Взрослая социальная сеть
 Иллюзорный Свободен |
18-04-2015 - 21:14 (Mark III @ 18.04.2015 - время: 21:10) Житель Ровно: 2 ядерные бомбы на Донецк, Луганск и все... Я думаю, что решение лишить Украины ядерного статуса было разумным. Ведь они бы его на полном серьезе применили, и скорей всего даже в прошлом году еще! Эти укробараны, очевидно, даже не подозревают, что есть такая вещь как "радиация". Ну им в общем-то знать это и не обязательно, главное - они знают, шо Бандера герой, кацапы вороги, а в ДНР-ЛНР воюют только русские наемники. Для современных укропов такого уровня умственного развития - за глаза хватает. ))) |
| Иллюзорный Свободен |
18-04-2015 - 21:18 (sxn3307473971 @ 18.04.2015 - время: 21:14) (Иллюзорный @ 18.04.2015 - время: 21:00) <q>Когда люди говорят об истории - опираться нужно исключительно на данные энциклопедий, а не каких-то там "хороших книг" сомнительных издательств. Для тебя все книги нехорошие, если написанное тебе не нравится. Потому-что "хорошая книга" может гласить, что и Москва была заложена не в 1147-м году, "Впервые упомянута в Ипатьевской летописи под 1147 годом" Из этой же книги, которая тебе не по душе. Я не помню, чтобы разрешал тебе обращаться ко мне "на ты". В Болгарии так принято? )) Еще раз: когда речь идет о дате возникновения городов и прочих фактов - объективными данными могут являться только те, что содержатся в энциклопедиях. Это самый авторитетный источник, и открывать в первую очередь надо его, а не книги "Белого города". Т .к. в литературе,не являющейся научной - может содержаться любой бред, вплоть до альтернативной истории. |
sxn3307473971 Свободен |
18-04-2015 - 21:43 (Иллюзорный @ 18.04.2015 - время: 21:18) Еще раз: когда речь идет о дате возникновения городов и прочих фактов - объективными данными могут являться только те, что содержатся в энциклопедиях. Это самый авторитетный источник, и открывать в первую очередь надо его, а не книги "Белого города". Значит, факт о Москве оттуда - это тоже бред и альтернативная история?  Ну сошлись на эти свои энциклопедии тогда. В бумажном оригинале, в каких архивах и библиотеках находятся. |
avp Свободен |
18-04-2015 - 22:12 Заселение территории будущей Москвы началось в эпоху неолита (новый каменный век). Материалы по истории этого периода дают археологические памятники. Древнейшие поселения 3-го тысячелетия до н. э. обнаружены в окрестностях Москвы (село Льялово на реке Клязьма) и на нынешней городской территории (Щукино). Здесь жили рыболовы и охотники, которым были известны орудия только из камня и кости. В бронзовом веке (во 2-м тысячелетии до н. э.) территория Москвы была заселена представителями так называемой фатьяновской культуры — скотоводами. Фатьяновские могильники обнаружены в Московской области, а также и в Москве (Давыдково). Дальнейший этап заселения территории Москвы — в эпоху железного века — определяется городищами дьяковской культуры. Во второй половине 1-го тысячелетия н. э. территория Подмосковья была заселена союзами славянских племён — вятичами и к северо-западу от современной Москвы кривичами. Москва возникла на рубеже расселения этих племён. Группы курганов (у ст. Яуза, в Царицыне, Чертанове, Конькове, Деревлёве, Зюзине, Черёмушках, Матвеевском, Филях, Тушине и др.) свидетельствуют о находившихся в этих местностях в 11— 13 веках деревнях вятичей. Они и составили первоначальное ядро населения Москвы. Материалы археологических раскопок на территории Кремля и Зарядья показали, что в конце 11 века Москва представляла собой небольшой городок на мысу у устья реки Неглинной, с феодальным центром на Боровицком холме и ремесленно-торговым предградьем (посадом). Оконечность мыса была защищена с севера и востока валом с частоколом и рвом, проходившими у юго-заподного угла современного Большого Кремлёвского дворца (остатки этого рва обнаружены в 1960). Неукреплённая часть городка — посад — простиралась примерно до современного Кремлёвского Дворца съездов, а по берегу реки Москвы — до здания современной гостиницы «Россия», где, вероятно, была пристань. Первое летописное упоминание о Москве как поселении относится к 1147, от которого ведётся летосчисление истории города. В 1156 при князе Юрии Долгоруком Москва была укреплена деревянными стенами и рвом. http://www.mos80.ru/moscow/capitalism.html |
Вендал Влюблен |
19-04-2015 - 14:18 (sxn3307473971 @ 18.04.2015 - время: 20:43) Блин, Вендал я думал ты всерьёз хочешь поговорить на эту тему. Откуда твои такие данные? У мну работы Рыбакова, Гудзь-Маркова, Алексеева, Гумилева, Карамзина, Иордан, Прокопий из Кессарии... И тд... А́нты (др.-греч. Áνται) — название раннеславянских племён IV—VII веков, применявшееся византийскими писателями VI—VII веков. Полиэтнос объединение древнеславянских племён, имевший зачатки государственности (вождя Божа, знать, войска) уже в IV веке. При Боже они наносили поражение готам, но были разгромлены войсками Амала Винитария (Витимира[1]). Упоминаются в византийских и готских источниках VI—VII веков (до 602 год н. э.)[2][3]. Представители пеньковской и ипотешти-кындештской культур идентифицируются с антами[4]. В V—VII вв. анты были отдельной древнеславянской этноплеменной группировкой, сформировавшейся в III—IV вв. в составе черняховской культуры в условиях взаимодействия восточных венетов с ираноязычным населением[5][6]. (viki) |
 Малышка-Красотулька Замужем |
20-04-2015 - 03:53 (Mellis @ 18.04.2015 - время: 16:39) Малышка-Красотулька И Украине, по большому счету, как и Киеву, более 1500 лет.... И Урюпинску тоже. О чем сие свидетельствует? Т.е. Украина была в разное время частью разных стран, была в различных территориальных границах в составе СССР.... 3. Это свидетельствует только о том.............. что никаких границ у Окраины нет и никогда не было. Окраина - это и есть граница России. Вы сейчас за что митингуете? За то, что у вас никогда не было? Граница может быть только одна, правда она может меняться периодически, как в ущерб стране, так и в прибавку, но государство при этом остается государством. Клоунада построенная на глупости..... Объясните-ка сперва, что такое "окраина"..... 1. Киевская Русь - это Киевская Русь со столицей в Киеве.... (Откройте школьный учебник) 2. " Киев - это российское государство"... - Вы решили позабавить форум? Считайте, что это вам удалось.... Никак не могу перевести на нормальный язык вашу фразу..... Для начала, Киев - это город, а не государство. А российское..... Вы бы хоть почитали немного и узнали, что "Россия", как название государства, появилась только в 18 веке..... 3. Это свидетельствует только о вашем невежестве. Вы хотели кого-то унизить? Вам это удалось. Своим невежеством вы унизили себя..... (А в школе - нужно учиться....) 4. Иду вам на встречу и указываю, что часть Руси-Украины (а лично для вас сообщаю, что Русь - это было название Украины, а не России... - Учите историю...) в разные времена была оккупирована другими странами.... Вы удовлетворены ответом? 5. Спасибо, что хоть здесь вы ответили честно. А именно - даже если страна/часть страны оккупирована то она все равно остается страной и ее носителем остается ее народ! |
| Малышка-Красотулька Замужем |
20-04-2015 - 04:03 Господа, а не слишком ли вы увлеклись бредовиной показывая свои "познания" в истории... Я обращаюсь к модераторам перенести все посты "по истории" в другую тему, например "лжеистория"...... |
Anenerbe Свободен |
20-04-2015 - 04:05 Все правильно говоришь, Красотулька. Бей их! И я еще добавлю, что украинский язык –это практический язык Киевской Руси. Много слов пришло оттуда. Меня это тоже начинает раздражать, что постоянно утверждают, что ничего не было. Все было! |
dedO'K Женат |
20-04-2015 - 04:25 (Anenerbe @ 20.04.2015 - время: 05:05) Все правильно говоришь, Красотулька. Бей их! И я еще добавлю, что украинский язык –это практический язык Киевской Руси. Много слов пришло оттуда. Меня это тоже начинает раздражать, что постоянно утверждают, что ничего не было. Все было! Откуда, "оттуда"? Украинский язык(украинска мова) появился только при УкрССР. Сам Шевченко не знал, как "правильно" пишется слово "Украина" и писал его по разному. |
Mellis Замужем |
20-04-2015 - 07:43 Малышка-Красотулька Объясните-ка сперва, что такое "окраина"..... Ничто. Околица деревни. 1. Киевская Русь - это Киевская Русь со столицей в Киеве.... (Откройте школьный учебник) Это Русь, а киевская - прилагательное. Что это такое почитайте в итернете. 2. " Киев - это российское государство"... - Вы решили позабавить форум? Считайте, что это вам удалось.... Никак не могу перевести на нормальный язык вашу фразу..... Для начала, Киев - это город, а не государство. А российское..... Вы бы хоть почитали немного и узнали, что "Россия", как название государства, появилась только в 18 веке..... Нет, решила освежить ваши познания в истории России. Киев один из городов в Руси. 3. Это свидетельствует только о вашем невежестве. Вы хотели кого-то унизить? Вам это удалось. Своим невежеством вы унизили себя..... (А в школе - нужно учиться....) Это все по защите Окраины, как государства? Что-то негусто у вас со школьными знаниями, вам она явно не на пользу пошла. Читайте и дальше интернет, девушка. А лучше вообще не читайте, это дело для вас пустое, прыгайте, как соотечественники, на потеху всему миру. 4. Иду вам на встречу и указываю, что часть Руси-Украины (а лично для вас сообщаю, что Русь - это было название Украины, а не России... - Учите историю...) в разные времена была оккупирована другими странами.... Вы удовлетворены ответом? Какой ещё "Руси-Украины"? Не ешьте больше эти грибы. 5. Спасибо, что хоть здесь вы ответили честно. А именно - даже если страна/часть страны оккупирована то она все равно остается страной и ее носителем остается ее народ! Там про оккупацию Брянской области написано, вы на какой пост отвечали? З.Ы. Народ является не носителем страны, а носителем культуры и традиций той или иной страны. Страну никуда носить не надо, ей это за ненадобностью. Это сообщение отредактировал Mellis - 20-04-2015 - 07:57 |
mi621 Женат |
20-04-2015 - 10:17 (Anenerbe @ 20.04.2015 - время: 04:05) Все правильно говоришь, Красотулька. Бей их! И я еще добавлю, что украинский язык –это практический язык Киевской Руси. Много слов пришло оттуда. Меня это тоже начинает раздражать, что постоянно утверждают, что ничего не было. Все было! Такой фигни ещё не слышал. И доказать сможете? Весело будет. |
ЛеРТ Женат |
20-04-2015 - 10:59 (Малышка-Красотулька @ 20.04.2015 - время: 03:53) а лично для вас сообщаю, что Русь - это было название Украины, а не России... Куплю монеты Украины ХIII-XVIII веков. Дорого. ) |
 Свой вариант В поиске |
20-04-2015 - 11:23 (Малышка-Красотулька @ 20.04.2015 - время: 03:53) 1. Киевская Русь - это Киевская Русь со столицей в Киеве.... (Откройте школьный учебник) Какой учебник? Российский или Украинский? |
| Вендал Влюблен |
20-04-2015 - 11:37 (Малышка-Красотулька @ 20.04.2015 - время: 03:53) 1. Объясните-ка сперва, что такое "окраина"..... 1. Уже объяснили же... Автономный пограничный район со своим управлением и дружиной.. Аналог - маркграфство или марка... Крайной или Украйной были не только южные земли ВКЛ и позже Речи Посполитой, было еще Сербская Крайна - пограничный район Венгерского королевства, позже Австро-Венгрии, была Окраина или Рязанская украйна - территория вдоль Белгородской засеки, по Воронежу, Вороне и Хопру... Пограничный район с суровым воинственным населением и особым статусом.. 2. Киевская Русь - книжное название... Правильнее просто РУСЬ... 3. Имелось ввиду, что Киев - один из городов Руси.. В ранний этап развития Руси - центр объединенных восточно славянских народов, позже - центр Великого Княжения, утраченный в 12-13 веке. Позже вошедший в состав ВКЛ 4. Нет никакой Руси-Украины.. Это порошенковский новодел-новояз...)) Есть Русь.. Византийцы так и писали -Русь и архонт русов такой то (Аскольд, Хлгв ( то ли Олег, то ли Игорь), Святослаб, Владимер... И никакой Украины как государства... Украина как государство образованно в 1920 г путем слияния УСНР и ДКНР.. |
| Anenerbe Свободен |
20-04-2015 - 16:40 Может современной Украины и не было, но ведь что-то на этой территории было. Были княжества. И сейчас Украина не утратила своей первобытности, навсегда оставив в себе корни Киевской Руси. России тоже формировалась множества раз. И Россия получила свой современный вид, только в 1991 году. И флаг, который презирали вы в течении 70 лет – стал флагом русского государства. Да нас самих сто раз так перемешивали, что у нас тоже все границы сместились. Хватит гнать на чужие народы. Всех своих союзников упустили. Вот Батько кони двинет, и увидите, как белорусы оторвутся от "дружбы народов". И казахи тоже. Политику пора менять, политику и ментальность. |
yellowfox Женат |
20-04-2015 - 16:56 (Anenerbe @ 20.04.2015 - время: 15:40) Может современной Украины и не было, но ведь что-то на этой территории было. Были княжества. Эти княжества к Украине не имели никакого отношения. А государству русскому не одна сотня лет. И какого перепуга русский флаг презирали? Ну, если бы Россия гнала на чужие народы, их давно уже не было... Белорусы и казахи не такие идиоты, как современные украинцы. Они прекрасно видят жизнь в странах Балтии,которые лет через 50 попросту останутся без населения и тех же Болгарию с Венгрией, чего они на самом деле получили в ЕС... |
| Anenerbe Свободен |
20-04-2015 - 17:08 (yellowfox @ 20.04.2015 - время: 16:56) (Anenerbe @ 20.04.2015 - время: 15:40) Может современной Украины и не было, но ведь что-то на этой территории было. Были княжества. Эти княжества к Украине не имели никакого отношения. Откуда ты знаешь, что не имели? Волынское княжество, к примеру. Получается, что Новгородская республика разгромленная Грозным не имеет отношение к Великому Новгороду? Так и старая Москва сейчас отношения не имеет к современной Москве? Триколор, и двуглавого орла по всей стране срывали и громили. А теперь это наши символы. Батько держит всю Беларусь за горло. Все уже ждут, когда он крякнет. А насчет Прибалтики, да, едут люди на Запад. Так и у нас едут. В Америке уже целые анклавы есть с русскими . Давайте напрямую спросим так ли прибалтам плохо живется? Думаю, что точно не хуже жителям вымирающей псковской или новгородской областей. |
| Свой вариант В поиске |
20-04-2015 - 17:23 (Anenerbe @ 20.04.2015 - время: 17:08) Триколор, и двуглавого орла по всей стране срывали и громили. А теперь это наши символы. Вы Триколор с Имперским флагом сейчас точно не путаете? |
| yellowfox Женат |
20-04-2015 - 17:26 (Anenerbe @ 20.04.2015 - время: 16:08) Откуда ты знаешь, что не имели? Мы в вами уже на ты? В Волынском княжестве жили русские люди, как и в Великом Новгороде, как и в Москве. Украинская нация появилась в конце XIX века. Даже не появилась, а отделилась от русской, на небольшой территории. Республику Украина создали большевики в 1922 году,... |
| Anenerbe Свободен |
20-04-2015 - 17:34 (yellowfox @ 20.04.2015 - время: 17:26) (Anenerbe @ 20.04.2015 - время: 16:08) Откуда ты знаешь, что не имели? Мы в вами уже на ты? А ты что старый дед, что бы я тебя на вы называл? Могу на Вы, раз это для Вас так важно. Я просто уверен, что на территории Украины жили люди с другими языковыми и социальными различиями, отличавших от русских. Это как казаки Богдана Хмельницкого. Они что русские что ли? |
| yellowfox Женат |
20-04-2015 - 17:49 (Anenerbe @ 20.04.2015 - время: 16:34) А ты что старый дед, что бы я тебя на вы называл? Могу на Вы, раз это для Вас так важно. Я просто уверен, что на территории Украины жили люди с другими языковыми и социальными различиями, отличавших от русских. Это как казаки Богдана Хмельницкого. Они что русские что ли? А только старых дедов на вы называют? Люди с другими языковыми и социальными различиями сразу относятся к другой нации? Казаки Богдана Хмельницкого были русские, до конца XIX века, Со своим диалектом, культурой и обычаями. Сначала Австро-Венгрия, потом Польша начали усиленно создавать искусственную нацию из русских, живущих на их территории. Простой вопрос,- баварцы или саксонцы они немцы или все-таки баварцы и саксонцы? Это сообщение отредактировал yellowfox - 20-04-2015 - 17:50 |
| Anenerbe Свободен |
20-04-2015 - 18:00 (yellowfox @ 20.04.2015 - время: 17:49) (Anenerbe @ 20.04.2015 - время: 16:34) А ты что старый дед, что бы я тебя на вы называл? Могу на Вы, раз это для Вас так важно. А только старых дедов на вы называют? Я называю на вы людей, которые старше меня. Казаки Богдана хмельницкого не были русскими, а они были украинцами. И говорили на другом языке. Похожий на русский, но немного другом. Они были славянами. Это да. Конечно, Западная Украина сформировалась немного в другом ключе, в отличие от киевлян или восточных украинцев. Это нормально. Саксонцы и баварцы это немцы. Если вы так рассуждаете, то откуда взялся белорусский народ тогда уж? Все люди быть одинаковыми? |
| Вендал Влюблен |
20-04-2015 - 18:11 (Anenerbe @ 20.04.2015 - время: 17:34) 1. Я просто уверен, что на территории Украины жили люди с другими языковыми и социальными различиями, отличавших от русских. 2. Это как казаки Богдана Хмельницкого. Они что русские что ли? 1. Смотря какой период... Если век 16-17 - то социальное различие было.. Но.. Увы не в пользу будущих украинцев.. На Руси (Украине) жители могли жить либо в холопстве, либо в реестровом казачестве... И все... ((( Bidlo - такое название дали ляхи русским людям в Крайне... Что в переводе обозначает - скот. Но что самое страшное, они подчинялись не на прямую панам-ляхам, а через управляющих - евреев арендаторов, называемые русинами - жидовины...(((( В Царстве Русском или Московии социальное положение было многосистемное.. Служилое население, тяглое население, нетяглое население, холопы. Белые люди (крепостные), черные люди (государственные), однодворцы (вольные пограничники, полу дворяне, полукрестьяне, полуказаки).. И люд вольный, казаки: реестровые, воровские (верховые), коренные (низовые)... По языку отличия были как между современным жителем Новгорода и Кубани... 2. Не русские... Русины.. Руссы... Казаки Запорожья и Малой Руси были частыми гостями в донских станицах, а донские в запорожских куренях и на Сечи. Кубанские казаки - это смесь запорожских и донских казаков... А терские - смесь и тех и других и чеченцев... К примеру казаки Червленной имеют чеченское присхождение, а новощедринские - куманское... Это сообщение отредактировал Вендал - 20-04-2015 - 18:12 |
| Anenerbe Свободен |
20-04-2015 - 18:19 Вендал, ты уж извини, но, сколько у тебя хлама в голове) Может ты и прав, конечно, но сейчас это никакого отношения к Украине не имеет. Украина есть такая, как она есть. И все. |
| Вендал Влюблен |
20-04-2015 - 18:25 (Anenerbe @ 20.04.2015 - время: 18:19) Украина есть такая, как она есть. И все. В том то и печально...((( У Великой Руси оторвали ноги.. Или руки... |
ALEX0404 Женат |
20-04-2015 - 20:11 (Anenerbe @ 20.04.2015 - время: 18:00) Казаки Богдана хмельницкого не были русскими, а они были украинцами. И говорили на другом языке. Похожий на русский, но немного другом. Вы тогда жили, слышали на каком языке они говорят? Откуда вы взяли? Какой язык? Типа "Онвад с унод?" (с) Конечно, Западная Украина сформировалась немного в другом ключе, в отличие от киевлян или восточных украинцев. Это нормально. Конечно, Западная Украина - территория, принадлежавшая в разное время разным странам. Не имеющая собственной государственности, суверенности, независимости. Их история - история побежденных, все время прогибавшихся под победителей. Поэтому они такие хм.... "ветреные, кокетливые и непостоянные"  Саксонцы и баварцы это немцы. Если вы так рассуждаете, то откуда взялся белорусский народ тогда уж? Все люди быть одинаковыми? Совершенно верно, это немцы. А русские, т.н. украинцы и т.н. белорусы - один народ. Русский. Великороссы, малороссы и белороссы. Кстати, Вендал, по всей видимости серьезно увлекается историей. скрытый текст Это сообщение отредактировал ALEX0404 - 20-04-2015 - 20:12 |
| mi621 Женат |
20-04-2015 - 21:01 (Anenerbe @ 20.04.2015 - время: 16:40) Может современной Украины и не было, но ведь что-то на этой территории было. Были княжества. И сейчас Украина не утратила своей первобытности, навсегда оставив в себе корни Киевской Руси. России тоже формировалась множества раз. И Россия получила свой современный вид, только в 1991 году. И флаг, который презирали вы в течении 70 лет – стал флагом русского государства. Да нас самих сто раз так перемешивали, что у нас тоже все границы сместились. Хватит гнать на чужие народы. Всех своих союзников упустили. Вот Батько кони двинет, и увидите, как белорусы оторвутся от "дружбы народов". И казахи тоже. Политику пора менять, политику и ментальность. Вот насчёт первобытности это в точку. |
| Mellis Замужем |
20-04-2015 - 22:08 Anenerbe Может современной Украины и не было, но ведь что-то на этой территории было. Были княжества. Выселки там были, для всевозможного сброда: буйных, алкоголиков, беглых каторжников. В СССР за 41 километр ссылали, а тогда на Окрину. Вся эта братия хлеще, чем бешеные псы границу России защищали. И сейчас Украина не утратила своей первобытности, навсегда оставив в себе корни Киевской Руси. Это и удивляет. 21 век на дворе, а они все скачут в первобытном угаре. И Россия получила свой современный вид, только в 1991 году. И флаг, который презирали вы в течении 70 лет – стал флагом русского государства. При этом Россия никогда не изменяла себе, оставаясь Русью. А Украина, погнавшись за европеченьками, потеряла себя как Русь и своего ничего не создала. Страна Зеро. Да нас самих сто раз так перемешивали, что у нас тоже все границы сместились. Главное, чтобы они в голове не сместились, а границы государства - это все условности, они периодически меняются в ту или иную сторону. Хватит гнать на чужие народы. Всех своих союзников упустили. В политике нет понятия "союзник", это только слова, есть выгодный/не выгодный партнер. Упустили тех, в ком особо не нуждались. Баба с возу, кобыле легче. Или у вас ещё не пропало желание содержать всех голодранцев мира? Политику пора менять, политику и ментальность. Начинайте, а мы поддержим. |
| Иллюзорный Свободен |
21-04-2015 - 02:19 (Малышка-Красотулька @ 20.04.2015 - время: 03:53) Клоунада построенная на глупости..... 1. Киевская Русь - это искусственный термин, придуманный историками в 19 веке. До них никто никогда так Русь не называл. Жители тех земель, которые в учебниках сейчас называются "Киевской Русью", сами никогда даже не подозревали, что они живут в таком государстве. ))) 2. Столица - это город, в котором находится самый главный правитель, великий князь всея Руси. Киев таковым сделал НОВГОРОДСКИЙ князь Олег, захвативший Киев и объявивший его столицей СВОЕГО государства (точнее, как гласят летописи - "да будет Киев матерью городов русских", имея в виду что ТЕПЕРЬ он будет главным городом). Сделал он это исключительно потому, что Киев был близок к Византии, находясь на важном торговом пути "из варяг в греки". Так пишут в русских учебниках. Что пишут в укропских - даже страшно представить. И там в ваших укропских бредоучебниках случайно не пишут, до какого именно века Киев считался именно стольным градом Руси? В российских учебниках пишут, если что. И пишут, что еще в 12-м веке главный городом Руси (ВСЕЙ Руси) стал город Владимир. Таким образом, заслуги предков современных укров в деле создания и развития "Киевской Руси" - менее чем ничтожны. Не они сделали Киев столицей всего древнерусского государства, не они правили, да и считался Киев столицей Руси менее 3-х столетий, что в рамках существования древнерусского государства незначительный период. Поэтому никогда не понимал, а чем же укропы так гордятся-то, пытаясь считать себя "старшими братьями" русских... 3. Русь никогда не была названием ТОЛЬКО нынешней Украины. Это было ОБЩИМ названием земель и на некоторых территориях нынешних Украины, Беларуси, и России. То есть всей территории, на которой проживали восточные славяне. Так что вы там про "клоунаду, построенную на глупости" проблеяли, и про то что "в школе надо учиться"? Или это вы про свои исторические познания так выразились? )) |
| Иллюзорный Свободен |
21-04-2015 - 02:36 (Anenerbe @ 20.04.2015 - время: 18:00) Казаки Богдана хмельницкого не были русскими, а они были украинцами. Украинцами они были? Как круто. Вы в курсе, что термин "украинец" ВПЕРВЫЕ появился только в 1914-м году, и то - применительно только к жителям ЗАПАДНОЙ Украины, а не Малороссии? Казаки Хмельницкого в основном были "черкасами" (то есть малоросскими казаками, в основном). И то - "в основном", потому-что казаки - это не национальность, это сословие. И стать казаком могли не только уроженцы Малороссии. |
| dedO'K Женат |
21-04-2015 - 16:23 (Иллюзорный @ 21.04.2015 - время: 03:19) 3. Русь никогда не была названием ТОЛЬКО нынешней Украины. Это было ОБЩИМ названием земель и на некоторых территориях нынешних Украины, Беларуси, и России. То есть всей территории, на которой проживали восточные славяне.Русь- это не название земель, а название народа. В христианской традиции не земля- родина-мать человека, а человек- отец и господин ей от Бога, по обязанности хозяина. А потому русский- это не родившийся на русской земле, а член Православной руси, владеющей землями. Это вот в веке ХХ, в советской идеологии произошел забавный перевертыш: вместо Отца Небесного появилась "Родина-мать", которая куда то зовет. А земли могли называться хоть Московским царством, хоть Залесской ордою, хоть Русским воеводством в составе Ржечи Посполитой, хоть Российской империей, хоть СССР, смотря какое государство организовалось на них. И еще: не надо наезжать на болезных: укры-не укры, а их предки были такой же Русью. Кроме, конечно, тех, кто считал Русь чужаками, а русские земли- не русскими, а своими личными. Это сообщение отредактировал dedO'K - 21-04-2015 - 16:43 |
thrown Женат |
21-04-2015 - 16:27 (Anenerbe @ 20.04.2015 - время: 16:40) Может современной Украины и не было, но ведь что-то на этой территории было. Были княжества. И сейчас Украина не утратила своей первобытности, навсегда оставив в себе корни Киевской Руси. России тоже формировалась множества раз. И Россия получила свой современный вид, только в 1991 году. И флаг, который презирали вы в течении 70 лет – стал флагом русского государства. Да нас самих сто раз так перемешивали, что у нас тоже все границы сместились. Хватит гнать на чужие народы. Всех своих союзников упустили. Вот Батько кони двинет, и увидите, как белорусы оторвутся от "дружбы народов". И казахи тоже. Политику пора менять, политику и ментальность. У России есть только два союзника: армия и флот. (Алекса́ндр III) |
| thrown Женат |
21-04-2015 - 16:29 (dedO'K @ 21.04.2015 - время: 16:23) И еще: не надо наезжать на болезных: укры-не укры, а их предки были такой же Русью. Это Вы им и расскажите. Они иначе считают. |
| dedO'K Женат |
21-04-2015 - 16:56 (thrown @ 21.04.2015 - время: 17:29) (dedO'K @ 21.04.2015 - время: 16:23) И еще: не надо наезжать на болезных: укры-не укры, а их предки были такой же Русью. Это Вы им и расскажите. Они иначе считают. Ну и что? Ну, засрали им мозги, что, де, украинцы пошли от укров. А самим мозгов не хватает посмотреть на остальную Русь: литвины, ижора, поморы, кержаки, чалдоны, семейские, казара, карелы... И у каждого свое наречие и свой говор. Но никто не скачет и не орет: литвиния(ижория, казария, чалдония) понад усе! Потому как над всем и прежде всего- Бог, а под Богом- человек, а уж под ним- земля, данная ему Богом во владение. А тот, над кем земля властвует, которой владеет раб Божий... Не знаю... Животное, наверное. |
| Вендал Влюблен |
21-04-2015 - 18:20 (dedO'K @ 21.04.2015 - время: 16:56) Ну и что? Ну, засрали им мозги, что, де, украинцы пошли от укров. А самим мозгов не хватает посмотреть на остальную Русь: литвины, ижора, поморы, кержаки, чалдоны, семейские, казара, карелы... И у каждого свое наречие и свой говор. Ща придет Красатулечка и объяснит тут нам, что мы неучи с ватными киселевскими мозгами...))) |
