Взрослая социальная сеть
 Victor665 Женат |
28-04-2013 - 01:57 (srg2003 @ 27.04.2013 - время: 17:15) Существует некий миф, что в средневековье церковь только мешала науке и без церкви был бы взлет науки и образования. На самом деле именно церковь основывала первые в Европе школы, большая часть первых университетов была основана именно церковью, большинство средневековых ученых были деятелями церкви -Альберт Великий, Николай Коперник, Бэкон, Оккам, Фома Аквинский и т.д. . Вы как думаете? Средневековье было СОЗДАНО церковью. Убийства, войны, упадок после античных достижений, болезни из-за религиозных антигигиенических догматов, сожжение библиотек и присвоение себе знаний. Да и тот факт что некоторые ученые работали в церкви, никакого отношения к сути института церкви не имеет. пропаганда АНТИ-научных догматов может только мешать науке )) Это не очеь сложно для понимания? )) И так, христианская церковь отбросила человеческую цивилизацию в своем развитии на тысячелетия... во тьму средневековья. тем, что создавала школы и университеты? если грабитель и оккупант после того как уничтожит всю цивилизацию на захваченной территории потом построит там УДОБНЫЕ для себя уБОГие школы, от этого он не перестанет быть грабителем и оккупантом )) Ваши постоянные попытки писать нелепицы и пробовать подловить форумчан на атеизме с помощью детских софизмов вызывают только смех )) Ваши нелепости кажутся "умными" только вам )) Церковь ОФИЦИАЛЬНО признана ВРЕДНОЙ в развитых странах и поэтому ОТДЕЛЕНА от государства давным давно, спорить тут не о чем, никакой положительной роли церкви в развитии общества нет и быть не может. Это тоже самое что говорить о развитии с помощью алкоголя )) Ну типа алкоголь послужил причиной многих творений многих авторов )) А с учетом того что церковь ВСЕГДА была на содержании у бюджета и всегда являлась государственной службой, департаментом типа почты- то школы и университеты строились ГОСУДАРСТВОМ а не какой-то тама "церковью". Церковь просто ловко совала свой нос в школы, потом ей нос прищемили вот и всё. И еще прищемят если не уймется и не перестанет пытаться насиловать мозг детям! И возврата в прошлое уже не будет. Церковь была нужна только для построения рабовладельческих государств. Они конечно были более передовыми хихи по сравнению с первобытно- общинным строем, но говорить о пользе рабства и о пользе церкви- одинаково нелепо в наше время. без материальной и интеллектуальной поддержки церкви,наука бы и не смогла возродиться мат поддержка была от государства, само существование церкви и все действия церкви всегда были только с ведома государства и с участием государства. А после того как оформился Научный Метод познания мира, слова об "интеллектуальной поддержке" церкви означают прямую фактическую ложь. Кстати Фома Аквинский в вашем списке "ученых" это просто жесть )) Это сообщение отредактировал Victor665 - 28-04-2013 - 02:06 |
 Путин ВонИзКрыма В поиске |
28-04-2013 - 11:38 (srg2003 @ 28.04.2013 - время: 00:30) (Немезида Педросовна @ 27.04.2013 - время: 23:02) В наше время в странах, где ислам активно влияет на жизнь общества, состояние науки иначе, как плачевным не назовешь. Тем не менее, до тех пор, пока европейская наука оставалась под контролем церкви, она существенно отставала от науки в странах ислама. Разве? Иран не освоил ядерные технологии? Про исламский банкинг уже обсуждали. И такой маааленький вопрос- а давно исламские страны перестали быть колониями? Христианская философия по остроумному высказыванию Алфреда Уайтхеда - это "Заметки на полях Платона", с которым христианский мир, прославившийся сожжением языческих библиотек, познакомился не иначе как через исламский мир, не стыдившийся языческих познаний. То же самое можно сказать и о превосходстве исламской математики, медицины и астрономии над подконтрольной церкви средневековой европейской наукой. Сейчас же имеем противоположную картину. В одной лишь Греции научных переводов осушествляется больше, чем во всём исламском мире. А крохотный Израиль или Южная Корея производит патентов в десятки раз больше, чем все исламские страны вместе взятые. А они, кстати, тоже не так давно стали самостоятельными. Общий вывод - если задвинуть религию подальше, то на освободившемся месте начинают расцветать науки. |
efv Женат |
28-04-2013 - 11:52 А чего там с нетронутыми христианством и исламом бушменами, аборигенами Австралии и Океании, монголами, ненцами, чукчами и прочими? Науку двигают? |
sxn2972178319 Свободен |
28-04-2013 - 12:15 (efv @ 28.04.2013 - время: 11:52) А чего там с нетронутыми христианством и исламом бушменами, аборигенами Австралии и Океании, монголами, ненцами, чукчами и прочими? Науку двигают? Задохнулись в объятьях "христианской" любви... |
 Lady Mechanika Свободна |
28-04-2013 - 12:18 (efv @ 28.04.2013 - время: 11:52) А чего там с нетронутыми христианством и исламом бушменами, аборигенами Австралии и Океании, монголами, ненцами, чукчами и прочими? Науку двигают? Вы забыли к своему списку присовокупить племена людоедов из Амазонии и гималайских ети. ... толсто троллиш, дорогой, уныло и не смешно. |
srg2003 Женат |
28-04-2013 - 13:24 sxn2972178319 Неа....Наверное, крещение Руси привело к поляризации в обществе( примерно, как и сейчас с усилением православной ИДЕОЛОГИИ) и ослаблению государства. Наоборот , крещение как раз и позволило устранить религиозную раздробленность и начать формирование единого русского этноса из древлян, кривичей и т.д. И начать при этом централизацию власти. Ресурсы направленные на строительство храмов и прочие первичные накопления православных капиталов ослабили экономическую мощь, что сделало страну легкой добычей для монголо-татарского ига. вообще-то наоборот, строительство церквей развивало каменное зодчество и стимулировало перенимать ремесла из Византии. Во время же набегов хазар, половцев, татар каменные церкви становились основным убежищем для жителей. И в этой ситуации богатела только церковь ,получая маржу за посредничество в сборе и передачи дани.. мимо, сбором дани занимался Великий князь .И даже активно сопротивлялась избавлению от ига... каким образом??? Так что монголо-татарское иго и православие кардинально затормозили ВСЁ развитие страны. про православие обоснуйте плиз |
| Путин ВонИзКрыма В поиске |
28-04-2013 - 13:25 (efv @ 28.04.2013 - время: 11:52) А чего там с нетронутыми христианством и исламом бушменами, аборигенами Австралии и Океании, монголами, ненцами, чукчами и прочими? Науку двигают? Когда отсталые японцы, корейцы, китайцы впитали в себя западные ценности безо всяких божественных истин, так у них таки получилось. |
| srg2003 Женат |
28-04-2013 - 13:25 (Немезида Педросовна @ 28.04.2013 - время: 11:38) (srg2003 @ 28.04.2013 - время: 00:30) (Немезида Педросовна @ 27.04.2013 - время: 23:02) В наше время в странах, где ислам активно влияет на жизнь общества, состояние науки иначе, как плачевным не назовешь. Тем не менее, до тех пор, пока европейская наука оставалась под контролем церкви, она существенно отставала от науки в странах ислама. Разве? Иран не освоил ядерные технологии? Про исламский банкинг уже обсуждали. И такой маааленький вопрос- а давно исламские страны перестали быть колониями? Христианская философия по остроумному высказыванию Алфреда Уайтхеда - это "Заметки на полях Платона", с которым христианский мир, прославившийся сожжением языческих библиотек, познакомился не иначе как через исламский мир, не стыдившийся языческих познаний. То же самое можно сказать и о превосходстве исламской математики, медицины и астрономии над подконтрольной церкви средневековой европейской наукой. Вы на вопросы все же ответьте пожалуйста |
| srg2003 Женат |
28-04-2013 - 13:42 Nancy Как футуролог добавлю - мы бы уже жили среди звезд, если б не раковая опухоль авраамических религий поразившая человечество. расскажите пожалуйста о тех странах, где не исповедуют аврамиистические религии, и где развитие науки превышает Европу, США, Израиль? А футуролог Вы в каком понимании? писатель-фантаст? |
| efv Женат |
28-04-2013 - 14:07 (Немезида Педросовна @ 28.04.2013 - время: 13:25) Когда отсталые японцы, корейцы, китайцы впитали в себя западные ценности безо всяких божественных истин, так у них таки получилось. Почему они не родили сами ничего? |
Реланиум Женат |
28-04-2013 - 14:09 В средние века - нет. Возможно, намного позже, если бы, опять же, остался греко-римский материал. |
| sxn2972178319 Свободен |
28-04-2013 - 14:36 srg2003 Наоборот , крещение как раз и позволило устранить религиозную раздробленность и начать формирование единого русского этноса из древлян, кривичей и т.д. И начать при этом централизацию власти. эта легенда быстро рушится.Сначала православие стало одной из причин раздробленности на религиозной почве.Сто лет принудительной православинизации сделали Русь доступной добычей для агрессоров. И иго могло триста лет доить Русь именно потому, что в это время раздор шёл и из-за борьбы с религиозным инакомыслием...Стихать стало примерно к 16 веку, когда православие реально укрепилось, как вера большинства. вообще-то наоборот, строительство церквей развивало каменное зодчество и стимулировало перенимать ремесла из Византии. Во время же набегов хазар, половцев, татар каменные церкви становились основным убежищем для жителей. Еще одна легенда, что храм является лучшей защитой, чем крепость и её стены?)))Или каменные крепости не возникли бы, если бы не храмы? каким образом??? От молитв о здравии хана, что ослабляло моральный дух народа перед лицом врага, до прямого предательства духовенством первых попыток от ига освободиться.Напомню, что победу в Куликовской битве Дмитрий Донской одержал будучи преданным анафеме, как враг православной церкви...Или хана предали анафеме накануне битвы?Но друзей не предают. расскажите пожалуйста о тех странах, где не исповедуют аврамиистические религии, и где развитие науки превышает Европу, США, Израиль? Вы о чём?Порох - это уже христианское изобретение?Вы всерьёз считаете, что наука в Китае или Японии ниже, чем в христианских странах?Да и некорректно, вероятно, говорить о науках вообще.Нужно смотреть и сравнивать отдельные направления... Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 28-04-2013 - 14:37 |
| efv Женат |
28-04-2013 - 15:15 (sxn2972178319 @ 28.04.2013 - время: 14:36) 1.Напомню, что победу в Куликовской битве Дмитрий Донской одержал будучи преданным анафеме, как враг православной церкви...Или хана предали анафеме накануне битвы?Но друзей не предают. 2. Вы о чём?Порох - это уже христианское изобретение? 1. Ссылку! 2. Да, есть такое предположение. Даже некая уверенность. (DEY @ 28.04.2013 - время: 00:36) (srg2003 @ 28.04.2013 - время: 00:33) элементарно, без материальной и интеллектуальной поддержки церкви,наука бы и не смогла возродиться, потому что нафиг, кроме церкви никому не нужна была, так? или поспорите по существу? А можно без философии обьяснить как согласуются со сказанным слово возродиться? Возродиться после пагубного влияния чего? А если термин Возрождение имеет совершенно другой смысл? Где-то я читал про истинное или если Вам угодно "истинное" толкование термина Возрождение (которое вкладывали в него творцы этого "Возрождения"). Если хотите, можно поискать. (Nancy @ 28.04.2013 - время: 12:18) 1 Вы забыли к своему списку присовокупить племена людоедов из Амазонии и гималайских ети. Йети не знаю, кто такие, а Амазонских людоедов могу включить. Так почему, не облагодетельствованные христианством они не развились в суперрасу? Это сообщение отредактировал efv - 28-04-2013 - 15:43 |
| Реланиум Женат |
28-04-2013 - 15:41 (sxn2972178319 @ 28.04.2013 - время: 14:36) srg2003 Наоборот , крещение как раз и позволило устранить религиозную раздробленность и начать формирование единого русского этноса из древлян, кривичей и т.д. И начать при этом централизацию власти. эта легенда быстро рушится. Это не легенда и рушиться она только в головах доморощенных историков, которые на самом деле очень далеки от истории. |
| Lady Mechanika Свободна |
28-04-2013 - 15:42 (srg2003 @ 28.04.2013 - время: 13:42) Nancy Как футуролог добавлю - мы бы уже жили среди звезд, если б не раковая опухоль авраамических религий поразившая человечество. расскажите пожалуйста о тех странах, где не исповедуют аврамиистические религии, и где развитие науки превышает Европу, США, Израиль? Япония. В некоторых областях науки и технологий, на порядок впереди остального развитого мира. А футуролог Вы в каком понимании? В прямом исходя из определения футурологии. Футуроло́гия (от лат. Futurum — будущее и греч. Λόγος — учение) — прогнозирование будущего, в том числе путём экстраполяции существующих технологических, экономических или социальных тенденций или предсказания будущих тенденций. И далее, я трансгуманистка, как и многие трансгуманисты, являюсь transhuman, на вашем языке - нелюдь. Сторонница тотальной глобализации и техноевгеники. "Не стоит бояться мечты и надежды. Ведь именно дерзость мечтателей завела нас так далеко -- из мрачных первобытных болот, к тому, где мы сейчас -- в шаге от покорения галактик в шаге от бессмертия." FM-2030 (Ф.М. Эсфендиари) |
| sxn2972178319 Свободен |
28-04-2013 - 15:43 (efv @ 28.04.2013 - время: 15:15) (sxn2972178319 @ 28.04.2013 - время: 14:36) 1.Напомню, что победу в Куликовской битве Дмитрий Донской одержал будучи преданным анафеме, как враг православной церкви...Или хана предали анафеме накануне битвы?Но друзей не предают. 1. Ссылку! 1.Ссылку на что?Как в 1378 году Киприан предал Дмитрия Донского анафеме?Или как Дмитрий Донской стал в 1988 году святым без снятия анафемы?Или как Куликовская битва прошла без княжеского знамени?Неужели правда не знаете об этом?  |
| Реланиум Женат |
28-04-2013 - 15:44 (Nancy @ 28.04.2013 - время: 15:42) (srg2003 @ 28.04.2013 - время: 13:42) Nancy Как футуролог добавлю - мы бы уже жили среди звезд, если б не раковая опухоль авраамических религий поразившая человечество. расскажите пожалуйста о тех странах, где не исповедуют аврамиистические религии, и где развитие науки превышает Европу, США, Израиль? Япония. В некоторых областях науки и технологий, на порядок впереди остального развитого мира. Ага, которое стало возможно после революции Мейдзи, когда Япония, наконец, открылась для Западной Европы. Ода Набунага, благодаря которому Япония наконец объединилась, поразил своих врагов применением европейского огнестрельного оружия. |
| efv Женат |
28-04-2013 - 15:46 (Nancy @ 28.04.2013 - время: 15:42) Япония. В некоторых областях науки и технологий, на порядок впереди остального развитого мира. Почему Япония закупала в Европе рыцарские доспехи, а потом огнестрельное оружие? Мы же говорим о Японии ещё не встретившейся с влиянием авраамических религий. А не тот период, когда она воровала идеи у всех, кого можно. Кстати, почему бы японцам не перенять секреты пороха у ближайший китайцев? Это сообщение отредактировал efv - 28-04-2013 - 16:06 |
| sxn2972178319 Свободен |
28-04-2013 - 15:58 (Реланиум @ 28.04.2013 - время: 15:41) Это не легенда и рушиться она только в головах доморощенных историков, которые на самом деле очень далеки от истории. А доморощенные, значит, хуже импортированных,например,Екатериной2 для написания нашей истории?))))Как всё таки православие мистично, что позволяет православному так достоверно видеть, что в голове у инакомыслящих и определять их отдалённость от науки....Опять желтуха поперла?Или, когда это не критический анализ роли православия,а аккуратно причесанный православноугодный восторг, то желтизны быть не может?  Представляю сколько эпитетов будет , если начнём оценивать роковую роль православия принудившего Московию отколоться от европейской цивилизации победившего католичества и тем в очередной раз нанести удар по перспективе развития государства российского...А ведь православный цивилизационный забор с Европой хоть и обветшал, но еще стоит, как когда-то стояла Берлинская стена между немцами.... |
Nika-hl Замужем |
28-04-2013 - 16:11 (sxn2972178319 @ 28.04.2013 - время: 15:58) как когда-то стояла Берлинская стена между немцами.... Кстати они не прочь ее отстроить заново. Но грехи не дают.))) Это же могучая страна ЕС) а обязательно так язвить? А предположить нельзя?)))) ..) Это сообщение отредактировал Nika-hl - 28-04-2013 - 16:11 |
| Lady Mechanika Свободна |
28-04-2013 - 16:11 Я говорю о современной Японии. Ваши реплики мимо... И в целом по теме. Тот базис что был у античного мира, при условии непрерывного развития, вывел бы человеческую цивилизацию не несравненно более высокий уровень чем сейчас. Но увы, человечеству приходится тратить силы и время дабы прийти в себя от многовекового умопомешательства и бреда монотеистических религий. Я бы вообще религиозность и все прочее связанное с религиями приравняла к наркотикам и их распространению с соответствующей строгостью наказания. |
| sxn2972178319 Свободен |
28-04-2013 - 16:23 (Nika-hl @ 28.04.2013 - время: 16:11) (sxn2972178319 @ 28.04.2013 - время: 15:58) как когда-то стояла Берлинская стена между немцами.... Кстати они не прочь ее отстроить заново. Но грехи не дают.))) Это же могучая страна ЕС) а обязательно так язвить? А предположить нельзя?)))) ..) Ну не могу удержаться иногда , когда читаю о научности и ненаучности...Идет пересмотр устоявшихся взглядов.И действительно надо быть осторожными.Но настаивать, что правда одна...Ну вот две "достоверно" потвержденные авторитетными источниками вещи :Киприан благославлял Дмитрия Донского в начале Куликовской битвы и давал ему советы.Это для зрелищности роли православия в Куликовской битве.И тоже потвержденные авторитетными историками факты :Киприан уехал задолго до Куликовской битвы.И долгое время даже не мог знать, что она состоялась.А теперь совместите.....По айфону Киприан давал советы как битву вести и свои благословения Дмитрию Донскому?  ЗЫ Кто не прочь?Отдельно взятые граждане Германии или Германия, которая тихо и спокойно без единого выстрела достраивает четвертый рейх?С евро был гениальный и стратегический ход по покорению Европы.Более дальновидный и хитрый, чем даже у Гитлера.Только я не о фашизме, а о тактике и стратегии победы.))) Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 28-04-2013 - 16:26 |
| Nika-hl Замужем |
28-04-2013 - 16:26 (sxn2972178319 @ 28.04.2013 - время: 16:23) Ну не могу удержаться иногда , когда читаю о научности и ненаучности...Идет пересмотр устоявшихся взглядов.И действительно надо быть осторожными.Но настаивать, что правда одна...Ну вот две "достоверно" потвержденные авторитетными источниками вещи :Киприан благославлял Дмитрия Донского в начале Куликовской битвы и давал ему советы.Это для зрелищности роли православия в Куликовской битве.И тоже потвержденные авторитетными историками факты :Киприан уехал задолго до Куликовской битвы.И долгое время даже не мог знать, что она состоялась.А теперь совместите.....По айфону Киприан давал советы как битву вести и свои благословения Дмитрию Донскому? Два достоверных источника? Ну.. следовательно, один из них лжет. Но утверждать - который, я не возьмусь))) |
tantrik Свободен |
28-04-2013 - 16:28 Правильный ответ - если бы христианские варвары не разрушили цивилизацию, то античный мир и вместе с ним наука, образование, философия, искусство и все остальное не пришли бы в упадок. Следовательно, и возрождать было бы нечего, вместо этого бы шло непрерывное развитие и совершенствование древней цивилизации. Так что лучшим лозунгом всех времен и народов был "Christianos ad leones". |
| Nika-hl Замужем |
28-04-2013 - 16:30 (tantrik @ 28.04.2013 - время: 16:28) Правильный ответ - если бы христианские варвары не разрушили цивилизацию, то античный мир и вместе с ним наука, образование, философия, искусство и все остальное не пришли бы в упадок. Следовательно, и возрождать было бы нечего, вместо этого бы шло непрерывное развитие и совершенствование древней цивилизации. Если бы бабушка была дедушкой. то не рожала бы деток(С)) О чем Вы говорите? Тогда все были , грубо говоря, - варвары) |
| efv Женат |
28-04-2013 - 16:31 (tantrik @ 28.04.2013 - время: 16:28) Правильный ответ - если бы христианские варвары не разрушили цивилизацию, то античный мир и вместе с ним наука, образование, философия, искусство и все остальное не пришли бы в упадок. Следовательно, и возрождать было бы нечего, вместо этого бы шло непрерывное развитие и совершенствование древней цивилизации. А варвары были христианами? Чего-то я забыл историю. |
| efv Женат |
28-04-2013 - 16:33 (Nancy @ 28.04.2013 - время: 16:11) Я говорю о современной Японии. Ваши реплики мимо... Если Вы поймёте о чём я, то обезьян можно научить перекладывать цветные карточки. Причём более-менее осмысленно. |
| Nika-hl Замужем |
28-04-2013 - 16:35 (efv @ 28.04.2013 - время: 16:31) А варвары были христианами? Чего-то я забыл историю. Да. Особенно Римские легионеры. После их упадка - все упало до нельзя) |
| Nika-hl Замужем |
28-04-2013 - 16:37 А причем здесь римские легионеры? А при том же, что и христиане))) |
| Lady Mechanika Свободна |
28-04-2013 - 16:49 (tantrik @ 28.04.2013 - время: 16:28) Правильный ответ - если бы христианские варвары не разрушили цивилизацию, то античный мир и вместе с ним наука, образование, философия, искусство и все остальное не пришли бы в упадок. Следовательно, и возрождать было бы нечего, вместо этого бы шло непрерывное развитие и совершенствование древней цивилизации. Лучший пост темы. Всё остальное уже не интересно... "Christianos ad leones" |
| sxn2972178319 Свободен |
28-04-2013 - 16:52 (Nancy @ 28.04.2013 - время: 16:11)
Сильно Вас удивлю, если скажу, что так и будет?)))Откровение (17:16) как раз об этом и предвещает.Раздражение общества кучей "невест Христовых" будет нарастать, а неприличная толкотня "невестушек" с криками и воплями, что именно она и есть самая настоящая, доведет до вполне логичного запрета на религии.Так что разговоры о Боге сможем с Вами продолжить только на этой ветке)))Не устаю удивляться Вашей прозорливости.Вы самая богоугодная "богохульница" .ИМХО,  |
| sxn2972178319 Свободен |
28-04-2013 - 16:56 (efv @ 28.04.2013 - время: 16:33) (Nancy @ 28.04.2013 - время: 16:11) Я говорю о современной Японии. Ваши реплики мимо... Если Вы поймёте о чём я, то обезьян можно научить перекладывать цветные карточки. Причём более-менее осмысленно. Ну и откуда столько уничижительного гонора?)))Ну не поленитесь потратить на изучение истории Китая и Японии немного времени.И поймете, что это высочайшие цивилизации ИЗДРЕВЛЕ.Задолго до христианства и поныне...И, кстати, лучше сохранившие свою историю. |
| srg2003 Женат |
28-04-2013 - 17:27 sxn2972178319 эта легенда быстро рушится.Сначала православие стало одной из причин раздробленности на религиозной почве с чего Вы взяли? расскажите пожалуйста про религиозные войны или восстания на религиозной почве Еще одна легенда, что храм является лучшей защитой, чем крепость и её стены?)) каменная церковь по сравнению с деревянной крепостью? конечно, тем более что как правило церковь находилась внутри крепости. Про эшелонированную оборону Вы в курсе? Или каменные крепости не возникли бы, если бы не храмы? расскажите про каменные крепости в дохристианской Руси От молитв о здравии хана, что ослабляло моральный дух народа перед лицом врага, до прямого предательства духовенством первых попыток от ига освободиться.Напомню, что победу в Куликовской битве Дмитрий Донской одержал будучи преданным анафеме, как враг православной церкви... ссылки можно? Или хана предали анафеме накануне битвы? какого хана? Вы о чём?Порох - это уже христианское изобретение? в Европе его изобрел монах Бертольд Шварц, и разрабатывали и производили огнестрельное оружие в том числе и монастыри, к примеру Соловецкий монастырь даже экспортировал его в Европу Вы всерьёз считаете, что наука в Китае или Японии ниже, чем в христианских странах?Да и некорректно, вероятно, говорить о науках вообще.Нужно смотреть и сравнивать отдельные направления... давайте возьмем экономику |
| sxn2972178319 Свободен |
28-04-2013 - 18:29 srg2003 Извините, но уже правда на нарочитый троллинг смахивает. с чего Вы взяли? расскажите пожалуйста про религиозные войны или восстания на религиозной почве Ну почитайте, пожалуйста собственными глазами.О "восторгах" новгородцев от угрозы предать веру отцов.Или о причинах кучи льгот от ханов именно православию. И про порох, и про паровой котёл и даже про радио и аналогичные открытия в разных местах земного шара и в разное время или даже параллельно.Давайте возьмем экономику...Как будем брать?Сравнивать период торможения на Востоке с периодом расцвета в Европе?Или что Вы имеете в виду?Доход на душу населения?ВВП три тысячи лет назад или сегодня?Или я пишу : Или каменные крепости не возникли бы, если бы не храмы? А вы мне : расскажите про каменные крепости в дохристианской Руси Это попытка сделать из меня идиота ищущего камни в деревянном зодчестве?У нас отсутствует примеры каменного зодчества НЕправославного происхождения?Присутствуют.И пришли без всяких религий, а с развитием технологий...Так что, утверждение, что благодаря православию возникла профессия камнетёса - по мне так глупость несусветная...И без него бы проникли эти технологии.И сказка проправославная про языческую историю славян формировалась в условиях не просто жестокой, а жесточайшей цензуры.Напомню, что Фадей Воланский просто был сожжён на костре за книгу“Памятники письменности славян до Рождества Христова”, как за сочинение “до крайности еретическое”.Ну не укладывается православная правда в правду историческую....Могу посочувствовать.Екатерина Вторая в своих “Записках касательно русской истории” (1787г.ч.1) писала: “Славяне задолго до Рождества Христова письмо имели."Так что легенды о благородной роли православия в нашей истории трещат по швам.И оснований крещение Руси считать ТРАГЕДИЕЙ становится не меньше, а больше.Вот такими мы были до крещения : “Очень ласковы к чужеземцам”, “они превосходные войны, потому что военное дело становится у них суровой наукой во всех мелочах. Высшее счастье в их глазах – погибнуть в битве. Они вообще красивы и рослы; волосы их отливают русый цвет”, “любят свободу, и не выносят рабства”, “величайшее их искусство состоит в том, что они умеют прятаться в реках под водою. Часто, застигнутые неприятелем, они лежат очень долго на дне и дышат с помощью длинных тростниковых трубок”.Ибн-Фадлан (10 век) писал о руссах: “Я не видел людей с более совершенными телами, чем они. Они подобны пальмам, белокуры, красивы лицом, чисты телом”.Ну вот отрывок из книги Бируни “История Хорезма”: “Русы люди сильные и могучие, идут пешком в далёкие страны для набега, а также путешествуют на судах по Хазарскому морю, захватывают суда и имущество, путешествуют и в Константинополь по морю Понтийскому. Их мужество и храбрость хорошо известны, так что один из них равен нескольким из какого-либо другого народа”. И вот сто лет православинизации.И народ уже волю не любит и монголо-татар кормит.При этом я не сторонник возвышенного и романтичного отношения к языческому прошлому.Но розовые очки на православную роль в нашей истории нам тоже придётся снять. |
Балбес2009 Женат |
28-04-2013 - 18:57 (efv @ 27.04.2013 - время: 21:59) Ага, который стоял на плечах Российской Империи. Правильно. Только от в отличии Российской империи ССР в развитии наук и образования без церкви ушёл ооочень далеко. При чём, как только церковь отделили от государства, это развитие началось очень большими темпами. Весьма показательно, однако.  Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 28-04-2013 - 19:05 |