Мобильная версия

Взрослая социальная сеть

Взрослое общение на жизненные темы
ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Живая лента Форум Блоги Группы Знакомства Только для взрослых Эротический видеочат

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
1. Не вижу нужды верить в то, что невозможно проверить 8   53.33%
2. Не доверяю служителям культа 1   6.67%
3. В детстве получил(а) атеистическое воспитание 0   0.00%
4. Из прагматических соображений, мол даже если Бог и существует, то он скорей симпатизирует атеистам, нежели достающим его своими молитвами верующим 1   6.67%
5. Имею иную на то причину 3   20.00%
6. Кнопка для верующих 2   13.33%
Всего голосов: 15

Гости не могут голосовать 




Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7
1NN
дата: 02.11.2016 - время: 21:12
(Просто Ежик @ 01.11.2016 - время: 21:28)
Но есть одна пичалька-бида...
Приведите примеры борьбы церкви с наукой!!! Нет у вас их?
Не казни политических деятелей, а конкретно борьбу с наукой. Именно с ней. Мне не лозунги или штампы совковой пропаганды и "научного" атеизма, а нужны простые исторические факты...
А вот конкретно их у вас и нет.
А у меня есть : сохранение античных знаний и развитие их, основание университетов и даже просто элементарное обучение грамоте... Есть десятки великих ученых- священников и верующих. Все это если борьба с наукой, то я просто с вас фигею.
С приходом атеистических государств мы имеем конкретные факты борьбы с наукой. Чистые и незамутненные. На идеологической основе. НАука становится собственностью атеистов- коммунистов: идеалистическая и буржуазная наука и теории- выдумки атеистов. И за это тысячи и десятки тысяч ученых пострадали. Точка... Именно атеисты Кампучии сказали; Ученый- враг! И забивали мотыгами... Это снова атеисты...

Ну и от коммунистического прошлого атеистам не отмыться: Идеология СССР, в которой правили коммунисты был все же атеизм. И коммунистический СССР- атеистическое государство. Да и сейчас именно "Коммунисты России" создают партию- движение "Атеисты России". Так что... не отмыться...

Ежик, вы так неколебимо уверены, что в истории нет примеров борьбы церкви с наукой? Ну-ну.
Простая логика показывает, что любая власть будет бороться со всем, что ей мешает. Любым
образом. Тем более, с идеями! Вся идеология и практика церкви базировалась на Библии.
И все, что не укладывалось в рамки библейских сказок, было вредным и подлежало искоренению! Вам нужны конкретные факты? Пожалуйста!
Римский Папа Александр 3 в 1163 г издал буллу о "запрете изучения физики и законов природы". В 13 веке Папа Бонифаций 8 запретил анатомирование трупов и химические опыты.
(Под страхом смерти на костре!) В 1327 г итальянский астроном Чекко д"Асколи был сожжен
за мнение, что Земля - круглая. В 1553 г на костер был оправлен великий испанский философ
и врач Мигель Сервет за то, что осмеливался исследовать кровеносную систему человека!
Об Индексе запрещенных книг я уже писал. А ведь он действовал до второй половины 20 в !
Вы скажите, дескать, это все зловредный Запад да богопротивные католики преследовали науку, а в России православная церковь была аки агнец божий! Ну, посмотрим, что творилось
в России. На российских церковных соборах 14 - 17 вв утверждались индексы запрещенных книг. Таких, например, как Кормчая книга. При Иване 3 в Москве за чтение и хранение непотребных книг сожгли в деревянной клети князя Лукомского вместе с переводчиком Матиасом
Ляхом. Жгли и врачей! Скажем, Бомелия, Антона Эренштейна, Квиринуса и др. За что? За колдовство! Организованной в 1687 г Славяно-греко-латинской академии вменялось в обязанность сжигать еретические, колдовские и богохульные книги, а их читателей привлекать
к суду! Церковные власти всячески препятствовали деятельности Ломоносова ха то, что он
настаивал на свободе научных исследований против вмешательства церкви в науку. А вмешивалась церковь довольно круто. Диссертацию профессора математики Аничкова,отрицавшего
божественное происхождение религии, публично сожгли в Москве на Лобном месте в 1761 г!
В том же 18 в другой профессор Московского университета Мельман за критические высказывания о религии был отстранен от преподавания и отправлен в ссылку... Вы скажете,
что это было давно... Так и в 19 в продолжалась борьба православной церкви с наукой. В
1819 г были уничтожены все экспонаты анатомического кабинета Казанского университета как
"богомерзкие и богопротивные"! В 1859 г после публикации работ Рулье по геологии их автору
запретили читать лекции, ибо научные факты не согласовывались с Библией. И так обращались
не только с трудами российских ученых. Преследовались книги и иностранцев. В 1873 г был
запрещен труд Геккеля "Естественная история мироздания". В 1879 г уничтожена книга Финлея
"Византийская история..." за подозрительные мысли направленные против православия! В 1890
г запрещена книга Альберта "Чарльз Дарвин и его учение". Кстати, РПЦ до начала 20 в активно противодействовала учению Коперника: в 1914 г вышла книга священника Немцева "Круг
Земли неподвижен, а Солнце ходит", в которой автор опровергал "нечестивую гелиоцентрическую систему" цитатами из Библии!
Ну, пока примеров хватит. Если все это не борьба церкви с наукой, то я просто с вас фигею!
srg2003
дата: 03.11.2016 - время: 01:26
(black■square @ 31.10.2016 - время: 21:15)
(srg2003 @ 30.10.2016 - время: 16:23)
(black■square @ 30.10.2016 - время: 07:24)
Христова Церковь запятнала себя борьбой с механикой, астрономией, медициной, биологией. Как минимум.
Боролась с астрономией путем финансирования астрономических исследований священника Коперника???
Путём запрета Галилею публиковать свои астрономические наблюдения.
Какой-то у Вас узкий кругозор, г-н. юрист. Совсем историей не интересуетесь?

А кто обучил Галилея, сначала в монастырской школе, потом в Пизанском университете? не церковь?
И еще вопросы, а труды епископа Николая Кузанского,епископа Николая Оремского, епископа Альберта Великого по астрономии, тоже церковь запрещала и с этими астрономами тоже боролась?
srg2003
дата: 03.11.2016 - время: 01:34
(sxn2561388870 @ 02.11.2016 - время: 21:12)
В 1553 г на костер был оправлен великий испанский философ
и врач Мигель Сервет за то, что осмеливался исследовать кровеносную систему человека!

Вы уверены, что именно за медицину??? Вообще-то Сервет был сожжен кальвинистами за то, что теолог-антитринитарий Сервет критиковал теологию Кальвина.
Получается, что говоря о том, что Сервета казнили за науку Вы признаете теологию наукой, так?
Просто Ежик
дата: 03.11.2016 - время: 11:50
(srg2003 @ 03.11.2016 - время: 01:34)
(sxn2561388870 @ 02.11.2016 - время: 21:12)
В 1553 г на костер был оправлен великий испанский философ
и врач Мигель Сервет за то, что осмеливался исследовать кровеносную систему человека!
Вы уверены, что именно за медицину??? Вообще-то Сервет был сожжен кальвинистами за то, что теолог-антитринитарий Сервет критиковал теологию Кальвина.
Получается, что говоря о том, что Сервета казнили за науку Вы признаете теологию наукой, так?

Мало того... Серветт-астролог)) и казнили его за астрологию и ересь. В итоге наш бравый атеист признал астрологию и теологию наукой)))
black■square
дата: 03.11.2016 - время: 16:36
(srg2003 @ 03.11.2016 - время: 01:26)
(black■square @ 31.10.2016 - время: 21:15)
(srg2003 @ 30.10.2016 - время: 16:23)
Боролась с астрономией путем финансирования астрономических исследований священника Коперника???
Путём запрета Галилею публиковать свои астрономические наблюдения.
Какой-то у Вас узкий кругозор, г-н. юрист. Совсем историей не интересуетесь?
А кто обучил Галилея, сначала в монастырской школе, потом в Пизанском университете? не церковь?
И еще вопросы, а труды епископа Николая Кузанского,епископа Николая Оремского, епископа Альберта Великого по астрономии, тоже церковь запрещала и с этими астрономами тоже боролась?

Г-н юрист, у вас в юриспруденции как принято считать, вор - это тот кто кого-нибудь обокрал или только тот, кто всех обокрал?
Вы не возразили моему утверждению о том, что у Христовой Церкви есть преступления против науки. Попытайтесь ещё раз.
Просто Ежик
дата: 03.11.2016 - время: 20:08
(black■square @ 03.11.2016 - время: 16:36)
(srg2003 @ 03.11.2016 - время: 01:26)
(black■square @ 31.10.2016 - время: 21:15)
Путём запрета Галилею публиковать свои астрономические наблюдения.
Какой-то у Вас узкий кругозор, г-н. юрист. Совсем историей не интересуетесь?
А кто обучил Галилея, сначала в монастырской школе, потом в Пизанском университете? не церковь?
И еще вопросы, а труды епископа Николая Кузанского,епископа Николая Оремского, епископа Альберта Великого по астрономии, тоже церковь запрещала и с этими астрономами тоже боролась?
Г-н юрист, у вас в юриспруденции как принято считать, вор - это тот кто кого-нибудь обокрал или только тот, кто всех обокрал?
Вы не возразили моему утверждению о том, что у Христовой Церкви есть преступления против науки. Попытайтесь ещё раз.

Таки какие? Обвинить просто. Доказать сложнее...
Атеизм имеет больше преступлений против науки. И вы об этом не хотите говорить...
1NN
дата: 03.11.2016 - время: 20:26
(Просто Ежик @ 03.11.2016 - время: 11:50)
(srg2003 @ 03.11.2016 - время: 01:34)
(sxn2561388870 @ 02.11.2016 - время: 21:12)
В 1553 г на костер был оправлен великий испанский философ
и врач Мигель Сервет за то, что осмеливался исследовать кровеносную систему человека!
Вы уверены, что именно за медицину??? Вообще-то Сервет был сожжен кальвинистами за то, что теолог-антитринитарий Сервет критиковал теологию Кальвина.
Получается, что говоря о том, что Сервета казнили за науку Вы признаете теологию наукой, так?
Мало того... Серветт-астролог)) и казнили его за астрологию и ересь. В итоге наш бравый атеист признал астрологию и теологию наукой)))

Вы опять меня умиляете, Ежик! Очень!
Вы так бодренько провозгласили: "мне не лозунги или штампы совковой пропаганды и "научного
атеизма", а нужны простые исторические факты... А их у вас и нет". А когда оказалось, что
"у нас их есть"!, пошли привычные завывания. И Сервет-то был не знаменитый врач - исследователь кровообращения человека! - а мало кому известный астролог, антикальвинист,
теолог-анититринитарий... Можно подумать, что несчастному Сервету стало легче, что его сожгли не за медицинские исследования, а за ересь! А кстати, кто решил, что его религиозные взгляды были еретическими? Католическая церковь? А разве католицизм не рассматривается как ересь православием? А кальвинизм не является ересью для других учений?
А главное - вы полностью упустили мое утверждение, что любая церковь нацелена на сохранение своей власти и влияния на умы людей. И поэтому она будет уничтожать всё и всех, оказавшихся на ее пути. И плевать ей будет ли это ученый, теолог, политик или простой обыватель...
srg2003
дата: 03.11.2016 - время: 20:38
(black■square @ 03.11.2016 - время: 16:36)
(srg2003 @ 03.11.2016 - время: 01:26)
(black■square @ 31.10.2016 - время: 21:15)
Путём запрета Галилею публиковать свои астрономические наблюдения.
Какой-то у Вас узкий кругозор, г-н. юрист. Совсем историей не интересуетесь?
А кто обучил Галилея, сначала в монастырской школе, потом в Пизанском университете? не церковь?
И еще вопросы, а труды епископа Николая Кузанского,епископа Николая Оремского, епископа Альберта Великого по астрономии, тоже церковь запрещала и с этими астрономами тоже боролась?
Г-н юрист, у вас в юриспруденции как принято считать, вор - это тот кто кого-нибудь обокрал или только тот, кто всех обокрал?
Вы не возразили моему утверждению о том, что у Христовой Церкви есть преступления против науки. Попытайтесь ещё раз.

С точки зрения права, преступник это конкретное лицо, совершившее конкретное преступление.
Если говорить о преступном сообществе, то здесь цели- создание ради преступной цели и систематическая преступная деятельность. Получается, что Церковь под эти критерии не подходит, а многие атеистическое режимы подходят.
На мой вопрос про Галилея и других астрономов ответьте пожалуйста.
Просто Ежик
дата: 03.11.2016 - время: 20:54
(sxn2561388870 @ 03.11.2016 - время: 20:26)
(Просто Ежик @ 03.11.2016 - время: 11:50)
(srg2003 @ 03.11.2016 - время: 01:34)
Вы уверены, что именно за медицину??? Вообще-то Сервет был сожжен кальвинистами за то, что теолог-антитринитарий Сервет критиковал теологию Кальвина.
Получается, что говоря о том, что Сервета казнили за науку Вы признаете теологию наукой, так?
Мало того... Серветт-астролог)) и казнили его за астрологию и ересь. В итоге наш бравый атеист признал астрологию и теологию наукой)))
Вы опять меня умиляете, Ежик! Очень!
Вы так бодренько провозгласили: "мне не лозунги или штампы совковой пропаганды и "научного
атеизма", а нужны простые исторические факты... А их у вас и нет". А когда оказалось, что
"у нас их есть"!, пошли привычные завывания. И Сервет-то был не знаменитый врач - исследователь кровообращения человека! - а мало кому известный астролог, антикальвинист,
теолог-анититринитарий... Можно подумать, что несчастному Сервету стало легче, что его сожгли не за медицинские исследования, а за ересь! А кстати, кто решил, что его религиозные взгляды были еретическими? Католическая церковь? А разве католицизм не рассматривается как ересь православием? А кальвинизм не является ересью для других учений?
А главное - вы полностью упустили мое утверждение, что любая церковь нацелена на сохранение своей власти и влияния на умы людей. И поэтому она будет уничтожать всё и всех, оказавшихся на ее пути. И плевать ей будет ли это ученый, теолог, политик или простой обыватель...

За что осудили Стрельцова? За футбол? Нет...
Таки и тут. За науку нет преследований. Тут, современным языком говоря, призывы к расколу государства и экстремизм. Добавим запрещенные вероучения...
ВЫ же не можете проповедовать вахабизм и Аун Сенрике? Сатанизм в крайних проявлениях?
Так где тут наука??
Опять у вас мимо- лоунги и совковый атеизм. Факты... А факты против тезиса: Церковь преследует науку.
Emily87
дата: 04.11.2016 - время: 15:03
(sxn3419103688 @ 13.08.2016 - время: 22:17)
Предлагаю перечислить здесь все причины по которым люди не верят в бога.

Я верю своему мужу, а он в бога не верит.
Как тебе такая причина?

Бог - ложный идол, который был придуман для того, чтобы обманывать наивных людей и манипулировать ими.
Люди бывают глупые и умные. Но даже глупые люди достаточно смышленные, чтобы понять, что другой человек им не указ. Они просто не обязаны слушать других людей.
И вот когда умные люди осознали, что будучи "на равных" они не могут манипулировать глупыми людьми, они создали бога - непонятное существо, которое непонятным образом стоит выше человека.
Глупым людям постоянно внушалось что они ничтожества, а бог - это великая сила, мощь и справедливость.
Данное внушение нужно для того, чтобы изменить "чашу весов" - чтобы глупый человек начал слушаться.
Но кого он будет слушаться? По факту, бог - это просто образ. Но желания бога - это желания человека. Человека, который стал богом лишь потому, что его не слушали в образе человека.

Бога нет. Запомни это. Миром правит энергия.
Вот энергию можно считать богом - она всемогущая. Это единый всемогущий бог для каждого человека, независимо от цвета кожи. Энергия - господь. А все эти аллахи иисусы - это клоуны, которые были придуманы чтобы пудрить мозги и наживаться на идиотах.
1NN
дата: 04.11.2016 - время: 16:30
(Просто Ежик @ 03.11.2016 - время: 20:54)
За что осудили Стрельцова? За футбол? Нет...
Таки и тут. За науку нет преследований. Тут, современным языком говоря, призывы к расколу государства и экстремизм. Добавим запрещенные вероучения...
ВЫ же не можете проповедовать вахабизм и Аун Сенрике? Сатанизм в крайних проявлениях?
Так где тут наука??
Опять у вас мимо- лоунги и совковый атеизм. Факты... А факты против тезиса: Церковь преследует науку.

Ежик, вы всюду видите зловредные лозунги атеистов? Но почему-то не хотите видеть конкретные факты! А факты поддерживают тезис: церковь против науки! Да и против всего,
что может угрожать ее власти! И соответствующие факты я вам приводил. Или вы считаете,
что папские буллы о запрете химических опытов и запрете на изучение физики и законов
природы были направлены на поддержку науки? Или книга священника Немцева "Круг Земли
неподвижен, а Солнце ходит", в которой теория Коперника опровергается цитатами из Библии,
способствовала развития науки? Заметьте, книга издана в 1914 г! Во всем мире уже признали
правоту Коперника и только в России православные продолжали его опровергать! Чем не сатанизм и изгнание бесов из науки! Вы думаете, это была единичная акция? Не фига!
В 1893 г в России изъята из обращения книга Гетчинсона "Автобиография Земли: общедоступный
очерк исторической геологии". И за что? Книга, видите ли, "подрывает основы религии"!
Ибо не согласуется с Библией! В 1902 г сожжен весь тираж книги Геккеля "Мировые загадки".
За пропаганду идей Дарвина, не совместимых с "отеческим вероучением"!
И что? Опять будете ныть - "так где тут Наука"?
Просто Ежик
дата: 04.11.2016 - время: 18:46
(Emily87 @ 04.11.2016 - время: 15:03)
(sxn3419103688 @ 13.08.2016 - время: 22:17)
Предлагаю перечислить здесь все причины по которым люди не верят в бога.
Я верю своему мужу, а он в бога не верит.
Как тебе такая причина?

Бог - ложный идол, который был придуман для того, чтобы обманывать наивных людей и манипулировать ими.
Люди бывают глупые и умные. Но даже глупые люди достаточно смышленные, чтобы понять, что другой человек им не указ. Они просто не обязаны слушать других людей.
И вот когда умные люди осознали, что будучи "на равных" они не могут манипулировать глупыми людьми, они создали бога - непонятное существо, которое непонятным образом стоит выше человека.
Глупым людям постоянно внушалось что они ничтожества, а бог - это великая сила, мощь и справедливость.
Данное внушение нужно для того, чтобы изменить "чашу весов" - чтобы глупый человек начал слушаться.
Но кого он будет слушаться? По факту, бог - это просто образ. Но желания бога - это желания человека. Человека, который стал богом лишь потому, что его не слушали в образе человека.

Бога нет. Запомни это. Миром правит энергия.
Вот энергию можно считать богом - она всемогущая. Это единый всемогущий бог для каждого человека, независимо от цвета кожи. Энергия - господь. А все эти аллахи иисусы - это клоуны, которые были придуманы чтобы пудрить мозги и наживаться на идиотах.

Таки есть и противоположное мнение.
Кажется у мусульман: только ограниченные разумом люди и поврежденные не могут верить в Бога)) А так же как и испорченные шайтаном)))
И кому верить?))
Просто Ежик
дата: 04.11.2016 - время: 18:53
(sxn2561388870 @ 04.11.2016 - время: 16:30)
(Просто Ежик @ 03.11.2016 - время: 20:54)
За что осудили Стрельцова? За футбол? Нет...
Таки и тут. За науку нет преследований. Тут, современным языком говоря, призывы к расколу государства и экстремизм. Добавим запрещенные вероучения...
ВЫ же не можете проповедовать вахабизм и Аун Сенрике? Сатанизм в крайних проявлениях?
Так где тут наука??
Опять у вас мимо- лоунги и совковый атеизм. Факты... А факты против тезиса: Церковь преследует науку.
Ежик, вы всюду видите зловредные лозунги атеистов? Но почему-то не хотите видеть конкретные факты! А факты поддерживают тезис: церковь против науки! Да и против всего,
что может угрожать ее власти! И соответствующие факты я вам приводил. Или вы считаете,
что папские буллы о запрете химических опытов и запрете на изучение физики и законов
природы были направлены на поддержку науки? Или книга священника Немцева "Круг Земли
неподвижен, а Солнце ходит", в которой теория Коперника опровергается цитатами из Библии,
способствовала развития науки? Заметьте, книга издана в 1914 г! Во всем мире уже признали
правоту Коперника и только в России православные продолжали его опровергать! Чем не сатанизм и изгнание бесов из науки! Вы думаете, это была единичная акция? Не фига!
В 1893 г в России изъята из обращения книга Гетчинсона "Автобиография Земли: общедоступный
очерк исторической геологии". И за что? Книга, видите ли, "подрывает основы религии"!
Ибо не согласуется с Библией! В 1902 г сожжен весь тираж книги Геккеля "Мировые загадки".
За пропаганду идей Дарвина, не совместимых с "отеческим вероучением"!
И что? Опять будете ныть - "так где тут Наука"?

Итак, с казнями разобрались?
Вывод: атеисты уничтожали ученых, которые шли против общепринятой идеологии. Один факт установили. Атеизм тормозил науку.
Пройдемся по книгам... Итак церковь запрещала книги.
Так и атеисты не лучше, они тоже запрещали книги, даже иногда и просто общаться ученым. Это тоже факт. Монополия на идеологию- вот чем отличается атеизм от других строев государств. Диктатура.
Религия все же дает возможность развиваться и альтернативе.
Несколько запрещенных книг. И это все?
Таки сравнение явно не в пользу атеизма получается...
black■square
дата: 04.11.2016 - время: 19:19
(srg2003 @ 03.11.2016 - время: 20:38)
(black■square @ 03.11.2016 - время: 16:36)
(srg2003 @ 03.11.2016 - время: 01:26)
А кто обучил Галилея, сначала в монастырской школе, потом в Пизанском университете? не церковь?
И еще вопросы, а труды епископа Николая Кузанского,епископа Николая Оремского, епископа Альберта Великого по астрономии, тоже церковь запрещала и с этими астрономами тоже боролась?
Г-н юрист, у вас в юриспруденции как принято считать, вор - это тот кто кого-нибудь обокрал или только тот, кто всех обокрал?
Вы не возразили моему утверждению о том, что у Христовой Церкви есть преступления против науки. Попытайтесь ещё раз.
С точки зрения права, преступник это конкретное лицо, совершившее конкретное преступление.
Если говорить о преступном сообществе, то здесь цели- создание ради преступной цели и систематическая преступная деятельность. Получается, что Церковь под эти критерии не подходит, а многие атеистическое режимы подходят.
На мой вопрос про Галилея и других астрономов ответьте пожалуйста.

Тогда, если человека, совершившего воровство, следует называть вором вне зависимости от иных, совершённых им деяний, то и Церковь, многократно препятствовавшую накоплению и распространению неугодных ей научных знаний, следует назвать антинаучной организацией. Вне зависимости от иных, совершённых ей деяний.
Я исчерпывающе ответил на Ваш вопрос?


PS. Свои рассуждения о преступных сообществах оставьте для другого случая. Никто вашему сообществу уголовное дело не шьёт.
Emily87
дата: 04.11.2016 - время: 23:23
(Просто Ежик @ 04.11.2016 - время: 18:46)
Таки есть и противоположное мнение.
Кажется у мусульман: только ограниченные разумом люди и поврежденные не могут верить в Бога)) А так же как и испорченные шайтаном)))
И кому верить?))

Самый простой пример:
Если ты закроешь глаза - ты не сможешь сказать, где какой цвет. Почему? Да потому что чувство, отвечающее за восприятие (зрение) не работает в данный момент.
Все, что существует в нашем мире, материально. Даже чувства.
Все, что не материально - не существует и находится только в нашем воображении.

Ты видел бога? Как он выглядит? Большой старый бородатый мужик в простыне с баранкой на голове? Спешу тебя расстроить, но это не бог. Это всего лишь образ, который тебе был внушен. Те, кто тебе это внушал, очень хотят, чтобы ты в этот бред поверил.
Перед смертью ты не увидишь своего бога. Не потому что ты плохо себя вел, пока был жив, а потому что бога нет. Вместо своего бога, ты увидишь истинного бога - бесконечный коридор яркого света, потому что это и есть БОГ - огромный бесконечно яркий шар энергии. А потом будет пустота, потому что смерть это не продолжение жизни - это отсутствие жизни. Пустота.

Энергия - истинный всемогущий бог. Этот бог не наказывает "плохих" людей и не защищает "хороших". Этот бог не карает маньяков и не спасает от чумы. Ему плевать, что умирают дети.
Когда тебе решат дать по морде - твой бог тебя не защитит.
Когда бандюганы угонят твое авто - твой бог тебе не поможет.
Когда тебя выгонят с работы и тебе нечего будет есть - твой бог опять про тебя забудет.
Да потому что твой бог - ничтожество, которое ничего не может. Ничтожество, от слово ничто, т.е. бесконечно малая величина, которая даже не имеет массы, т.е. не существует.
Вот это и есть твой бог - ничто.
srg2003
дата: 05.11.2016 - время: 02:38
(black■square @ 04.11.2016 - время: 19:19)
(srg2003 @ 03.11.2016 - время: 20:38)
(black■square @ 03.11.2016 - время: 16:36)
Г-н юрист, у вас в юриспруденции как принято считать, вор - это тот кто кого-нибудь обокрал или только тот, кто всех обокрал?
Вы не возразили моему утверждению о том, что у Христовой Церкви есть преступления против науки. Попытайтесь ещё раз.
С точки зрения права, преступник это конкретное лицо, совершившее конкретное преступление.
Если говорить о преступном сообществе, то здесь цели- создание ради преступной цели и систематическая преступная деятельность. Получается, что Церковь под эти критерии не подходит, а многие атеистическое режимы подходят.
На мой вопрос про Галилея и других астрономов ответьте пожалуйста.
Тогда, если человека, совершившего воровство, следует называть вором вне зависимости от иных, совершённых им деяний, то и Церковь, многократно препятствовавшую накоплению и распространению неугодных ей научных знаний, следует назвать антинаучной организацией. Вне зависимости от иных, совершённых ей деяний.
Я исчерпывающе ответил на Ваш вопрос?


PS. Свои рассуждения о преступных сообществах оставьте для другого случая. Никто вашему сообществу уголовное дело не шьёт.

Вы ошибаетесь, когда сравнивает Церковь с человеком, Церковь это сообщество людей.
black■square
дата: 05.11.2016 - время: 12:33
(srg2003 @ 05.11.2016 - время: 02:38)
(black■square @ 04.11.2016 - время: 19:19)
(srg2003 @ 03.11.2016 - время: 20:38)
С точки зрения права, преступник это конкретное лицо, совершившее конкретное преступление.
Если говорить о преступном сообществе, то здесь цели- создание ради преступной цели и систематическая преступная деятельность. Получается, что Церковь под эти критерии не подходит, а многие атеистическое режимы подходят.
На мой вопрос про Галилея и других астрономов ответьте пожалуйста.
Тогда, если человека, совершившего воровство, следует называть вором вне зависимости от иных, совершённых им деяний, то и Церковь, многократно препятствовавшую накоплению и распространению неугодных ей научных знаний, следует назвать антинаучной организацией. Вне зависимости от иных, совершённых ей деяний.
Я исчерпывающе ответил на Ваш вопрос?


PS. Свои рассуждения о преступных сообществах оставьте для другого случая. Никто вашему сообществу уголовное дело не шьёт.
Вы ошибаетесь, когда сравнивает Церковь с человеком, Церковь это сообщество людей.

Такие универсальные понятия как добро и зло применимы и к людям и к организациям.
Совершивший злое деяние не может утверждать, что не совершал его на основании того, что совершал также и иные, в том числе добрые, деяния.
Поэтому агрумент Ваш, о том, что церковь не совершала злодеяний по отношению к Галилею на основании того, что принимала участие в его обучении, есть аргумент ложный.
Просто Ежик
дата: 05.11.2016 - время: 13:20
(black■square @ 04.11.2016 - время: 19:19)
(srg2003 @ 03.11.2016 - время: 20:38)
(black■square @ 03.11.2016 - время: 16:36)
Г-н юрист, у вас в юриспруденции как принято считать, вор - это тот кто кого-нибудь обокрал или только тот, кто всех обокрал?
Вы не возразили моему утверждению о том, что у Христовой Церкви есть преступления против науки. Попытайтесь ещё раз.
С точки зрения права, преступник это конкретное лицо, совершившее конкретное преступление.
Если говорить о преступном сообществе, то здесь цели- создание ради преступной цели и систематическая преступная деятельность. Получается, что Церковь под эти критерии не подходит, а многие атеистическое режимы подходят.
На мой вопрос про Галилея и других астрономов ответьте пожалуйста.
Тогда, если человека, совершившего воровство, следует называть вором вне зависимости от иных, совершённых им деяний, то и Церковь, многократно препятствовавшую накоплению и распространению неугодных ей научных знаний, следует назвать антинаучной организацией. Вне зависимости от иных, совершённых ей деяний.
Я исчерпывающе ответил на Ваш вопрос?


PS. Свои рассуждения о преступных сообществах оставьте для другого случая. Никто вашему сообществу уголовное дело не шьёт.

Используем вашу логику на атеизме?
Атеистические государства были тираниями и диктатурами.
Атеизм- зло?
Приход атеизма к власти всегда ознаменовался массовыми казнями..
Атеизм - кровавое зло?
Атеисты подавляли всякое инакомыслие... Любая другая идеология подавлялась и даже уничтожалась...
Атеизм- нетерпимое кровавое зло?
Ну и атеизм ПОДАВЛЯЛ науку, в угоду своим идеям, отметал что грозило его существованию в ней и уничтожал множество ученых...
Атеизм- антинаучное нетерпимое кровавое зло?
Атеизм не несет идей милосердия, доброты или благотворительности. Жесток пор сути...
Атеизм- жестокое антинаучное нетерпимое кровавое зло?

Всегда будьте готовы что... Цитируем: “"Не судите, да не судимы будете. Ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить".” (Матф. 7:2)
Можно вспомнить и о рыльце в пушку и "нечего на зеркало пенять, коли рожа крива"...

Но вот какой казус: Церкви есть чем и гордится. Все же развитием науки, повторю, сохранением знаний, созданием университетов и школ, т.е. и распространению обычной грамотности. Многие родоначальники наук- священники или глубоко религиозные... А чем гордиться атеизму? Борьбой с религией? и все?


церковь не совершала злодеяний по отношению к Галилею на основании того, что принимала участие в его обучении, есть аргумент ложный.
Церьковь осудила Галилея на основании личных отношений. Как атеисты осудили Вавилова и боролись с "эйнштейнианством" на основе личных пристрастий и карьеризме. Но вот фигня какая: Галилей, после осуждения, создал свою "Механику" и жил на воле, пусть и под присмотром, а Вавилов погиб в лагере... Как-то немного разные вещи, не находите?
Просто Ежик
дата: 05.11.2016 - время: 13:32
(Emily87 @ 04.11.2016 - время: 23:23)
(Просто Ежик @ 04.11.2016 - время: 18:46)
Таки есть и противоположное мнение.
Кажется у мусульман: только ограниченные разумом люди и поврежденные не могут верить в Бога)) А так же как и испорченные шайтаном)))
И кому верить?))
Самый простой пример:
Если ты закроешь глаза - ты не сможешь сказать, где какой цвет. Почему? Да потому что чувство, отвечающее за восприятие (зрение) не работает в данный момент.
Все, что существует в нашем мире, материально. Даже чувства.
Все, что не материально - не существует и находится только в нашем воображении.

Ты видел бога? Как он выглядит? Большой старый бородатый мужик в простыне с баранкой на голове? Спешу тебя расстроить, но это не бог. Это всего лишь образ, который тебе был внушен. Те, кто тебе это внушал, очень хотят, чтобы ты в этот бред поверил.
Перед смертью ты не увидишь своего бога. Не потому что ты плохо себя вел, пока был жив, а потому что бога нет. Вместо своего бога, ты увидишь истинного бога - бесконечный коридор яркого света, потому что это и есть БОГ - огромный бесконечно яркий шар энергии. А потом будет пустота, потому что смерть это не продолжение жизни - это отсутствие жизни. Пустота.

Энергия - истинный всемогущий бог. Этот бог не наказывает "плохих" людей и не защищает "хороших". Этот бог не карает маньяков и не спасает от чумы. Ему плевать, что умирают дети.
Когда тебе решат дать по морде - твой бог тебя не защитит.
Когда бандюганы угонят твое авто - твой бог тебе не поможет.
Когда тебя выгонят с работы и тебе нечего будет есть - твой бог опять про тебя забудет.
Да потому что твой бог - ничтожество, которое ничего не может. Ничтожество, от слово ничто, т.е. бесконечно малая величина, которая даже не имеет массы, т.е. не существует.
Вот это и есть твой бог - ничто.

Забавно)))

Все, что не материально - не существует и находится только в нашем воображении.
Покажите мне ВЧЕРА. Оно не существует? Покажите мне мир минуту назад... Его нет? Будущего еще нет, а прошлое наступило тут же... Где НАСТОЯЩЕЕ, то что существует?
О материальности- реальности этого мира можно говорить бесконечно, но это а принципе недоказуемо...
Вспомним: Небо голубое потому, что мы живем в голубом глазу великана??)))
Этот бог не наказывает "плохих" людей и не защищает "хороших".
А свобода воли человека? Бог не вмешивается в дела людей. Им (людям) дано это право- действовать по своей воле. Азы христианства...
Энергия - истинный всемогущий бог.
Таки все же Бог? )))))
Emily87
дата: 05.11.2016 - время: 14:30
(Просто Ежик @ 05.11.2016 - время: 13:32)
Покажите мне ВЧЕРА. Оно не существует? Покажите мне мир минуту назад... Его нет? Будущего еще нет, а прошлое наступило тут же... Где НАСТОЯЩЕЕ, то что существует?
О материальности- реальности этого мира можно говорить бесконечно, но это а принципе недоказуемо...
Вспомним: Небо голубое потому, что мы живем в голубом глазу великана??)))
Этот бог не наказывает "плохих" людей и не защищает "хороших".
А свобода воли человека? Бог не вмешивается в дела людей. Им (людям) дано это право- действовать по своей воле. Азы христианства...
Энергия - истинный всемогущий бог.
Таки все же Бог? )))))

"Вчера" не существует. Также как не существует "завтра".
Существует только то, что материально, т.е. то, что есть в данный момент - "сегодня".

Небо голубое, потому что иди физику читай. Всему есть логичное объяснение. Игра с преломлением света.

Энергия? Да, это бог. Истинный бог. Бог, который одинаково любит всех, внезависимости от расы, цвета кожи, цвета глаз и количества зубов. Бог, которому никогда не нужны твои деньги. Бог, мощь которого настолько огромна, что ты даже представить ее силу не можешь. Бог, который никогда не требует от тебя каких-либо свершений. Который никогда не запретит тебе воровать лампочки из подъездов и не накажет за рисование членов на заборах. Который не создавал рая и ада. А вот то, что он создал мир и то, что он в каждом из нас - это правда.
Движущая сила ЛЮБОГО объекта, не обязательно живого, является энергия. Просто у пушечного ядра кинетическая энергия равна 0. Но если его затолкнуть в пушку - она передаст ядру энергию, которая заставит ядро лететь. Только энергия способна заставить двигаться неживое, потому что энергия - всемогущая.
Просто Ежик
дата: 05.11.2016 - время: 14:48
(Emily87 @ 05.11.2016 - время: 14:30)
"Вчера" не существует. Также как не существует "завтра".
Существует только то, что материально, т.е. то, что есть в данный момент - "сегодня".

Таки мы воспринимаем ЛЮБОЕ событие, когда оно УЖЕ произошло.. Так мы живем и ощущаем прошлое? Но прошлого нет, оно уже прошло... Так что это такое: Сейчас??
Так как с материальным, если мы его видим, слышим и ощущаем прошлым?

Второе и извечное: а где доказательство и как узнать, что вы не мой сон или глюк разума?
Энергия? Да, это бог. Истинный бог.
Вот что я не люблю обсуждать, так это другие верования))) Верьте в энергию. Ваше право)))
1NN
дата: 05.11.2016 - время: 17:11
(Просто Ежик @ 04.11.2016 - время: 18:53)
Итак, с казнями разобрались?
Вывод: атеисты уничтожали ученых, которые шли против общепринятой идеологии. Один факт установили. Атеизм тормозил науку.
Пройдемся по книгам... Итак церковь запрещала книги.
Так и атеисты не лучше, они тоже запрещали книги, даже иногда и просто общаться ученым. Это тоже факт. Монополия на идеологию- вот чем отличается атеизм от других строев государств. Диктатура.
Религия все же дает возможность развиваться и альтернативе.
Несколько запрещенных книг. И это все?
Таки сравнение явно не в пользу атеизма получается...

Ай да Ежик! Ай да... Огромное спасибо за неоценимый подарок, сделанный всем атеистам!
Как ясно вы продемонстрировали, что церковь, простые верующие и религиозные фанатики
всегда и везде действуют под лозунгом: ЦЕЛЬ ОПРАВДЫВАЕТ ЛЮБЫЕ СРЕДСТВА - К ВЯЩЕЙ СЛАВЕ
БОЖЬЕЙ!!! В данном случае цель - доказать праведность церкви и верующих. И выявить дьявольскую сущность атеизма! Метод элементарно прост: все, что доказывает правоту церкви
учитывается ей в плюс. Все, что опровергает правоту церкви, выворачивается наизнанку и
тоже идет на пользу церкви! Логика доказательств - в игнор! Здравый смысл - в игнор!
Порядочность - в игнор! Есть ли смысл вести с вами диспут? 00003.gif
Просто Ежик
дата: 05.11.2016 - время: 17:46
(sxn2561388870 @ 05.11.2016 - время: 17:11)
(Просто Ежик @ 04.11.2016 - время: 18:53)
Итак, с казнями разобрались?
Вывод: атеисты уничтожали ученых, которые шли против общепринятой идеологии. Один факт установили. Атеизм тормозил науку.
Пройдемся по книгам... Итак церковь запрещала книги.
Так и атеисты не лучше, они тоже запрещали книги, даже иногда и просто общаться ученым. Это тоже факт. Монополия на идеологию- вот чем отличается атеизм от других строев государств. Диктатура.
Религия все же дает возможность развиваться и альтернативе.
Несколько запрещенных книг. И это все?
Таки сравнение явно не в пользу атеизма получается...
Ай да Ежик! Ай да... Огромное спасибо за неоценимый подарок, сделанный всем атеистам!
Как ясно вы продемонстрировали, что церковь, простые верующие и религиозные фанатики
всегда и везде действуют под лозунгом: ЦЕЛЬ ОПРАВДЫВАЕТ ЛЮБЫЕ СРЕДСТВА - К ВЯЩЕЙ СЛАВЕ
БОЖЬЕЙ!!! В данном случае цель - доказать праведность церкви и верующих. И выявить дьявольскую сущность атеизма! Метод элементарно прост: все, что доказывает правоту церкви
учитывается ей в плюс. Все, что опровергает правоту церкви, выворачивается наизнанку и
тоже идет на пользу церкви! Логика доказательств - в игнор! Здравый смысл - в игнор!
Порядочность - в игнор! Есть ли смысл вести с вами диспут? 00003.gif

Ваша истерика забавна)
Но вот в чем парадокс: Я использую ваши доводы против вас же.
Если атеизм так чист и невинен, чтоб предъявлять претензии религии, то что вас так возмущает? Что атеизм за более короткую историю запятнал себе не меньше, а даже больше?)
Если вы осуждаете что-то, то почему не нравится вам осуждение за то же самое?
Я же вам демонстрирую, что камни бросать стоит лишь если вы сами безгрешны))
Не нравится. Но от правды вам не скрыться же и двойные стандарты не пройдут.

В данном случае цель - доказать праведность церкви и верующих.
Я просто рассмотрел вопрос: А судьи кто?))
и сразу куча кирпичей..
А вы что хотели? Покаянного плача? Увольте. Не атеизму судить религию. Хотя у вас ничего кроме нападок на нее и нет.. Ни-че-го!
Я давно прошу- покажите мне обратное, кроме лозунгов реальные дела. нет? Тогда не вам судить...
iich
дата: 05.11.2016 - время: 23:44
(Emily87 @ 04.11.2016 - время: 23:23)
Энергия - истинный всемогущий бог...

...Да потому что твой бог - ничтожество, которое ничего не может. Ничтожество, от слово ничто, т.е. бесконечно малая величина, которая даже не имеет массы, т.е. не существует.
Вот это и есть твой бог - ничто.

У каждого верующего - свой бог (или боги).
И вера в своего не подразумевает необходимости оскорбления чужого бога.
Здесь никто ни на кого не подаёт в суд за "Оскорбление чувств верующих", но учитывать, что такие чувства оскорблять не стоит - обязательно.
Хотя я сам - упёртый атеист, за подобное высказывание спокойно выношу предупреждение.
Alk1977
дата: 06.11.2016 - время: 13:29
А почему вопрос темы не корректно задан? атеист - это тот, кто верит, что Бога нет. Верить в отсутствие и не верить в существование чуток разные вещи. Отрицают те, кому просто пофиг. А вот утверждают отсутствие те, кто хочет доказать свою точку зрения. Далее по вопросу темы хочется уточнить. В какого именно Бога?
black■square
дата: 06.11.2016 - время: 21:46
(Alk1977 @ 06.11.2016 - время: 13:29)
А почему вопрос темы не корректно задан? атеист - это тот, кто верит, что Бога нет.

Ну да, а некурящий - это тот кто курит не табак.
Alk1977
дата: 06.11.2016 - время: 22:36
(black■square @ 06.11.2016 - время: 21:46)
(Alk1977 @ 06.11.2016 - время: 13:29)
А почему вопрос темы не корректно задан? атеист - это тот, кто верит, что Бога нет.
Ну да, а некурящий - это тот кто курит не табак.

Аналогия не верная. некурящий не отрицает же существование табака. Просто не курит. В отношении Бога это будет агностик.
Alk1977
дата: 06.11.2016 - время: 22:43
(sxn3419103688 @ 13.08.2016 - время: 22:17)
Предлагаю перечислить здесь все причины по которым люди не верят в бога.

А причина одна - никто толком не знает что это такое. Вот и получается, что даже если каким то образом прикоснется к божественному, то не поймет этого. Отсутствие фантазии. Отрицать то, чего никогда не видел, довольно легко. Не видел, значит нет. А вот как утверждать существование того, чего никогда не видел? И ни один знакомый не видел. И знакомые знакомых не видели. Вот тут потребуется большая фантазия.
black■square
дата: 06.11.2016 - время: 23:13
(Alk1977 @ 06.11.2016 - время: 22:36)
(black■square @ 06.11.2016 - время: 21:46)
(Alk1977 @ 06.11.2016 - время: 13:29)
А почему вопрос темы не корректно задан? атеист - это тот, кто верит, что Бога нет.
Ну да, а некурящий - это тот кто курит не табак.
Аналогия не верная. некурящий не отрицает же существование табака. Просто не курит. В отношении Бога это будет агностик.

Почему неверная? Очень даже верная.
Вы издеваетесь над русским языком, искажая суть слова "верит", я Вас перекривляю, искажая суть слова "курит".
У Вас за окном маячит отсутствие какого динозавра, бронтозавра или плезиозавра?
Alk1977
дата: 06.11.2016 - время: 23:21
(black■square @ 06.11.2016 - время: 23:13)
(Alk1977 @ 06.11.2016 - время: 22:36)
(black■square @ 06.11.2016 - время: 21:46)
Ну да, а некурящий - это тот кто курит не табак.
Аналогия не верная. некурящий не отрицает же существование табака. Просто не курит. В отношении Бога это будет агностик.
Почему неверная? Очень даже верная.
Вы издеваетесь над русским языком, искажая суть слова "верит", я Вас перекривляю, искажая суть слова "курит".
У Вас за окном маячит отсутствие какого динозавра, бронтозавра или плезиозавра?

При чем тут суть слова "верит"? Если тема о том, во что именно верит или не верит. Я обозначил суть атеизма. Не просто отрицание чего то(когда просто не видел никогда), а именно утверждение, что этого нет(когда приводятся какие то доводы, подтверждающие это).
black■square
дата: 07.11.2016 - время: 00:07
(Alk1977 @ 06.11.2016 - время: 23:21)
(black■square @ 06.11.2016 - время: 23:13)
(Alk1977 @ 06.11.2016 - время: 22:36)
Аналогия не верная. некурящий не отрицает же существование табака. Просто не курит. В отношении Бога это будет агностик.
Почему неверная? Очень даже верная.
Вы издеваетесь над русским языком, искажая суть слова "верит", я Вас перекривляю, искажая суть слова "курит".
У Вас за окном маячит отсутствие какого динозавра, бронтозавра или плезиозавра?
При чем тут суть слова "верит"? Если тема о том, во что именно верит или не верит. Я обозначил суть атеизма. Не просто отрицание чего то(когда просто не видел никогда), а именно утверждение, что этого нет(когда приводятся какие то доводы, подтверждающие это).
Что ж тут непонятного. Атеист говорит: "Я не верю в бога"
Утверждение "не верю" не эквивалентно утверждению "верю в отсутствие".
Поэтому Вы перевираете утверждения атеистов, приписывая им глупые логические построения.
Ещё раз спрашиваю: "У Вас за окном отсутствие какого динозавра зубами щёлкает?"

Это сообщение отредактировал black■square - 07.11.2016 - время: 00:09
Просто Ежик
дата: 07.11.2016 - время: 01:23
Странный какой-то атеизм..
Есть четкое понятие же..
Любой словарь говорить- отсутствие веры в существование Богов...
Нет "не верю".. Есть отсутствие веры в определенный и конкретный момент- отсутствие веры в Богов (или сверхъестественное). Аксиоматично и бездоказательно...
А бездоказательное и аксиоматичное утверждение есть неотъемлемая часть.. веры.. Упс.
Но ведь отсутствие веры в существование не отменяет веру в несуществование. тупик для вас...

Ах да... Курение... смотрим
Куре́ние — пиролитическая ингаляция (вдыхание дыма) препаратов, преимущественно растительного происхождения...
Куре́ние — вдыхание дыма препаратов, преимущественно растительного происхождения...
КУРЕНИЕ - вдыхание дыма некоторых тлеющих растительных продуктов
Итог- ключевое слово вдыхание...
Некурящий? Не вдыхающий дым... Вдыхать вы еще не престали? Вдыхающий воздух без дыма... А не курящий отсутствие табака. Именно тут вы передергиваете)) Согласитесь "не вдыхающий дым" и не эквивалентно "отсутствию табака". Вдыхание некуда не делось. В вашем примере- вера...
Простая логика из учебника.
Так что не подменивайте понятия и все у вас будет хорошо))
"У Вас за окном отсутствие какого динозавра зубами щёлкает?"
Для начала: А вы видели динозавра?
Второй вопрос: Вы верите в то, что динозавры- не часть объективной реальности?
Третье: Вы уверены, что динозавров в нашей Вселенной не существует?

Ну и забавное: А кто такой "динозавр"? ) что это за понятие?


Ну и напоследок: А призрак кистеперой рыбы у вас не плещется в пруду?))
Alk1977
дата: 07.11.2016 - время: 10:52
Само понятие веры, если отделить от всякого шлака, что будет означать? Всего лишь чувство существования чего либо, даже когда этого не видно, не слышно и еще каким то образом не заметно. Как только мы находим доказательство чего либо, то это перестает быть верой, это становится фактом. Добавлю, что я не атеист. Но и свое отношение к Богу я не могу назвать верой. Для меня хватает доказательств, чтоб понимать факт существования Высшей Силы.
Alk1977
дата: 07.11.2016 - время: 10:57
(black■square @ 07.11.2016 - время: 00:07)
(Alk1977 @ 06.11.2016 - время: 23:21)
(black■square @ 06.11.2016 - время: 23:13)
Почему неверная? Очень даже верная.
Вы издеваетесь над русским языком, искажая суть слова "верит", я Вас перекривляю, искажая суть слова "курит".
У Вас за окном маячит отсутствие какого динозавра, бронтозавра или плезиозавра?
При чем тут суть слова "верит"? Если тема о том, во что именно верит или не верит. Я обозначил суть атеизма. Не просто отрицание чего то(когда просто не видел никогда), а именно утверждение, что этого нет(когда приводятся какие то доводы, подтверждающие это).
Что ж тут непонятного. Атеист говорит: "Я не верю в бога"
Утверждение "не верю" не эквивалентно утверждению "верю в отсутствие".
Поэтому Вы перевираете утверждения атеистов, приписывая им глупые логические построения.
Ещё раз спрашиваю: "У Вас за окном отсутствие какого динозавра зубами щёлкает?"

Это агностик говорит : "я не верю в Бога", атеист говорит : "Бога нет".
1NN
дата: 07.11.2016 - время: 17:52
(Alk1977 @ 07.11.2016 - время: 10:52)
Добавлю, что я не атеист. Но и свое отношение к Богу я не могу назвать верой. Для меня хватает доказательств, чтоб понимать факт существования Высшей Силы.

А не могли бы вы привести эти доказальства?
1 Пользователей читают эту тему

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 ...
  Наверх  



Атеизм
Атеисты, почему вы не верите в бога?



Рекомендуем почитать также топики:

· Уважение чувств атеистов верующими

· Образ Верующего Христианина

· Запрет на пропаганду любых религиозных отношений

· Доказательство

· Понятие души в рамках атеизма