Взрослая социальная сеть
 ) Талия ( Замужем |
27-11-2012 - 22:50 (Fioletta @ 27.11.2012 - время: 19:32) () Талия ( @ 26.11.2012 - время: 23:41) Осознание, определение ощущений как "приятные" - это уже эмоция - отклик сознания на происходящее с телом. Вот если при этом возникает ещё и сексуальное возбуждение, тогда это уже не просто эмоция. Когда не просто приятно, а ещё и возбуждает. ИМХОНе понимаю для чего вам понадобилось подменять ощущения тела осознанием и эмоциями. Не только это не понимаете, как я вижу. Ещё не понимаете и что я пишу. Ощущения тела это ощущения тела, а эмоция (в данном случае) - это осознание данного ощущения как приятного или неприятного. Скажем, я дотрагиваюсь до кошки и моя рука ощущает тепло и мягкость - это тактильные ощущения моего тела. А вот удовольствие, которое я при этом испытываю, осознавая данные ощущения как приятные - это уже эмоция. Продолжу пример: матушка моя терпеть не может дотрагиваться до шерсти животных. Дотронувшись до кошки она также как и я ощутит тепло и мягкость, но вот вместо удовольствия испытает отвращение, бо её сознание истолкует эти же тактильные ощущения как неприятные. А влюблённость и любовь, о которых Вы тоже писали - это чувства, а не эмоции. |
 Аngry Свободен |
27-11-2012 - 22:51 (Fioletta @ 27.11.2012 - время: 22:48) (Аngry @ 27.11.2012 - время: 22:27) Это приобретенные рефлексы. Как и все , что касается секса у женщины : кончила она с панком с ирокезом - все, пиши пропало, будет искать панков. Для вас важное, чтобы она с девочкой не кончила. А мне лишь бы мне красавица была, чтоб мне кончить, а на кого она кончает... |
Fioletta Замужем |
27-11-2012 - 22:55 () Талия ( @ 27.11.2012 - время: 22:50) матушка моя терпеть не может дотрагиваться до шерсти животных. Дотронувшись до кошки она также как и я ощутит тепло и мягкость, но вот вместо удовольствия испытает отвращение, бо её сознание истолкует эти же тактильные ощущения как неприятные. Для вас это доказывает, что мягкое не является априори приятным для человеческого тела? Для меня это доказывает лишь то, что у матушки поверх базовых записей в мозгу имеются еще какие-то другие записи негативного характера. И всё.  ) Талия (, а вам не кажется, что согласно вашей идее об удовольствии как эмоции, ЛЮБОЙ секс надо обозвать чисто эмоциональным удовольствием? Это сообщение отредактировал Fioletta - 27-11-2012 - 23:02 |
Wiya Свободна |
27-11-2012 - 23:09 (Fioletta @ 27.11.2012 - время: 22:44) (Wiya @ 27.11.2012 - время: 22:27) Вам дадут сладкое с завязанными глазами и зажатым носом, вы почувствуете вкус? Вы о чем со мной сейчас спорите-то? Да с чего вы взяли, что мягкое приятно?)) Я вам о том толкую, что все восприятие тех или иных вещей- это приобретенное, то есть условное И мягкое может быть абсолютно неприятным для того, кого с рождения приучали к твердому)материнской молоко не все потребляют) Вам толкуют собственно о том, что сначала идет психология, а потом приятное Вы же не стали отвечать на вопрос, станет вам приятен тот же массаж с любым другим, даже с тем, кто вам не приятен) Ведь это, как вы говорите чисто физика, а значит вам априори будет приятен массаж даже с квазимодой первым встречным  |
Wiya Свободна |
27-11-2012 - 23:13 (Lileo @ 27.11.2012 - время: 22:48) (Wiya @ 27.11.2012 - время: 23:27) Вам дадут сладкое с завязанными глазами и зажатым носом, вы почувствуете вкус? Я почувствую. Если я знакома с этим тортом, то я пойму, что я ем и с завязанными глазами и с зажатым носом. Водоот, если знакомы, а значит мозг запомнил что это и соответственно реагирует так, как помнит Про сгущенку, еслиб это было бы так, то все бы кошки и собаки всегда бы ее кушали, а это не так, сама лично видела, как ни кошки ни собаки не потребляли данный продукт Ну не едят они сладкое и все тут)) |
medusa Влюблена |
27-11-2012 - 23:14 (Uno Bono Rogazzo @ 27.11.2012 - время: 18:18) <q>нет, ты без словоблудия ответь, что конкретно, или какая точно особенность физиологии, мешает женщинам поступать по схеме "хочу себе оргазма - вступаю в секс ради оргазма - в процессе секса делаю все ради своего оргазма - получаю оргазм", как это делают мужчины? </q> женщине делать так как делают мужчины мешает то ,что она не мужчина. мозговые рецепторы реагируют на доставляющую удовольствие стимуляцию половых органов, при этом из-за разного строения половых органов закономерно что и ощущения и пути достижения этих ощущений у мужчин и женщин не могут быть одинаковыми. ты у меня еще попроси чтоб я те лекции по анатомии и нейробиологии почитала ага |
| ) Талия ( Замужем |
27-11-2012 - 23:20 (Fioletta @ 27.11.2012 - время: 22:55) () Талия ( @ 27.11.2012 - время: 22:50) <q>матушка моя терпеть не может дотрагиваться до шерсти животных. Дотронувшись до кошки она также как и я ощутит тепло и мягкость, но вот вместо удовольствия испытает отвращение, бо её сознание истолкует эти же тактильные ощущения как неприятные. Для вас это доказывает, что мягкое не является априори приятным для человеческого тела? Нет, для меня это доказывает, что "тёплое" - это ощущение тела, а "приятно" или "неприятно" - это испытываемая от данного ощущения эмоция. ) Талия (, а вам не кажется, что согласно вашей идее об удовольствии как эмоции, ЛЮБОЙ секс надо обозвать чисто эмоциональным удовольствием? Не любой, а только тот, при занятии которым не возникает сексуального возбуждения. Каковое, в последствии, требует разрядки в виде оргазма. Вот тут приведён список человеческих эмоций. Среди них есть и удовольствие. Так что удовольствие это эмоция, что бы Вы не думали об этом. http://www.psychologos.ru/%D0%A1%D0%BF%D0%...%86%D0%B8%D0%B9 Это сообщение отредактировал ) Талия ( - 27-11-2012 - 23:25 |
| Аngry Свободен |
27-11-2012 - 23:21 (medusa @ 27.11.2012 - время: 23:17) (Аngry @ 27.11.2012 - время: 22:27) Это приобретенные рефлексы. Как и все , что касается секса у женщины : кончила она с панком с ирокезом - все, пиши пропало, будет искать панков. мда, ангри, с таким тараканом не видать тебе женских оргазмов и дальше))) Это почему же? Одна малооргазмичная попалась, та что ж , были и есть и другие |
Wiya Свободна |
27-11-2012 - 23:22 Ээээээ, а зачем заниматься сексом, если нет возбуждения??  |
| medusa Влюблена |
27-11-2012 - 23:22 (Аngry @ 27.11.2012 - время: 23:21) (medusa @ 27.11.2012 - время: 23:17) (Аngry @ 27.11.2012 - время: 22:27) Это приобретенные рефлексы. Как и все , что касается секса у женщины : кончила она с панком с ирокезом - все, пиши пропало, будет искать панков. мда, ангри, с таким тараканом не видать тебе женских оргазмов и дальше))) Это почему же? Одна малооргазмичная попалась, та что ж , были и есть и другие а как ты определяешь что они "другие"? за доплату тебе и мультиоргазм со сквиртингом организують))) |
| medusa Влюблена |
27-11-2012 - 23:23 (Wiya @ 27.11.2012 - время: 23:22) Ээээээ, а зачем заниматься сексом, если нет возбуждения?? для того чтоб мужчину удовлетворить. только после этого рассказывать ему "я не кончила но получила удовлетворение" очень странно  |
Молодой Вулкан Свободен |
28-11-2012 - 00:31 (medusa @ 27.11.2012 - время: 23:14) (Uno Bono Rogazzo @ 27.11.2012 - время: 18:18) <q>нет, ты без словоблудия ответь, что конкретно, или какая точно особенность физиологии, мешает женщинам поступать по схеме "хочу себе оргазма - вступаю в секс ради оргазма - в процессе секса делаю все ради своего оргазма - получаю оргазм", как это делают мужчины? </q> женщине делать так как делают мужчины мешает то ,что она не мужчина. мозговые рецепторы реагируют на доставляющую удовольствие стимуляцию половых органов, при этом из-за разного строения половых органов закономерно что и ощущения и пути достижения этих ощущений у мужчин и женщин не могут быть одинаковыми. ты у меня еще попроси чтоб я те лекции по анатомии и нейробиологии почитала ага т.е. наличие вагины препятствует получению оргазма, я так понимаю? |
rickless27 Свободна |
28-11-2012 - 10:27 раз Вы = супертрахарь  , то что из этого следует ?2-часовой секс с секснадлежащей женщиной (мультивагиналкой) более приятен в плане сексуального гедонизма ? или никакой разницы в сравнении с  ?футакойбыть  (Uno Bono Rogazzo @ 23.11.2012 - время: 04:30) Мужчина же получает оргазм с какой-угодно женщиной - что с умелой любовницей, что с бревном. А "бревен" мужчины не любят совсем не потому, что не получают с ними оргазм, а по причинам, что чисто психическое (но не сексуальное) удовольствие намного меньше. И то не всегда. |
| medusa Влюблена |
28-11-2012 - 10:42 (Uno Bono Rogazzo @ 28.11.2012 - время: 00:31) (medusa @ 27.11.2012 - время: 23:14) (Uno Bono Rogazzo @ 27.11.2012 - время: 18:18) <q><q>нет, ты без словоблудия ответь, что конкретно, или какая точно особенность физиологии, мешает женщинам поступать по схеме "хочу себе оргазма - вступаю в секс ради оргазма - в процессе секса делаю все ради своего оргазма - получаю оргазм", как это делают мужчины? </q></q><q>женщине делать так как делают мужчины мешает то ,что она не мужчина. мозговые рецепторы реагируют на доставляющую удовольствие стимуляцию половых органов, при этом из-за разного строения половых органов закономерно что и ощущения и пути достижения этих ощущений у мужчин и женщин не могут быть одинаковыми. ты у меня еще попроси чтоб я те лекции по анатомии и нейробиологии почитала ага</q> <q>т.е. наличие вагины препятствует получению оргазма, я так понимаю?</q> нет то не есть. т.е. механизмы достижения оргазма у мужчин и женщин разные, поэтому вопрос "а почему у женщины не так как у мужчины?" - глупый сам по себе. что тебе еще поведать, спрашивай не стесняйся. |
| Молодой Вулкан Свободен |
28-11-2012 - 10:57 (medusa @ 28.11.2012 - время: 10:42) (Uno Bono Rogazzo @ 28.11.2012 - время: 00:31) (medusa @ 27.11.2012 - время: 23:14) <q>женщине делать так как делают мужчины мешает то ,что она не мужчина. мозговые рецепторы реагируют на доставляющую удовольствие стимуляцию половых органов, при этом из-за разного строения половых органов закономерно что и ощущения и пути достижения этих ощущений у мужчин и женщин не могут быть одинаковыми. ты у меня еще попроси чтоб я те лекции по анатомии и нейробиологии почитала ага</q> <q>т.е. наличие вагины препятствует получению оргазма, я так понимаю?</q> нет то не есть. да я и без тебе знаю, что у мужчин член, а у женщин вагина... непонятно только, как конкретно это влияет на то, что М оргазм в сексе хотят - и получают, а Ж - не всегда получают, даже если очень хотят (как утверждаешь ты тут)... или (твоими словами) "из-за разного строения половых органов закономерно что и ощущения и пути достижения этих ощущений у мужчин и женщин не могут быть одинаковыми"... не знаю, какие именно особенности строения половых органов определяют такие различия... про вагину, мешающую оргазму, это было мое единственное предположение... |
| medusa Влюблена |
28-11-2012 - 11:08 (Uno Bono Rogazzo @ 28.11.2012 - время: 10:57) <q>непонятно только, как конкретно это влияет на то, что М оргазм в сексе хотят - и получают, а Ж - не всегда получают, даже если очень хотят (как утверждаешь ты тут)... или (твоими словами) "из-за разного строения половых органов закономерно что и ощущения и пути достижения этих ощущений у мужчин и женщин не могут быть одинаковыми"... не знаю, какие именно особенности строения половых органов определяют такие различия... про вагину, мешающую оргазму, это было мое единственное предположение... </q>не мешает вагина женскому оргазму, неумелые действия мужчины мешают её вагине. тебе скока лет, должон уже знать давно что и как у тёток устроено. а ты с такими наивными вопросами блин... |
Bigzzzz Свободен |
28-11-2012 - 12:09 (medusa @ 28.11.2012 - время: 11:08) не мешает вагина женскому оргазму, неумелые действия мужчины мешают её вагине. тебе скока лет, должон уже знать давно что и как у тёток устроено. а ты с такими наивными вопросами блин... В ваших рассуждениях проскальзывает типичные для женщин глупость и отсутствие логики. Как вы думаете обладал ли какими нибудь особыми сексуальными умениями кроманьенец который в древние времена ставил кроманьенку раком и совершал с ней половой акт завершающийся оргазмом у обоих? |
Lady Mechanika Свободна |
28-11-2012 - 12:56 Uno Bono Rogazzo Попытаюсь в популярной форме разъяснить разницу, в оргазмах, между Ж и М. Сии данные основаны на многочисленных научных исследованиях и соответственно усреднены и не учитывают клинические отклонения и исключения. К примеру у той же medusa'ы может быть как-то по другому По конструкции ПО М и Ж различны, это общеизвестная истина. Но нервные окончания, рецепторы и нервные каналы соединяющие мозг и ПО, практически идентичны, за исключением что эрогенных зон у Ж несравненно больше(но не факт что у каждой все они функционируют). Так же абсолютно одинакова та часть мозга что отвечает за секс - гипоталамус. Таким образом, чисто физиологически, большой разницы нет в примитивном механизме возбуждения, к примеру от внешнего воздействия на эрогенные зоны половых органов Ж и М, и в том и в другом случае сигналы от эрогенных зон достигнут гипоталамуса, и тут совершенно не важно от вагины или пч. эти сигналы, качественно они идентичны. А вот в гипоталамусе обнаруживаются отличия. У мужчин вентромедиальное ядро гипоталамуса(отвечает за секс и агрессию) более развито и активно чем у женщин. И далее, мужской гипоталамус, имеет в несколько раз меньше связей с участками мозга отвечающими за высшую нервную деятельность, те. менее контролируем разумом и подобен примитивному и практически безотказному автомату. Женский гипоталамус, в противоположность мужскому, имеет многочисленные и плотные связи с высшими отделами мозга, в результате чего, половое возбуждение у женщины находится под мощным контролем разума и подавляется в случае малейшего не соответствия с ... долго перечислять чем. Так что женские оргазмы и их достижимость на прямую зависят от ее: правильного/не правильного воспитания, морали и этики, личных комплексов и тп. и тд. У мужчин с этим проще(не у всех конечно но у большинства) - прыгают на все что шевелится и теплое, оргазм почти всегда гарантирован. |
| Lady Mechanika Свободна |
28-11-2012 - 12:58 (Bigzzzz @ 28.11.2012 - время: 12:09) Как вы думаете обладал ли какими нибудь особыми сексуальными умениями кроманьенец который в древние времена ставил кроманьенку раком и совершал с ней половой акт завершающийся оргазмом у обоих? Вы это лично у древней кроманьенки узнали? |
| medusa Влюблена |
28-11-2012 - 13:05 (Nancy @ 28.11.2012 - время: 12:58) (Bigzzzz @ 28.11.2012 - время: 12:09) Как вы думаете обладал ли какими нибудь особыми сексуальными умениями кроманьенец который в древние времена ставил кроманьенку раком и совершал с ней половой акт завершающийся оргазмом у обоих? Вы это лично у древней кроманьенки узнали? да очевидно он лично с кроманьонцами общается через временные порталы, те ему голосами в голове всё и рассказали)) |
| Bigzzzz Свободен |
28-11-2012 - 13:11 (Nancy @ 28.11.2012 - время: 12:58) Вы это лично у древней кроманьенки узнали? Нет. По вашему у кроманьенок не было оргазма, а появился он только у современных женщин в 60-е годы 20-го века? Это сообщение отредактировал Bigzzzz - 28-11-2012 - 13:13 |
| ) Талия ( Замужем |
28-11-2012 - 13:19 (Bigzzzz @ 28.11.2012 - время: 12:09) (medusa @ 28.11.2012 - время: 11:08) не мешает вагина женскому оргазму, неумелые действия мужчины мешают её вагине. тебе скока лет, должон уже знать давно что и как у тёток устроено. а ты с такими наивными вопросами блин... В ваших рассуждениях проскальзывает типичные для женщин глупость и отсутствие логики. Не нравятся женщины, переходите на мужчин. |
| Bigzzzz Свободен |
28-11-2012 - 13:31 () Талия ( @ 28.11.2012 - время: 13:19) Не нравятся женщины, переходите на мужчин. Зачем? У меня нормальная ориентация, поэтому как секс объекты привлекают только представительницы противоположного пола. Для того чтобы трахать женщин не обязательно испытывать к ним трепетные чувства. |
| Lady Mechanika Свободна |
28-11-2012 - 13:37 (Bigzzzz @ 28.11.2012 - время: 13:11) (Nancy @ 28.11.2012 - время: 12:58) Вы это лично у древней кроманьенки узнали? Нет. Чисто физиологически они(кроманьенки) скорее всего были способны испытывать оргазм. Но навряд ли это им удавалось. Дело в том что эти древние люди, были очень близки к животным. Не было у них того что мы именуем моралью, гуманизмом и тп. Эту кроманьенку, тупо брали/ловили и грубо насиловали. О каком оргазме речь? Многих женщин завоевывали или крали из соседних племен. В те временя мужчин вообще не интересовали ни мнения ни желания женщин. Было обыденное скотское насилие, не ограниченное практически ни чем, ни возрастом ни жалостью. Возможно только рядовые самцы побаивались тронуть женщин принадлежащий альфе. |
| Bigzzzz Свободен |
28-11-2012 - 13:52 (Nancy @ 28.11.2012 - время: 13:37) Чисто физиологически они(кроманьенки) скорее всего были способны испытывать оргазм. Но навряд ли это им удавалось. Дело в том что эти древние люди, были очень близки к животным. Не было у них того что мы именуем моралью, гуманизмом и тп. Эту кроманьенку, тупо брали/ловили и грубо насиловали. О каком оргазме речь? Многих женщин завоевывали или крали из соседних племен. В те временя мужчин вообще не интересовали ни мнения ни желания женщин. Было обыденное скотское насилие, не ограниченное практически ни чем, ни возрастом ни жалостью. Возможно только рядовые самцы побаивались тронуть женщин принадлежащий альфе. Так был у кроманьенок оргазм или нет? Если у них не было оргазма, то и у современных женщин тоже не должно быть оргазма. Так как по вашему получается что в кроманьенском женском оргазме нет никакой целесообразности , то и в современный женский оргазм тоже не целесообразен, потому что прошло слишком мало времени по меркам эволюции с времен кроманьенцев. Если у кроманьенок был оргазм, то и современные женщины тоже должны кончать от того что их просто трахают без всяких там умений и зависимостей от нейронных связей гипотоламуса и психологических заморочек. |
| Lady Mechanika Свободна |
28-11-2012 - 14:17 (Bigzzzz @ 28.11.2012 - время: 13:52) Так был у кроманьенок оргазм или нет? "Железная" логика. Вы ради эксперимента, задайте вопрос жертвам насилия, испытывали ли они при этом оргазм. В плане же физиологии, мужской организм, на этапе утробного развития, развивается из женского прототипа путем упрощения. Соответственно наследует все те же механизмы получения секс удовлетворения. Я к тому что и мужская и женская особи были способны получать удовлетворение согласно физиологическим параметрам. Но учитывая "социальные" реалии того общества, мало кому из женщин это удавалось. Хотя наврядли вы это способны понять, спермотоксикоз и гипертрофированно разросшийся гипоталамус для вас очевидная в том помеха. Вы чего-то сильно возбудились. Угу, два свежих предупреждения, мешают мне по конкретней проявить возбуждение. |
| Bigzzzz Свободен |
28-11-2012 - 14:34 (Nancy @ 28.11.2012 - время: 14:17) Вы ради эксперимента, задайте вопрос жертвам насилия, испытывали ли они при этом оргазм. Задаю вам этот вопрос. В плане же физиологии, мужской организм, на этапе утробного развития, развивается из женского прототипа путем упрощения. Вы уверены? и мужская и женская особи были способны получать удовлетворение согласно физиологическим параметрам. Да. Но учитывая "социальные" реалии того общества, мало кому из женщин это удавалось. Вам удается? Спермотоксикоз и гипертрофированно разросшийся гипоталамус . Всё для вас женщин. Угу, два свежих предупреждения, мешают мне по конкретней проявить возбуждение. Не стесняйтесь в проявлениях. Это сообщение отредактировал Bigzzzz - 28-11-2012 - 15:27 |
| medusa Влюблена |
28-11-2012 - 15:59 (Bigzzzz @ 28.11.2012 - время: 13:31) Для того чтобы трахать женщин не обязательно испытывать к ним трепетные чувства. конечно не обязательно. зато обязательно вызвать в них трепетные чувства к тебе, иначе будешь трахать свою ладошку. |
| Bigzzzz Свободен |
28-11-2012 - 16:48 (Мириэль @ 28.11.2012 - время: 16:34) не обязательно, но наказуемо То есть вы считаете, что женщин которые трахаются без трепетных чувств нужно наказывать? за изнасилование в нашей стрене сажают Это правильно. |
| Аngry Свободен |
28-11-2012 - 17:31 (Nancy @ 28.11.2012 - время: 13:37) (Bigzzzz @ 28.11.2012 - время: 13:11) (Nancy @ 28.11.2012 - время: 12:58) Вы это лично у древней кроманьенки узнали? Нет. Чисто физиологически они(кроманьенки) скорее всего были способны испытывать оргазм. Но навряд ли это им удавалось. Дело в том что эти древние люди, были очень близки к животным. Не было у них того что мы именуем моралью, гуманизмом и тп. Эту кроманьенку, тупо брали/ловили и грубо насиловали. О каком оргазме речь? Многих женщин завоевывали или крали из соседних племен. В те временя мужчин вообще не интересовали ни мнения ни желания женщин. Было обыденное скотское насилие, не ограниченное практически ни чем, ни возрастом ни жалостью. Возможно только рядовые самцы побаивались тронуть женщин принадлежащий альфе. В результате чего у женщин развились и другие зоны возбуждения, кроме влагалища. За чо их хватали там и эрогенные зоны появились. Надо ж им было чем то компенсировать свою вторичность, хотя б физическим возбуждением! |
| Аngry Свободен |
28-11-2012 - 17:48 (medusa @ 28.11.2012 - время: 17:40) (Аngry @ 28.11.2012 - время: 17:27) А я уже не "плачусь" . У меня теперь еще один "велосипед" есть! тоже без руля? Я тщательно выбирал - почти без брака. |
Flaesh Свободен |
28-11-2012 - 17:48 (Uno Bono Rogazzo @ 28.11.2012 - время: 11:08) какой эксперимент? вот этот: (Flaesh @ 23.11.2012 - время: 13:30) (Uno Bono Rogazzo @ 23.11.2012 - время: 04:30) Мужчина же получает оргазм с какой-угодно женщиной - что с умелой любовницей, что с бревном. А "бревен" мужчины не любят совсем не потому, что не получают с ними оргазм, а по причинам, что чисто психическое (но не сексуальное) удовольствие намного меньше. И то не всегда. проведи эксперимент: 1. берешь нормальную женщину, трахаешь ее пару часов, она за это время кончает раз, допустим, 10.. или 20.. 2. берешь женщину (любую, можно ту же), трахаешь пару минут и кончаешь. сравниваешь впечатления. (предполагается, что технически ни первая, ни вторая часть эксперимента затруднений не вызовут ))) |
| Bigzzzz Свободен |
28-11-2012 - 17:49 (medusa @ 28.11.2012 - время: 17:39) при не обязательно это к ладошке, а по большим праздникам в порядке исключения к проституткам. Я бы лучше поспал. тебе ль не знать)))) Не знаю. |
| Fioletta Замужем |
28-11-2012 - 17:49 (Wiya @ 27.11.2012 - время: 23:09) Вы же не стали отвечать на вопрос, станет вам приятен тот же массаж с любым другим, даже с тем, кто вам не приятен) Потому что вы мыслите нелогично. Отвечать бессмысленно. |
| Wiya Свободна |
28-11-2012 - 17:53 (Fioletta @ 28.11.2012 - время: 17:49) (Wiya @ 27.11.2012 - время: 23:09) Вы же не стали отвечать на вопрос, станет вам приятен тот же массаж с любым другим, даже с тем, кто вам не приятен) Потому что вы мыслите нелогично. Отвечать бессмысленно. Я думаю вопрос просто не удобен, а списать на других, всяко проще |
