике движущихся тел..."
Кстати рекомендую прочитать. Там всего 34 страницы, но читать надо очень внимательно. Ссылку на эту работу найдете на том же сайте.
Мужчина Flameberg2
Свободен
23-07-2006 - 23:30
Рад, что никто, кроме господина Ильича, опорочить имя Альберта Эйнштейна более не пытается. Тема удалась wink.gif

Свободен
24-07-2006 - 00:16
итак, предлагаю некаоторым участника обсуждения убрать линейки, которыми они так яростно предлагают воспользоваться и вернуться к сути обсуждения.

как поставлен вопрос: Эештейн - самый-самый?

Один участник привел выдержку из американского иждания в котором основной уклон делается на то, что лишь благодаря тому что Энштейн переехал в США, он сумел достич больших высот в науке.
Что ж. Я привел другую выдержку, из российской публикации, где говорится о том, что Эншейнт не был ни величайшим, ни великим.
что эти публикации собой представяют? Всего лишь ПРОПАГАНДУ (всяк кулик свое болото хвалит).
вот у нас теперь имеются: теза и антитеза. что это? правильно, диалектика.
Но даст ли она нам "истину"? да, "истину" нам она даст, но эта "истина" будет ложной по причине ложных предпосылок.
Какой вывод напрашивается из всего этого? Самый очевидный - неоднозначные личности пораждают неоднозначные оценки их действий.

Свободен
24-07-2006 - 02:16
QUOTE (Ильич++ @ 24.07.2006 - время: 00:16)

Какой вывод напрашивается из всего этого? Самый очевидный - неоднозначные личности пораждают неоднозначные оценки их действий.

Приведённая Вами цитата не была неоднозначной, она была однозначно ложной и абсолютно необоснованной. Не знаю. какой он историк, писавший это, но в физике он не рубит совершенно.

QUOTE
как поставлен вопрос: Эештейн - самый-самый?

Да, вопрос к специалистам. Хотя бы к тем, кто разбирается в школьной физике. А не к "неоднозначным" историкам. Кстати, а в чём неоднозначность Эйнштейна ???




А что касается мнений. Американский химик китайского происхождения Раймонд Чанг в своём учебнике по общей химии пишет, что Эйнштейн был одним из двух величайших физиков (вторым был Ньютон). Он пишет:" 3 работы(по СТО, броуновскому движению, и фотоэлектрическому эффекту), которые он опубликовал в 1905 году, будучи ассистентом в Швейцарском бюро патентов в Берне значительно повлияли на развитие физики." и ничего про Америку.


Свободен
24-07-2006 - 04:39
ну что ж, из всего того что здесь есть, совершенно очедным является то, что данное обсуждение как всегда превратилось в подиум, для демонстрации собственной"вумности".
Особенно мне нраится такой железный, непробиваемый аргумент отдельных "специалистов", как - "лживое". да, с таким аргументом не поспоришь.
так же, весьма сильными и научными являются выссказывания: абсолютно необоснованной.
да, все эти высоконаучные аргументы достойны всяческих похвал.
ну и кончно же, большинство участников темы - известнейшие физики, вошедшие в историю человечества своими величайшими трудаи - котрольными и курсовыми работами. а так же, что не вызывает никакого сомнения, являющиеся лауреатами многочисленных научных премий.
и научный авторитет этих участников обсуждения столь велик, что им достаточьно для подтверждения своего мнения лишь несколько цитат из школьного учебника физики, или из брошурки издательства ДетГиз "Занимательная физика".

Свободен
24-07-2006 - 10:07
QUOTE (Ильич @ ++24.07.2006 - время: 04:39)

так же, весьма сильными и научными являются выссказывания: абсолютно необоснованной.

Вы можете указать в приведённом Вами тексте места, где автор обосновывает своё мнение. Пожалуйста.

QUOTE
для подтверждения своего мнения лишь несколько цитат из школьного учебника физики, или из брошурки издательства ДетГиз "Занимательная физика".
Вы правы, иногда, когда человек несёт полную околесицу, достаточно книжечек такого уровня, чтобы его опровергнуть... кстати, а где Вы видели, чтобы кто-то ссылался на детскую литературу в этом топике? А... то, что я привёл ссылку на ВУЗовский учебник по химии, Вы тоже не заметили

Это сообщение отредактировал Kaaakka - 24-07-2006 - 10:09

Свободен
24-07-2006 - 10:34
http://www.rodnoverije.com/rhall/einstein.html

вот можете ли вы, свою версию так же оформить?
Или кроме пустословства, другтие методы не приемлите?
Мужчина Enzel
Свободен
24-07-2006 - 12:11
QUOTE (Кое-кто @ 23.07.2006 - время: 03:24)
Хочу сказать, что он был великим человеком, но все же человеком. А людям, как вы знаете, свойственно ошибаться.

play_ball.gif за что ты так возненавидел еньштейнера?хорошый человек,хорошый ученый придумал и иследовал много вещей 2.gif
Мужчина Flameberg2
Свободен
24-07-2006 - 13:20
QUOTE (Ильич++ @ 24.07.2006 - время: 10:34)
http://www.rodnoverije.com/rhall/einstein.html

вот можете ли вы, свою версию так же оформить?
Или кроме пустословства, другтие методы не приемлите?

Мил мой человек, еще раз просю перечитать то, что вы выдаете за несомненный аргумент: тов. Бояринцев не приводит ни одного достаточного доказателсьтва, дабы умалить достижения Эйнштейна. Все, что он делает - строит домыслы, которые каким-то образом "получаются" из фактов биографии Эйнштейна, ни как оного не порочащих. Что же до оформления, то: нет, не могу. В жизни моей есть дела куда важнее, нежели словоблудие "ни о чем" на десятке страниц в попытке доказать что-либо основываясь лишь на своей бурной фантазии. wink.gif



p.s.: настоятельно вам рекоммендую учиться отвечать на форумах БЕЗ хамства. Как видно, в спорах вы участвовать не умеете: все ваши посты, кроме первого, сводятся к оскорблению других участников обсуждения. Следите за своими словами, милейший
Мужчина niktuba
Свободен
24-07-2006 - 14:18
QUOTE (!!!!!!&# @ 23.07.2006 - время: 14:16)
QUOTE (niktuba @ 22.07.2006 - время: 20:35)
QUOTE (Реланиум @ 22.07.2006 - время: 20:02)
QUOTE (niktuba @ 22.07.2006 - время: 18:18)
Так вот, думая только о научных работах Эйнштейна и считая его гениальным физиком - можем ли мы сказать, что этот гений был на голову выше других своих современников - Планка, Бора, Ферми, Дирака, Шредингера, Гейзенберга, Рентгена?..

Что под этим подразумевается?

Если кратко, то то, что вышеозначенные физики внесли крупнейший вклад в эту науку, а вышеозначенный физик изменил саму физику. Если еще более грубо, то то, что Энштейн был выше их всех настолько, насколько они сами были выше следующей группы - рядовых лауреатов Нобелевской премии, например.

Я считаю неуместными сравнения в этой сфере в аспекте научного веса. Каждый из них благодаря своим трудам заложил свой камень в фундамент науки и приподнял занавес неизвестности, чем и вошел в аналы истории и учебники. Не надо смешивать PR и науку.

Полностью поддерживаю последний тезис. К сожалению, в нашем мире пиар и наука так тесно переплетаются (и иногда, к сожалению, наука так сильно зависит от пиара), что отделить "мух от котлет" очень тяжело. Мне действительно интересна биография Энштейна и его роль как личности, поэтому я и тему эту завел - пусть люди пообсуждают, пообмениваются мыслями, да выводы сделают. Разве не для этого существуют форумы?

Свободен
24-07-2006 - 22:08
QUOTE (Flameberg2 @ 24.07.2006 - время: 13:20)
QUOTE (Ильич @ ++24.07.2006 - время: 10:34)
http://www.rodnoverije.com/rhall/einstein.html

вот можете ли вы, свою версию так же оформить?
Или кроме пустословства, другтие методы не приемлите?

Мил мой человек, еще раз просю перечитать то, что вы выдаете за несомненный аргумент: тов. Бояринцев не приводит ни одного достаточного доказателсьтва, дабы умалить достижения Эйнштейна. Все, что он делает - строит домыслы, которые каким-то образом "получаются" из фактов биографии Эйнштейна, ни как оного не порочащих. Что же до оформления, то: нет, не могу. В жизни моей есть дела куда важнее, нежели словоблудие "ни о чем" на десятке страниц в попытке доказать что-либо основываясь лишь на своей бурной фантазии. wink.gif



p.s.: настоятельно вам рекоммендую учиться отвечать на форумах БЕЗ хамства. Как видно, в спорах вы участвовать не умеете: все ваши посты, кроме первого, сводятся к оскорблению других участников обсуждения. Следите за своими словами, милейший

что и требовалось доказать...

не можете чем либо весомым подкрепить свое мние, то, лучше просто молчите, в ппротивном случае выглядите очень смешно.
Мужчина niktuba
Свободен
24-07-2006 - 22:40
Я не очень хорошо знаю историю науки и, к сожалению, моя теперешняя достаточно практическая околонаучная деятельность оставляет мне очень мало времени на серьезное чтение... Относительно Эйнштейна, мне хотелось бы прояснить следующее:
Из физики фотонов
1. До Эйнштейна уже существовали две формулы для импульса
p = mv (для частиц, Ньютон) и
p = E/c (для света, Максвелл).
Если положить v = c, то из mc = E/c немедленно следует E = mc2. Правильно ли утверждать, что заслуга Эйнштейна не в самой формуле E = mc2, а в том, что он предположил, что световая энергия распространяется посредством частиц, имеющих массу и движущихся с постоянной скоростью с? Чья роль в описании фотонов более существенна - Эйнштейна или Планка с его E = hv?
Мужчина niktuba
Свободен
24-07-2006 - 22:46
В тех же американских передачах говорится, что релятивистское преобразование t,r -> t',r' в движущейся системе координат придумано Эйншейном: он ехал в автобусе, посмотрел на часы на соборе, подумал о том, что будет, если автобус удаляется от часов со скоростью света...
Почему тогда это преобразование носит название лоренцевского?

Свободен
25-07-2006 - 00:47
QUOTE (Ильич @ ++24.07.2006 - время: 10:34)
http://www.rodnoverije.com/rhall/einstein.html

вот можете ли вы, свою версию так же оформить?
Или кроме пустословства, другтие методы не приемлите?

Например так?
QUOTE
В 1905 году в сентябрьском номере немецкого журнала “Анналы физики” появилась статья, написанная молодым экспертом швейцарского патентного бюро в Берне Альбертом Эйнштейном. В ней излагалась теория относительности, решавшая проблему электродинамики движущихся тел.

Изложение материала велось молодым автором в довольно необычной для научных публикаций манере: без указания идей и результатов, заимствованных из других исследований, без сопоставления полученных выводов с итогами более ранних попыток решения той же проблемы.

После этого, через несколько абзацев, он пишет:
QUOTE
В статье 1906 года Эйнштейн пишет: “Мы показали, что изменение энергии должно соответствовать эквивалентному изменению массы на величину, равную изменению энергии, деленному на квадрат скорости света... Несмотря на то что простое формальное рассмотрение, которое должно быть приведено для доказательства этого утверждения, в основном содержится в работе Пуанкаре (1900 г.), мы из соображений наглядности не будем основываться на этой работе” (выделено В.Б.).


То есть вначале В.Б. обвиняет Эйнштейна в моральной нечистоплотности, в том что он приписывает себе результаты, полученные другими учёными без ссылки нан них, но потом признаёт, что Эйнштейн всё-таки писал, что до него эти результаты были получены Пуанкаре.
И в таком стиле написана вся статья.
Что Вы хотите, чтобы тут опровергли? Опровергнуть можно утверждение, пусть и ошибочное, но обладающее хотя бы внутренней логикой. А ту околесицу, написанную в стиле "ваш сын дядя Шарик", даже опровергнуть невозможно...

Или вот, например. Целое предложение от точки до точки.
QUOTE
Пуанкаре же, по мнению Эйнштейна, на остроумие своих построений, слабо понимал ситуацию в физике” (Б.Г.Кузнецов).
Вы можете объяснить что оно значит? Что значит "слабо понимал на остроумие"?

Далее
QUOTE
“Слово “тора” на иврите означает “учение”, “концепция”. Например, можно сказать “тора Эйнштейна”, т.е. “теория Эйнштейна”. Но если слово не переводится и пишется с заглавной буквы (Тора), то это означает, что речь идет об исходящем от Бога знании” (“Энциклопедия для детей. Религии мира”).
В иврите нет прописных и строчных букв. О чём идёт речь? И "Пятикнижие Моисея" и слово "теория" в иврите обозначаются абсолютно одинаково - תורה Объясните мне, пожалуйста.

QUOTE
Поведение же Лоренца выглядело “весьма странным потворствованием развернувшейся тогда кампании, тенденциозно приписывающей одному Эйнштейну результаты коллективного труда нескольких выдающихся ученых...”. (там же). Может быть, это было связано с тем, что Лоренц разрешил использовать свое имя для организации частного фонда со сбором в него пожертвований?
Какая связь между этим потворствованием и разрешением использовать своё имя? То есть, мало того, что Лоренц потворствует Эйнштейну, так он ещё и позволяет использовать своё имя. При этом абсолютно не говорится о том, какую выгоду из этого всего извлекает сам Лоренц...

и т.д. и т.п.

Вы правы, Ильич++, чтоб такое написать надо очень сильно постараться. Не знаю как кому, но мне лично, чтобы вйти на уровень Б.В. надо плашкой циклодола ежедневно закидываться...

З.Ы. Вы уверены, что В.Б. это один человек, а не группа соавторов, которые не читают что пишут их товарищи?

Это сообщение отредактировал Kaaakka - 25-07-2006 - 01:10

Свободен
25-07-2006 - 01:00
QUOTE
В 1905 году

В статье 1906 года

есть разница?

ну так, что ж, так сложно внимательно вчитаться в текст, а не голословить?

Свободен
25-07-2006 - 01:17
QUOTE (Ильич @ ++25.07.2006 - время: 01:00)
QUOTE
В 1905 году

В статье 1906 года

есть разница?

ну так, что ж, так сложно внимательно вчитаться в текст, а не голословить?

Так всё-таки, Эйнштейн плагиатор или отдаёт должное Анри Пуанкаре ??? Я не голословлю, а текст читаю достаточно внимательно.

Вот например
QUOTE
Гильберт по своей наивности незадолго до этого сообщил результаты своих математических выкладок Эйнштейну после настойчивых просьб последнего. Когда же он понял, с кем имеет дело, было уже поздно — уравнения Гильберта, вывод которых представляет серьезное математическое достижение, стали именоваться уравнениями Эйнштейна.
Откуда взят этот факт? Я не думаю, что В.Б. был лично знаком с Гильбертом или Эйнштейном, точно так же он не делает ссылки на воспоминания современников, на биографов, на дневники Гильберта или Эйнштейна. Откуда В.Б. это взял??? На кого он ссылается, утверждая это?

QUOTE
В 1936-1938 годах ассистентом Эйнштейна был Л.Инфельд, тот самый польский еврей, который просил в свое время рекомендацию у Эйнштейна и был доцентом Львовского университета. Совместная работа Эйнштейна с Инфельдом была посвящена проблеме уравнений движения. В 1938 году вышла их книга “Эволюция физики”, которую после выхода в свет Эйнштейн даже не раскрывал.
Откуда автору известно какие книги открывал или не открывал Эйнштейн? Если об этом писал сам Эйнштейн, то почему он не приводит ссылку на дневники, воспоминания друзей и т.п.?
QUOTE
Этот поступок Ф.Ленарда не был забыт, и в 1933 году “среди некоторых физиков циркулировал план избавления от антирелятивистской опеки Ф.Ленарда: они надеялись скомпрометировать чистоту его собственного происхождения, порывшись в архивах Братиславы, где жили предки маститого адепта арийской физики” (Б.Г.Кузнецов). Эту фразу следует понимать так: научный спор сторонники Эйнштейна пытались разрешить с помощью доноса в гестапо!
С чего автор взял, что те, кто хотел очернить Ленарада были сторонниками Эйнштейна???
QUOTE
Так называемый “внешний фотоэффект” открытый Г.Герцем в 1887 году, был экспериментально проверен А.Г.Столетовым в 1888 году, который установил “первый закон фотоэффекта”, кстати, почему-то не называемый “законом Столетова”.
Я Вам приведу пример. Существует теорема, сформулированная в общих чертах Огюстеном Коши и строгое доказательство которой дали независимо друг от друга русский математик Буняковский и немецкий математик Шварц. Эта теорема теперь в России называется теоремой Коши-Буняковского, а в Германии - теоремой Коши-Шварца. Так вот,. почему первый закон фотоэффекта не называется "законом Столетова" хотя бы в России, я бы спросил у самого автора статьи. Кстати, Столетов открыл этот закон за 29 лет до революции в России и когда речи о "сионистском лобби" в Петербурге идти не могло.

QUOTE
Повторив опыты Герца, Видемана, Эберта и Гальвакса, в дальнейшем Александр Григорьевич разработал новую методику, позволившую построить количественную теорию фотоэффекта” (там же, выделено мной — В.Б.).
Ого, к чему приходим. Оказывается, по логике В.Б. сам Столетов - плагиатор, содравший у Герца его идеи.
QUOTE
Интересная деталь биографии А.Г.Столетова — президент Академии наук Великий князь Константин не допускает кандидатуру Столетова до баллотировки в члены Академии, объясняя свое решение “невозможным характером” претендента. Отметим, что, если бы подобное случилось, допустим с Эйнштейном, это было бы квалифицировано как проявление антисемитизма!
Историк использует сослагательное наклонение, что говорит о его чистоплотности и профессионализме. По ходу дела он намекает на косвенную вину евреев, за то, что Столетова не избрали президентом. Слава Богу, хоть ему от ворот поворот дал Великий князь Константин, а не Ротшильд, а то визгу было бы в 10 раз больше.

QUOTE
А теперь попробуйте спросить “За что Эйнштейн получил Нобелевскую премию?” сотню выпускников высших учебных заведений. Ответ будет почти единогласным: “За создание теории относительности!”.

Извините ну это уж вообще идиотизм. В.Б. занимался подобным опросом??? Где, когда? Почему он не пишет об этом? Кстати, о каких выпускниках идёт речь? О физиках или о гуманитариях, знакомых с работами Эйнштейна лишь понаслышке?
QUOTE
А может быть, ему просто хотелось до конца жизни снимать пенки и сливки с присвоенной им теории относительности? А может быть, мавр сделал свое дело и в нем отпала необходимость, при этом он получил пожизненную хлебную (с маслом и икрой) должность в Америке.
И ему не стыдно, разве он не знает, что у Эйнштейна было 2 пути:либо в газовую камеру, либо в Америку.
QUOTE
Что примечательно: если еврей получает на экзаменах такие же оценки, как и нееврей и оба не поступают, допустим, в высшее учебное заведение, то считается, что нееврей не поступил по причине собственной дурости, а еврей — по причине антисемитизма.
Очень туманный абзац. Автор не говорит, чьё это мнение, его самого или Эйнштейна. wink.gif

После этого идёт просто набор бессвязных предложений... "Цитаты" из Талмуда без указания главы и страницы и т.д. Знаете Ильич++, если бы В.Б. говорил только об Эйнштейне, а не нёс околесицу про мировой еврейский заговор, можно было бы дискутировать, но увы... автор статьи просто лжец. И не только в том, что касается физики или личности Эйнштейна.

Статейка написана наспех, корректор её не читал , да и судя по ресурсу, на котором она размещена, написана явно под заказ.

Это сообщение отредактировал Kaaakka - 25-07-2006 - 01:52

Свободен
25-07-2006 - 01:59
Кстати, в конце статьи автор принсит благодарность неким В.Ф.Журавлеву и д.ф-м.н. С.В.Нестерову. Я задал в Гугл строчку для поиска "В.Ф.Журавлев и д.ф-м.н. С.В.Нестеров " и он не выдал мне НИ ЕДИНОГО ДОКУМЕНТА с этими именами. Судя по всему этому и по всему вышеизложенному, статья написана в расчёте на людей, которые не озаботятся проверкой фактов. Ильич++, если Вы уважаете себя, не обретайтесь на таких ресурсах. Моё Вам сердечное пожелание. bye1.gif

Есть физик Нестеров http://www.ipmnet.ru/~lwpf/Nesterov/nesterovr.htm

и некий В.Ф. Журавлёв работает в МФТИ, но как, видите их имя вместе встречается лишь в статье В.Б. Интересно, они знакомы друг с другом?

_______________________________________________________________

Хотя судя по этой статье http://www.sxn.today/journal.php?user=329182&comm=82728 я зря потратил полтора часа своего времени. Жаль не заметил раньше.

Это сообщение отредактировал Kaaakka - 25-07-2006 - 02:10
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ...
  Наверх