Просто Ежик Женат |
09-01-2017 - 23:42 И кто после этого из нас живет в мире иллюзий?)) Лол.. |
sxn3447359238 Свободен |
12-01-2017 - 01:04 (Siren-by-the-Sea @ 09-01-2017 - 19:07) Как Бог может прятаться от исследователей, если не существует самих исследователей? По утверждениям из этой темы ясно, что никто из атеистов не пытается исследовать Бога, по причине того, что просто не считают необходимым, ввиду отрицания его существования. Как в анекдоте получается про "неуловимого Джо".
А разве не так исследуют всё живое? Через проявления. Если человека отделить от проявлений его деятельности, то останется лишь кости и мясо. Что там останется исследовать? |
Siren-by-the-Sea Замужем |
12-01-2017 - 01:09 (sxn3447359238 @ 12-01-2017 - 01:04) (Siren-by-the-Sea @ 09-01-2017 - 19:07) Как Бог может прятаться от исследователей, если не существует самих исследователей? По утверждениям из этой темы ясно, что никто из атеистов не пытается исследовать Бога, по причине того, что просто не считают необходимым, ввиду отрицания его существования. Как в анекдоте получается про "неуловимого Джо". Бога исследовать нельзя. Можно исследовать его проявления. Святую воду, чудеса всякие. Исследуют - в воде какашки находят, и ноль святости) А разве не так исследуют всё живое? Через проявления. Если человека отделить от проявлений его деятельности, то останется лишь кости и мясо. Что там останется исследовать? Проблема в том, что божественные проявления научным путём зафиксировать не удаётся. Что как бы намекает.. |
sxn3447359238 Свободен |
12-01-2017 - 01:13 (Siren-by-the-Sea @ 12-01-2017 - 01:09) (sxn3447359238 @ 12-01-2017 - 01:04) (Siren-by-the-Sea @ 09-01-2017 - 19:07) Бога исследовать нельзя. Можно исследовать его проявления. Святую воду, чудеса всякие. Исследуют - в воде какашки находят, и ноль святости) А разве не так исследуют всё живое? Через проявления. Если человека отделить от проявлений его деятельности, то останется лишь кости и мясо. Что там останется исследовать? Проблема в том, что божественные проявления научным путём зафиксировать не удаётся. Что как бы намекает.. Значит научные методы определения не совершенны. Только и всего. |
sxn3447359238 Свободен |
12-01-2017 - 01:16 (1NN @ 08-01-2017 - 21:50) (sxn3447359238 @ 08-01-2017 - 18:45) (1NN @ 08-01-2017 - 17:48) Вы добились БОГОЯВЛЕНИЯ!!! В наше время!!! Патриарха не приглашали? Чудо не зафиксировали? Чего чего? Уточните, пожалуйста, о каком чуде речь? Зачем патриарх? Что такое богоявление, особенно написанное капсом? Ну, не надо меня разочаровывать! Вы же сами выше писали: "Я регулярно провожу Я далеко не единственный. Вокруг множество людей обнаруживают Бога. Если точнее, то проявления Бога в этом мире, в собственной жизни. |
Siren-by-the-Sea Замужем |
12-01-2017 - 01:18 (sxn3447359238 @ 12-01-2017 - 01:13) (Siren-by-the-Sea @ 12-01-2017 - 01:09) (sxn3447359238 @ 12-01-2017 - 01:04) А разве не так исследуют всё живое? Через проявления. Если человека отделить от проявлений его деятельности, то останется лишь кости и мясо. Что там останется исследовать? Проблема в том, что божественные проявления научным путём зафиксировать не удаётся. Что как бы намекает.. Значит научные методы определения не совершенны. Только и всего. Я не очень понимаю, почему тот факт, что верующему кажется что святая вода не портится, а научные опыты утверждают, что она такая же как обычная водопроводная, надо относить на несовершенство науки,а не субъективизм верующего. |
sxn3447359238 Свободен |
12-01-2017 - 01:18 Кто нибудь из науки видел лично радио волны? Видел лично кварки, электроны? А магнитное поле кто из вас видел? Ведь всё это и многое другое изучают именно по проявлениям. А Бога значит изучать по проявлениям вам западло? Двойные стандарты у вас, однако. |
sxn3447359238 Свободен |
12-01-2017 - 01:22 (Siren-by-the-Sea @ 12-01-2017 - 01:18) (sxn3447359238 @ 12-01-2017 - 01:13) (Siren-by-the-Sea @ 12-01-2017 - 01:09) Проблема в том, что божественные проявления научным путём зафиксировать не удаётся. Что как бы намекает.. Значит научные методы определения не совершенны. Только и всего. Я не очень понимаю, почему тот факт, что верующему кажется что святая вода не портится, а научные опыты утверждают, что она такая же как обычная водопроводная, надо относить на несовершенство науки,а не субъективизм верующего. Ведь не портится. Факт. Миллионам людей "кажется"? Ну ну... А один человек провёл сравнительный анализ и что этим доказал? Состав и изменение (либо отсутствие изменений) за определённое время это как бы разные качества вещества. |
Siren-by-the-Sea Замужем |
12-01-2017 - 01:31 (sxn3447359238 @ 12-01-2017 - 01:22) (Siren-by-the-Sea @ 12-01-2017 - 01:18) (sxn3447359238 @ 12-01-2017 - 01:13) Значит научные методы определения не совершенны. Только и всего. Я не очень понимаю, почему тот факт, что верующему кажется что святая вода не портится, а научные опыты утверждают, что она такая же как обычная водопроводная, надо относить на несовершенство науки,а не субъективизм верующего. Ведь не портится. Факт. Миллионам людей "кажется"? Ну ну... А один человек провёл сравнительный анализ и что этим доказал? Состав и изменение (либо отсутствие изменений) за определённое время это как бы разные качества вещества. А почему "миллионам людей" не может казаться, если они в этом заранее убеждены? Вы разве не знали что мозг склонен следовать стереотипам и заблуждениям, принимая их за знание? Поэтому в любом качественном научном опыте происходит предварительное ослепление экспериментатора, он не должен знать с каким препаратом работает (как пример). Будет знать - подсознательно подмухлюет)) куча таких примеров есть) |
black■square Свободен |
12-01-2017 - 07:50 (sxn3447359238 @ 12-01-2017 - 01:18) Кто нибудь из науки видел лично радио волны? Видел лично кварки, электроны? А магнитное поле кто из вас видел? Ведь всё это и многое другое изучают именно по проявлениям. А Бога значит изучать по проявлениям вам западло? Двойные стандарты у вас, однако. Ошибаетесь, уважаемый, Критерием истинности той или иной теории является способность её предсказывать результаты эксперимента. Я Вам предлагал экспериментально проверить Вышу СВысшемиСиламиОбщательнуюТеорию, но Вы постыдно отказались. Чего теперь щёки раздувать? |
Счастливчик! Женат |
12-01-2017 - 13:07 (sxn3419103688 @ 14-08-2016 - 00:17) Предлагаю перечислить здесь все причины по которым люди не верят в бога. Так причина только одна - глупость. Я бы тут отбросил слово "бог" и скажу что вообще не верующих нет и не может быть. Любая религия призывает становиться лучше, и любой человек стремится к тому же. Даже подлец стремится к лучшему, пусть даже и стать бОльшим подлецом)) А уж в шаге от смерти все вспоминают маму, и Бога, пусть и в разной последовательности. А если говорить об "опиуме для народа" - так это не о религии а о том кто и для чего ею воспользовался. Деньги тоже в разных руках служат разным целям. |
mjo Свободен |
12-01-2017 - 13:54 (Счастливчик! @ 12-01-2017 - 13:07) Так причина только одна - глупость. Полагаю, что то, что Вы пишете, это и есть глупость. НеверЯщих может быть и нет, а неверУющие определенно есть, если Вы понимаете разницу. А о том кто и что думает перед смертью, я бы не стал утверждать так уверенно. А если говорить об "опиуме для народа" - так это не о религии а о том кто и для чего ею воспользовался. Деньги тоже в разных руках служат разным целям. Мне неизвестны случаи, когда бы власть так или иначе не использовала религии в своих интересах. |
1NN Свободен |
12-01-2017 - 16:17 (sxn3447359238 @ 12-01-2017 - 01:16) (1NN @ 08-01-2017 - 21:50) (sxn3447359238 @ 08-01-2017 - 18:45) Чего чего? Уточните, пожалуйста, о каком чуде речь? Зачем патриарх? Что такое богоявление, особенно написанное капсом? Ну, не надо меня разочаровывать! Вы же сами выше писали: "Я регулярно провожу Я далеко не единственный. Вокруг множество людей обнаруживают Бога. Если точнее, то проявления Бога в этом мире, в собственной жизни. Вот только не надо про "множество людей обнаруживают Бога"! Лично вы: как именно обнаруживали Бога? Примеры, пжлста. Пару-тройку хотя бы. И поконкретнее! А не где-то как-то что-то почуял... |
1NN Свободен |
12-01-2017 - 16:26 (sxn3447359238 @ 12-01-2017 - 01:18) Кто нибудь из науки видел лично радио волны? Видел лично кварки, электроны? А магнитное поле кто из вас видел? Ведь всё это и многое другое изучают именно по проявлениям. А Бога значит изучать по проявлениям вам западло? Двойные стандарты у вас, однако. Ну, вы меня повеселили, дружище! Вы в школе учились? Забыли все или только частично? Иначе бы вспомнили, как в школе обнаруживали магнитное поле с помощью железных опилок! А радиоволны прекрасно ловит радиоприемник с телевизором. Или думаете, здесь задействован телекинез? Кстати, если сомневаетесь в существовании электротока, можете сунуть свои пальцы в розетку. Сразу убеждает! Это вам не бог, который то ли есть, то ли... |
sxn3447359238 Свободен |
13-01-2017 - 00:11 (1NN @ 12-01-2017 - 16:26) (sxn3447359238 @ 12-01-2017 - 01:18) Кто нибудь из науки видел лично радио волны? Видел лично кварки, электроны? А магнитное поле кто из вас видел? Ведь всё это и многое другое изучают именно по проявлениям. А Бога значит изучать по проявлениям вам западло? Двойные стандарты у вас, однако. Ну, вы меня повеселили, дружище! Вы в школе учились? Забыли все или только Так вы описали именно проявления. Железные опилки помогают обнаружить магнитное поле. Но само поле остаётся невидимым. Так же и с пальцами в розетке. Представьте, что и с Богом точно так же. Пока в жизни не припрёт, плюём на веру. Но бывают в жизни ситуации, когда только Вера и молитва помогают выжить. И каким то образом в жизни происходят положительные перемены после молитвы без особых усилий, хоть до этого никак не получалось всеми силами что то изменить. Обыкновенное проявление. Молитва как железные опилки помогает обнаружить невидимое. |
sxn3447359238 Свободен |
13-01-2017 - 00:12 (1NN @ 12-01-2017 - 16:17) (sxn3447359238 @ 12-01-2017 - 01:16) (1NN @ 08-01-2017 - 21:50) Ну, не надо меня разочаровывать! Вы же сами выше писали: "Я регулярно провожу Я далеко не единственный. Вокруг множество людей обнаруживают Бога. Если точнее, то проявления Бога в этом мире, в собственной жизни. Вот только не надо про "множество людей обнаруживают Бога"! Лично вы: как Писал уже здесь примеры. |
sxn3447359238 Свободен |
13-01-2017 - 00:26 (black■square @ 12-01-2017 - 07:50) (sxn3447359238 @ 12-01-2017 - 01:18) Кто нибудь из науки видел лично радио волны? Видел лично кварки, электроны? А магнитное поле кто из вас видел? Ведь всё это и многое другое изучают именно по проявлениям. А Бога значит изучать по проявлениям вам западло? Двойные стандарты у вас, однако. Ошибаетесь, уважаемый, Критерием истинности той или иной теории является способность её предсказывать результаты эксперимента. Зачем мне проверять? Для меня это не теория, а практика. Практически ежедневно прибегаю к помощи Высших Сил. И верно заметили. Прибегаю именно потому, что заранее предполагаю результат. И всё чётко работает. И так же работает у множества знакомых мне людей. Если хотите проверить, то вам самому придётся повторить "эксперимент". Если же хотите наблюдать результаты в моей жизни, то вам придётся приехать ко мне в гости и лично изучить мою жизнь, и сравнить её (жизнь) до обретения веры и после. Я не смогу показать вам всю жизнь посредством интернета. |
black■square Свободен |
13-01-2017 - 14:47 (sxn3447359238 @ 13-01-2017 - 00:26) (black■square @ 12-01-2017 - 07:50) (sxn3447359238 @ 12-01-2017 - 01:18) Кто нибудь из науки видел лично радио волны? Видел лично кварки, электроны? А магнитное поле кто из вас видел? Ведь всё это и многое другое изучают именно по проявлениям. А Бога значит изучать по проявлениям вам западло? Двойные стандарты у вас, однако. Ошибаетесь, уважаемый, Критерием истинности той или иной теории является способность её предсказывать результаты эксперимента. Зачем мне проверять? Для меня это не теория, а практика. Практически ежедневно прибегаю к помощи Высших Сил. И верно заметили. Прибегаю именно потому, что заранее предполагаю результат. И всё чётко работает. И так же работает у множества знакомых мне людей. Если хотите проверить, то вам самому придётся повторить "эксперимент". Если же хотите наблюдать результаты в моей жизни, то вам придётся приехать ко мне в гости и лично изучить мою жизнь, и сравнить её (жизнь) до обретения веры и после. Я не смогу показать вам всю жизнь посредством интернета. А кто Вы такой, чтобы на Вас обращать внимание? Пользы-то от Ваших не поддающихся проверке фантазий - никакой. |
1NN Свободен |
13-01-2017 - 16:59 (sxn3447359238 @ 13-01-2017 - 00:11) (1NN @ 12-01-2017 - 16:26) (sxn3447359238 @ 12-01-2017 - 01:18) Кто нибудь из науки видел лично радио волны? Видел лично кварки, электроны? А магнитное поле кто из вас видел? Ведь всё это и многое другое изучают именно по проявлениям. А Бога значит изучать по проявлениям вам западло? Двойные стандарты у вас, однако. Ну, вы меня повеселили, дружище! Вы в школе учились? Забыли все или только Так вы описали именно проявления. Железные опилки помогают обнаружить магнитное поле. Но само поле остаётся невидимым. Так же и с пальцами в розетке. Представьте, что и с Богом точно так же. Пока в жизни не припрёт, плюём на веру. Но бывают в жизни ситуации, когда только Вера и молитва помогают выжить. И каким то образом в жизни происходят положительные перемены после молитвы без особых усилий, хоть до этого никак не получалось всеми силами что то изменить. Обыкновенное проявление. Молитва как железные опилки помогает обнаружить невидимое. Дружище, а вы читаете, что вы написали? Вот ваш вопрос: "А магнитное поле кто из вас видел?"! Я вам ответил, как можно увидеть невидимое. И как его можно использовать для решения своих проблем. Что вас не устраивает? А вот ваше сравнение молитвы с железными опилками - совершенно некорректно! Опилки - вполне материальны! Их можно сфотографировать. Их можно увидеть. Можно пощупать пальцами. А можно ли пощупать молитву? И ощущение, помогла ли молитва в конкретной жизненной ситуации, невозможно зафиксировать объективно. Это ваши эмоции. Чисто индивидуальные. Кстати, вы упорно увиливаете и не приводите никаких примеров божьей помощи вам, хотя вас просит об этом не один форумчанин. Чего вы боитесь? Возникает стойкое ощущение, что вам нечего предъявить... |
sxn3447359238 Свободен |
13-01-2017 - 18:02 (black■square @ 13-01-2017 - 14:47) (sxn3447359238 @ 13-01-2017 - 00:26) (black■square @ 12-01-2017 - 07:50) Ошибаетесь, уважаемый, Критерием истинности той или иной теории является способность её предсказывать результаты эксперимента. Зачем мне проверять? Для меня это не теория, а практика. Практически ежедневно прибегаю к помощи Высших Сил. И верно заметили. Прибегаю именно потому, что заранее предполагаю результат. И всё чётко работает. И так же работает у множества знакомых мне людей. Если хотите проверить, то вам самому придётся повторить "эксперимент". Если же хотите наблюдать результаты в моей жизни, то вам придётся приехать ко мне в гости и лично изучить мою жизнь, и сравнить её (жизнь) до обретения веры и после. Я не смогу показать вам всю жизнь посредством интернета. А кто Вы такой, чтобы на Вас обращать внимание? Пользы-то от Ваших не поддающихся проверке фантазий - никакой. Вы обвиняете меня во лжи? |
sxn3447359238 Свободен |
13-01-2017 - 18:08 (1NN @ 13-01-2017 - 16:59) (sxn3447359238 @ 13-01-2017 - 00:11) (1NN @ 12-01-2017 - 16:26) Ну, вы меня повеселили, дружище! Вы в школе учились? Забыли все или только Так вы описали именно проявления. Железные опилки помогают обнаружить магнитное поле. Но само поле остаётся невидимым. Так же и с пальцами в розетке. Представьте, что и с Богом точно так же. Пока в жизни не припрёт, плюём на веру. Но бывают в жизни ситуации, когда только Вера и молитва помогают выжить. И каким то образом в жизни происходят положительные перемены после молитвы без особых усилий, хоть до этого никак не получалось всеми силами что то изменить. Обыкновенное проявление. Молитва как железные опилки помогает обнаружить невидимое. Дружище, а вы читаете, что вы написали? Вот ваш вопрос: "А магнитное поле кто Приводил я уже примеры. Или вы тоже обвиняете меня во лжи? Если молитва не материальна и результат изменений в моей жизни не материален, то с какой стати вы приводите в пример удар током как материальное доказательство существования электрического тока? Удар так же не материален, никаких опилок. Звук из радио приёмника так же не материален. А значит не может быть доказательством существования радио волн, если следовать вашей логике. А значит нет их. |
mjo Свободен |
13-01-2017 - 19:19 (sxn3447359238 @ 13-01-2017 - 18:08) Звук из радио приёмника так же не материален. Звук, как колебания среды на звуковой частоте, в том числе из радиоприемника, материален. |
sxn3447359238 Свободен |
14-01-2017 - 00:25 (mjo @ 13-01-2017 - 19:19) (sxn3447359238 @ 13-01-2017 - 18:08) Звук из радио приёмника так же не материален. Звук, как колебания среды на звуковой частоте, в том числе из радиоприемника, материален. Чем же звук из радио приёмника материальнее звука молитвы? |
Siren-by-the-Sea Замужем |
14-01-2017 - 00:35 (sxn3447359238 @ 14-01-2017 - 00:25) (mjo @ 13-01-2017 - 19:19) (sxn3447359238 @ 13-01-2017 - 18:08) Звук из радио приёмника так же не материален. Звук, как колебания среды на звуковой частоте, в том числе из радиоприемника, материален. Чем же звук из радио приёмника материальнее звука молитвы? Наверное, тем, что в него не надо "верить" |
sxn3447359238 Свободен |
14-01-2017 - 01:19 (Siren-by-the-Sea @ 14-01-2017 - 00:35) (sxn3447359238 @ 14-01-2017 - 00:25) (mjo @ 13-01-2017 - 19:19) Звук, как колебания среды на звуковой частоте, в том числе из радиоприемника, материален. Чем же звук из радио приёмника материальнее звука молитвы? Наверное, тем, что в него не надо "верить" Вы не верите в звук из радио приёмника? Неожиданный поворот... |
mjo Свободен |
14-01-2017 - 01:25 (sxn3447359238 @ 14-01-2017 - 00:25) Чем же звук из радио приёмника материальнее звука молитвы? Ничем. А должен? |
sxn3447359238 Свободен |
14-01-2017 - 01:26 (mjo @ 14-01-2017 - 01:25) (sxn3447359238 @ 14-01-2017 - 00:25) Чем же звук из радио приёмника материальнее звука молитвы? Ничем. А должен? Нет. |
mjo Свободен |
14-01-2017 - 01:29 (sxn3447359238 @ 14-01-2017 - 01:26) (mjo @ 14-01-2017 - 01:25) (sxn3447359238 @ 14-01-2017 - 00:25) Чем же звук из радио приёмника материальнее звука молитвы? Ничем. А должен? Нет. Но смысл, т.е. информация, которая передается посредством звуковых колебаний, не материальна. |
black■square Свободен |
14-01-2017 - 01:45 (sxn3447359238 @ 13-01-2017 - 18:02) (black■square @ 13-01-2017 - 14:47) А кто Вы такой, чтобы на Вас обращать внимание? Пользы-то от Ваших не поддающихся проверке фантазий - никакой. Вы обвиняете меня во лжи? Я же написал - фантазии. |
sxn3447359238 Свободен |
14-01-2017 - 11:37 (mjo @ 14-01-2017 - 01:29) (sxn3447359238 @ 14-01-2017 - 01:26) (mjo @ 14-01-2017 - 01:25) Ничем. А должен? Нет. Но смысл, т.е. информация, которая передается посредством звуковых колебаний, не материальна. Про информацию обсуждали уже. Информацию несёт вещество, это определённая форма вещества. В данном случае определённая частота для восприятия и понимания смысла. Так почему же звук молитвы считается несуществующим, а звук из радио приёмника прям чего то доказывает? Зачастую смысла больше именно в молитве... |
sxn3447359238 Свободен |
14-01-2017 - 11:44 (black■square @ 14-01-2017 - 01:45) (sxn3447359238 @ 13-01-2017 - 18:02) (black■square @ 13-01-2017 - 14:47) А кто Вы такой, чтобы на Вас обращать внимание? Пользы-то от Ваших не поддающихся проверке фантазий - никакой. Вы обвиняете меня во лжи? Я же написал - фантазии. То есть вы навесили на меня ярлык фантазера, даже не попытавшись проверить мои слова? Прям научный метод, ничего не скажешь... |
1NN Свободен |
14-01-2017 - 17:43 (sxn3447359238 @ 13-01-2017 - 18:08) Приводил я уже примеры. Или вы тоже обвиняете меня во лжи? Если молитва не материальна и результат изменений в моей жизни не материален, то с какой стати вы приводите в пример удар током как материальное доказательство существования электрического тока? Удар так же не материален, никаких опилок. Звук из радио приёмника так же не материален. А значит не может быть доказательством существования радио волн, если следовать вашей логике. А значит нет их. Приводили примеры? Что-то мне они не попадались! Может приведете пару-другую примеров? Лично вы - лично для меня! А? Кстати, во лжи я вас не обвиняю. Просто у вас легкость в мыслях - необыкновенная! Вот и молитва у вас материальна! Да и информация у вас стала материальной! Ну, прямо открытие за открытием! С вами не соскучишься! |
Siren-by-the-Sea Замужем |
14-01-2017 - 19:10 (sxn3447359238 @ 14-01-2017 - 01:19) Вы не верите в звук из радио приёмника? Неожиданный поворот... Мне нет нужды в него " верить". Я его слышу. |
black■square Свободен |
14-01-2017 - 19:34 (sxn3447359238 @ 14-01-2017 - 11:44) (black■square @ 14-01-2017 - 01:45) (sxn3447359238 @ 13-01-2017 - 18:02) Вы обвиняете меня во лжи? Я же написал - фантазии. То есть вы навесили на меня ярлык фантазера, даже не попытавшись проверить мои слова? Прям научный метод, ничего не скажешь... Почему не попытался. Я первым делом предложил Вам подтвердить свои слова экспериментом, но Вы отнекались. |
sxn3447359238 Свободен |
14-01-2017 - 20:27 (black■square @ 14-01-2017 - 19:34) (sxn3447359238 @ 14-01-2017 - 11:44) (black■square @ 14-01-2017 - 01:45) Я же написал - фантазии. То есть вы навесили на меня ярлык фантазера, даже не попытавшись проверить мои слова? Прям научный метод, ничего не скажешь... Почему не попытался. Я первым делом предложил Вам подтвердить свои слова экспериментом, но Вы отнекались. По поводу эксперимента я вам уже объяснил. Или вы о каком то другом? Изложите вновь смысл эксперимента... |