 дамисс
 Свободен |
20-03-2012 - 11:51
| QUOTE (Косолапый @ 20.03.2012 - время: 10:52) | | QUOTE (revizor @ 20.03.2012 - время: 10:26) | | Ну да, так же как и писали о более высоком материальном и социальном положении гомосексуальных семей над гетеросексуальными. |
Надо же. За столько дней вы так и не нашли материалов на эту тему. Почитайте. И насчет процента гомосексуалов просветитесь заодно. И насчет уровня образования поинтересуйтесь(третий отрывок).
О сколько нам открытий чудных.
скрытый текст
Еще одним сегментом рынка, которым в наши дни все больше интересуются специалисты по маркетингу, являются гомосексуалисты и лесбиянки. Большинство из них относится к числу одиноких, хотя в некоторых местах семьи, состоящие из людей одного пола, могут считаться законными. Кроме того, некоторые такие люди, по крайней мере часть своей жизни, живут с родителями. Надежных данных о размере этого сегмента пока не существует. По разным оценкам, к такому типу потребителей относится от 6 до 16 % взрослого населения Соединенных Штатов.
Перед специалистами по маркетингу стоит иная проблема: как эффективно воздействовать на этих людей и не оттолкнуть при этом потребителей-гетеро-сексуалов. Риск, однако, может быть оправданным, потому что, как правило, доход гомосексуалов выше среднего уровня, они имеют относительно хорошее образование и, вполне возможно, у них на руках большое количество свободных денег. Чаще всего эти потребители живут в городах, активно путешествуют, тратят приличные суммы на одежду и проявляют интерес к искусству. По сравнению с другими людьми, гомосексуалисты и лесбиянки уделяют больше внимания социальным аспектам, политически активны. Но несмотря на все это, позиционирование товара для «голубых» ничем не отличается от обычного позиционирования. Есть, конечно, характеристики, отличающие гомосексуалов от гетеросексуалов, однако и в том и в другом сегменте потребителям присущи совершенно разные, индивидуальные черты.
В Европе эта тенденция к группированию выражена значительно слабее, чем в США. Уровень образования американских геев значительно выше среднего. 49 % из них учились в колледже и 14% в аспирантуре (среди гетеросексуалов соответствующие цифры - 37% и 7%). По данным национальной переписи 1990 г. 13 % совместно живущих геев имели образование выше колледжа и 23.7 окончили колледж; среди женатых гетеросексуальных мужчин соответствующие цифры - 10.3 % и 17 % (Sanders et al, 2001). 72% канадских геев учились в университете, 31.2 % окончили университет, а 12.8 % - аспирантуру (Myers et al., 1993, p.23) Среди восточногерманских геев доля интеллигентов вдвое превышала средние показатели по ГДР (Starke, 1994, S.373) В другом немецком исследовании высшее и среднее специальное образование имели 59% гомосексуалов (Bochow, 1989, S.114). По данным опроса 15.000 европейцев, проведенного известной фирмой EMNID, геи и бисексуалы лучше образованы и имеют более высокую академическую успеваемость (Ananova, 2001).[/SPOILER] |
Браво  Ну наконец то я дождался "тупых" аргументов.
А теперь внимательно читаем:
Из первого спойлера:
"Большинство из них относится к числу одиноких,.."
Из второго спойлера:
"ЛНо как правило не имеют семьи..."
Третий спойлер:
Лукаво выдернуто из статьи по психологии "Сексуальные отклонения".
То есть налицо подмена понятий.Давно известно, что человек, не обременённый семьёй, более сублимирован на достижение высшего развития, а так как большинство ЛНО не имеют семьи, то соответственно они и подпадают в вышеозначенную категорию.То есть их развитие не выше и не ниже общего уровня.
Если сравнивать интеллектуал гомо и гетеро, то стоит правильней обратить внимание на известных личностей.
Кто у нас на слуху среди гомо? Б. Моисеев, П. Чайковский, С. Дягилев, Элтон Джон, Уайльд, Р. Нуриев, Ф. Меркьюри...
Где здесь хоть один человек, которые повлиял на прогресс? Книги, музыка, театр, балет - это всё хорошо, но есть огромное количество книг, музыки, постановок «гетеросексуального производства», которые ничем не уступают «гомосексуальным».
А вот существенных изобретений или идей, перевернувших мир, за гомосексуалистами как-то не очень наблюдается. Может стоит тогда наоборот говорить об ущербности? |
Косолапый
 Женат |
20-03-2012 - 11:55
| QUOTE (дамисс @ 20.03.2012 - время: 11:51) | | Ну наконец то я дождался "тупых" аргументов. |
Есть конкретные возражения против того, что уровень образования и доходов гомосексуалов в среднем выше?
Изложите их.
Еще отрывочек, возможно, вы пропустили.
скрытый текст
И.С. Кон, основываясь на данных литературы, в статье «О нормализации гомосексуальности» сообщает, уровень образования и дохода геев и лесбиянок нередко выше среднестатистического. По данным национальной переписи США 1990 г., 13% совместно живущих геев имели образование выше колледжа, а 23,7% окончили колледж; у женатых гетеросексуальных мужчин соответствующие цифры – 10,3% и 17%. Кроме того, гомосексуалы значительно реже нарушают закон. Районы, в которых предпочитают селиться люди с нетрадиционной сексуальной ориентацией, ничем не напоминают прежние гетто; нередко недвижимость в них стоит дороже, чем по соседству. По данным опроса 15 тыс. европейцев, проведенного известной гамбургской аналитической службой EMNID, геи и бисексуалы лучше образованны и имеют более высокую академическую успеваемость.
Кон И.С. О нормализации гомосексуальности // Сексология и сексопатология. – 2003. – №2. – С. 2–12.
Это сообщение отредактировал Косолапый - 20-03-2012 - 11:56 |
дамисс
Свободен |
20-03-2012 - 12:00
| QUOTE (Косолапый @ 20.03.2012 - время: 11:25) |
Вот фраза: "Одно радует, что точно так же как и я рассуждают законодатели ведущих стран мира, где легализуются однополые браки."
Законодатели рассуждают не во всех ведущих странах, а только там, где легализуются однополые браки.
|
В школу.Учить русский язык  Через 10 лет проверю.
[COLOR=gray]Отвечать необязательно[COLOR=gray]
| QUOTE | Законодатели рассуждают не во всех ведущих странах, а только там, где легализуются однополые браки.
|
А эту фразу вообще в мемориз надо.В других странах(то есть в большинстве, где однополые браки не легализованы) законодатели не рассуждают 
В шкоооолу бегом...... |
mcleod
 Свободен |
20-03-2012 - 12:05
| QUOTE (дамисс @ 20.03.2012 - время: 12:00) | А эту фразу вообще в мемориз надо.В других странах(то есть в большинстве, где однополые браки не легализованы) законодатели не рассуждают
В шкоооолу бегом...... |
Дамисс, будь милосерден.
Наших косолапых светлосиних друзей в школах избивают так же по гомосексуальному признаку.
Все мальчики дерутся и получают по роже в силу возрастного периода и только слащавые друзья получают из-за свой любви к мягким задницам. |
дамисс
Свободен |
20-03-2012 - 12:06
| QUOTE (Косолапый @ 20.03.2012 - время: 11:55) | | QUOTE (дамисс @ 20.03.2012 - время: 11:51) | | Ну наконец то я дождался "тупых" аргументов. |
Есть конкретные возражения против того, что уровень образования и доходов гомосексуалов в среднем выше?
Изложите их.
|
Есть, повторяю для одарённых:
"Давно известно, что человек, не обременённый семьёй, более сублимирован на достижение высшего развития, а так как большинство ЛНО не имеют семьи, то соответственно они и подпадают в вышеозначенную категорию.То есть их развитие не выше и не ниже общего уровня."
Полное обоснование есть у того же Кона, из которого Вы выхватываете отрывки в отрыве от контекста, занимаясь подменой понятий.
Могу предложить и учебники по психологии, где рассматриваются все личности, индивидуумы и группы социума. |
Косолапый
Женат |
20-03-2012 - 12:09
| QUOTE (дамисс @ 20.03.2012 - время: 12:06) | | Есть, повторяю для одарённых: |
Не нужно повторять тупые рассуждения. Просто факты в студию.
Кон социолог, он считает, опираясь на источники, что образование и доходы гомосексуалов в среднем выше.
Вы трактуете как-то иначе. Но вы не социолог, вы профан. И ваше мнение не значит ничего.
Это сообщение отредактировал Косолапый - 20-03-2012 - 12:10 |
 Шпицштихель
 Свободна |
20-03-2012 - 12:20
Любопытства ради, почитав полемику Систер и Косолапого, пролистала "Семейный Кодекс Украины". И нигде нет запрета на регистрацию отношений лицами одного пола. Т.е., есть понятие "муж и жена", иногда "мужчина и женщина". но в таком контексте:
| QUOTE | | 6. Женщина и мужчина имеют равные права и обязанности в семейных отношениях, браке и семье. |
Так могут ли двум дядям или тётям запретить жениться официально, следуя Букве Закона или нет? |
avp
 Свободен |
20-03-2012 - 12:34
| QUOTE (Шпицштихель @ 20.03.2012 - время: 12:20) | Любопытства ради, почитав полемику Систер и Косолапого, пролистала "Семейный Кодекс Украины". И нигде нет запрета на регистрацию отношений лицами одного пола. Т.е., есть понятие "муж и жена", иногда "мужчина и женщина". но в таком контексте:
| QUOTE | | 6. Женщина и мужчина имеют равные права и обязанности в семейных отношениях, браке и семье. |
Так могут ли двум дядям или тётям запретить жениться официально, следуя Букве Закона или нет? |
Министр по делам семьи, молодежи и спорта Украины Юрий Павленко заявил, что Элтон Джон не может усыновить маленького украинского мальчика из-за своего возраста и семейного положения, сообщило в понедельник агентство Ассошиэйтед Пресс.
Британский певец Элтон Джон, официально состоящий в однополом браке со своим партнером Дэвидом Фернишем, посетил в минувшую субботу Донецкой области специализированный дом ребенка, где живут дети с диагнозом ВИЧ/СПИД, и заявил, что хочет усыновить 14-месячного мальчика Льва.
Однако, как Павленко сообщил агентству, приемные родители должны быть женаты, а Украина не признает однополые браки. Кроме того, по словам министра, 62-летний Элтон Джон слишком стар. По местным законам, разница в возрасте между родителями и ребенком не должна превышать 45 лет. |
дамисс
Свободен |
20-03-2012 - 12:35
| QUOTE (Косолапый @ 20.03.2012 - время: 12:09) |
Не нужно повторять тупые рассуждения. Просто факты в студию.
|
Во первых эти "тупые рассуждения" взяты из психологии "Особенности поведения обособленных групп по социальному или этническому признаку"
Во вторых - отсутствие геев среди учёных и людей ,двигающих прогресс, красноречиво говорит, что их образование ничего не значит
Уж не говорю о возможности воспроизводства - основной ценности государства.
У того же Кона о сублимации:"что гомосексуальность как отклонение от нормального пути развития (естественный отбор благоприятствует наиболее жизнеспособному, репродуктивно успешному потомству) связана с некоторыми другими поведенческими и психическими отклонениями. Эта гипотеза подкрепляется тем, что некоторые гомосексуалы, как и люди, предрасположенные к суицидам и депрессии, независимо от их сексуальной ориентации, отличаются повышенной эмоциональной неустойчивостью, левшеством и другими особенностями." |
Шпицштихель
Свободна |
20-03-2012 - 12:42
| QUOTE (avp @ 20.03.2012 - время: 12:34) | | Однако, как Павленко сообщил агентству, приемные родители должны быть женаты, а Украина не признает однополые браки. Кроме того, по словам министра, 62-летний Элтон Джон слишком стар. По местным законам, разница в возрасте между родителями и ребенком не должна превышать 45 лет. |
Я историю с Элтоном Джоном знаю, но... в "Семейном Кодексе Украины" нет понятия "однополый брак" .В Англии есть и да, мы имеет право не признавать нормы закона, которые нам как бы кажутся "неправильными". Я говорю об обычном браке - вот придут две девушки жениться. А им скажут "нет". Согласно какой статье какого Закона? Вот что интересно.)) |
Молодой Вулкан
 Свободен |
20-03-2012 - 12:44
| QUOTE (дамисс @ 20.03.2012 - время: 11:51) |
Если сравнивать интеллектуал гомо и гетеро, то стоит правильней обратить внимание на известных личностей.
Кто у нас на слуху среди гомо? Б. Моисеев, П. Чайковский, С. Дягилев, Элтон Джон, Уайльд, Р. Нуриев, Ф. Меркьюри...
|
О.Уайльд и Ф.Меркьюри, кажись, были бисексуалами... хотя я могу ошибаться. |
Косолапый
Женат |
20-03-2012 - 12:45
| QUOTE (дамисс @ 20.03.2012 - время: 12:35) | | Во первых эти "тупые рассуждения" взяты из психологии "Особенности поведения обособленных групп по социальному или этническому признаку" |
Совершенно не важно, из какой книжки-расскраски вы выудили эти дилетантские рассуждения. Только полный дебил не знает простой вещи, что социологи не сравнивают одиноких и женатых. Сравниваются одинокие с одинокими.
Пожалуйста, факты в студию. Аргументированные возражения. Ссылки на статьи, где показывалось бы с опорой на источники, что доходы и образования гомосексуалов в среднем ниже. |
Молодой Вулкан
Свободен |
20-03-2012 - 12:46
| QUOTE (Шпицштихель @ 20.03.2012 - время: 12:20) | Любопытства ради, почитав полемику Систер и Косолапого, пролистала "Семейный Кодекс Украины". И нигде нет запрета на регистрацию отношений лицами одного пола. Т.е., есть понятие "муж и жена", иногда "мужчина и женщина". но в таком контексте:
| QUOTE | | 6. Женщина и мужчина имеют равные права и обязанности в семейных отношениях, браке и семье. |
Так могут ли двум дядям или тётям запретить жениться официально, следуя Букве Закона или нет? |
Браком является семейный союз женщины и мужчины, зарегистрированный в органе государственной регистрации актов гражданского состояния.
(статья 21, если шо) |
avp
Свободен |
20-03-2012 - 12:53
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 20.03.2012 - время: 12:44) | | QUOTE (дамисс @ 20.03.2012 - время: 11:51) |
Если сравнивать интеллектуал гомо и гетеро, то стоит правильней обратить внимание на известных личностей.
Кто у нас на слуху среди гомо? Б. Моисеев, П. Чайковский, С. Дягилев, Элтон Джон, Уайльд, Р. Нуриев, Ф. Меркьюри...
|
О.Уайльд и Ф.Меркьюри, кажись, были бисексуалами... хотя я могу ошибаться. |
Согласно последним исследованиям, П.И. Чайковский не был гомо. Это злой навет одной его поклонницы, к которой он не проявил интереса  |
дамисс
Свободен |
20-03-2012 - 12:58
| QUOTE | | Совершенно не важно, из какой книжки-расскраски вы выудили эти дилетантские рассуждения. |
Ахха, значит статьи известных психологов из учебников - "книжки-раскраски", а Ваши левые доводы - истина
| QUOTE | | Ссылки на статьи, где показывалось бы с опорой на источники, что доходы и образования гомосексуалов в среднем ниже. |
Для одарённых, повторяю: они равны, не выше, и не ниже
Особенность поведения указана в отрывке из Кона выше.
| QUOTE | | Только полный дебил не знает простой вещи, что социологи не сравнивают одиноких и женатых. Сравниваются одинокие с одинокими. |
Наивный Сравнение одиноких с одинокими - недостаточный критерий для полноценной оценки.
Такие же как Вы,в своё время, тоже считали, что евреи умнее и больше зарабатывают.А после образования государства Израиль выяснилось , что их уровень среднестатический |
Шпицштихель
Свободна |
20-03-2012 - 12:59
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 20.03.2012 - время: 12:46) | Браком является семейный союз женщины и мужчины, зарегистрированный в органе государственной регистрации актов гражданского состояния.
(статья 21, если шо) |
Мдя, точно - есть такое, недоглядела.  Тогда вопрос снят с повестки дня.  |
Косолапый
Женат |
20-03-2012 - 12:59
| QUOTE (дамисс @ 20.03.2012 - время: 12:58) | | Ахха, значит статьи известных психологов из учебников - "книжки-раскраски", а Ваши левые доводы - истина |
Факты в студию, пожалуйста. |
дамисс
Свободен |
20-03-2012 - 13:04
| QUOTE (Косолапый @ 20.03.2012 - время: 12:59) | | QUOTE (дамисс @ 20.03.2012 - время: 12:58) | | Ахха, значит статьи известных психологов из учебников - "книжки-раскраски", а Ваши левые доводы - истина |
Факты в студию, пожалуйста. |
Вообще то уже приводил название статьи |
Косолапый
Женат |
20-03-2012 - 13:11
| QUOTE (дамисс @ 20.03.2012 - время: 13:04) | | Вообще то уже приводил название статьи |
Не вижу фактов. Противопоставьте что-то аргументированное мнению Кона о том, что доходы и образование гомосексуалов в среднем выше. |
Тепло-техник
 Свободен |
20-03-2012 - 13:25
| QUOTE (дамисс @ 20.03.2012 - время: 12:00) | | QUOTE (Косолапый @ 20.03.2012 - время: 11:25) |
Вот фраза: "Одно радует, что точно так же как и я рассуждают законодатели ведущих стран мира, где легализуются однополые браки."
Законодатели рассуждают не во всех ведущих странах, а только там, где легализуются однополые браки.
|
В школу.Учить русский язык Через 10 лет проверю.
Отвечать необязательно
| QUOTE | Законодатели рассуждают не во всех ведущих странах, а только там, где легализуются однополые браки.
|
А эту фразу вообще в мемориз надо.В других странах(то есть в большинстве, где однополые браки не легализованы) законодатели не рассуждают
В шкоооолу бегом...... |
дамисс
Предупреждение за нарушение правил форума.| QUOTE | 2.На фруме запрещено:
2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума. |
тэги исправлены
Это сообщение отредактировал Тепло-техник - 20-03-2012 - 13:27 |
Lilith+
 Замужем |
20-03-2012 - 13:45
Я не дискутирую. |
Шпицштихель
Свободна |
20-03-2012 - 13:47
| QUOTE (Lilith+ @ 20.03.2012 - время: 13:45) | | Я не дискутирую. |
Почему? |
Lilith+
Замужем |
20-03-2012 - 13:48
| QUOTE (Sorques @ 19.03.2012 - время: 16:25) | | QUOTE (Lilith @ +19.03.2012 - время: 16:13) | | QUOTE (Тепло-техник @ 19.03.2012 - время: 14:14) | | обсуждения способов аргументации со стороны своего оппонента. |
Я дико извиняюсь, нельзя ли уточнить, что имеется в виду под способом аргументации?
Если "оппонент" аргументирует исключительно негодными методами (передёргивание, ярлыки, голословность, ad hominem и т.п.) на это нельзя указывать? |
Есть топик, Разговор с Модератором. В темах модераторы не дискутируют, это нарушение Правил форума. |
OK, хотя я не дискуктирую. Простио хотела уточнить смысл требования. Но коли это тоже нельзя, то придётся обращаться официально.
Это сообщение отредактировал Lilith+ - 20-03-2012 - 13:50 |
Lilith+
 Замужем |
20-03-2012 - 13:49
| QUOTE (Шпицштихель @ 20.03.2012 - время: 13:47) | | QUOTE (Lilith @ +20.03.2012 - время: 13:45) | | Я не дискутирую. |
Почему? |
См. выше. Там сообщение быз цитаты ушло.
А вообще потому, что модератор поставил условия, исключающие возможность норамальной дискуссии. Требование не обсуждать методы аргументации оппонента - это дорогого стоить
Это сообщение отредактировал Lilith+ - 20-03-2012 - 13:52 |
Тепло-техник
Свободен |
20-03-2012 - 13:54
| QUOTE (Косолапый @ 20.03.2012 - время: 12:09) | | QUOTE (дамисс @ 20.03.2012 - время: 12:06) | | Есть, повторяю для одарённых: |
Не нужно повторять тупые рассуждения. Просто факты в студию.
Кон социолог, он считает, опираясь на источники, что образование и доходы гомосексуалов в среднем выше.
Вы трактуете как-то иначе. Но вы не социолог, вы профан. И ваше мнение не значит ничего. |
Косолапый
Прошу не использовать подобный тон с собеседниками| QUOTE | 2.На форуме запрещено:
2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума. |
|
revizor
 Женат |
20-03-2012 - 13:55
| QUOTE (Косолапый @ 20.03.2012 - время: 10:36) |
Что именно непонятно, поясните. |
Это:
| QUOTE | | В других странах, где разрешены однополые браки, нет проблем с любителями групповухи. |
Какая взаимосвязь?
| QUOTE | | QUOTE | | QUOTE | | Тот факт, что вы тоже не можете, не отменяет ущемления прав гомосексуалов вступить в однополый брак. |
А чем гомосексуалист заслужил такую превилегию? |
А чем он заслужил отсутствие такой превилегии? |
Какой веский довод...
Браво...
И все же, я спросил первый.
| QUOTE | | Надо же. За столько дней вы так и не нашли материалов на эту тему. Почитайте. И насчет процента гомосексуалов просветитесь заодно. И насчет уровня образования поинтересуйтесь(третий отрывок). |
Даже не пытался их искать.
Я конечно понимаю, вам хочется верить что проплаченная статья в "Коммерсанте" есть ваше "все", но даже в том материале что там приведен, слишком много противоречий среди написанного, да и сама статья датированная 2001 годом ссылается на чьи-то исследования проводимые в США в переиод с 1993 по 1999 год...далеко не свежачек, однако, о достоверности уже помолчу. Как и следующий ваш источник:
| QUOTE | | По данным национальной переписи США 1990... |
Не надо лезть в дебри, я вам приводил прекрасный пример который однозначно опровергает всю эту "статистику" - имена гетеросексуалов, которые являются богатейшими людьми мира и России по версии журнала "Форбс". Ну что плохого в том, что на планете самые богатые люди - натуралы?
| QUOTE | | Совершенно наоборот. Не снижает, а повышает престиж института брака. |
Вряд ли, но если вы ратуете за то, чтобы в институт брака внесли разннобразие, это как больше имеет место быть.
Sister of Night
| QUOTE | | Да там же и написано было, что это в связи с терактом, значит временно... |
да, там ещё и дата стояла - 2011 год, т.е. год прошлый, если вы не заметили. А вот на сколько это временно, время и покажет.
| QUOTE | | ...и на всю Норвегию не распространяется. |
Для вас лично?
Для огромного большинства - лицо столицы является лицом государства.
| QUOTE | | По-моему всем известно, что Норвегия в прошлом году лидировала по уровню жизни. |
Вы считаете что все в прошлом году посещали Норвегию и сравнивали её с другими государствами, где тоже были лично? По-моему большинство делает вывод о том или ином основываясь на источниках информации. А вот на сколько достоверны эти источники - это уже другой вопрос.
| QUOTE | | Ну, бодаться чей источник достовернее, мы не будем. Я тоже приводила достаточно серьёзный источник (там по ссылке указан). |
Ну значит с Вики разобрались...
Теперь вы считаете туристический сайт, более достаточно серьезным источником, в плане получения информации о продолжительности жизни в различных странах, чем статистика Всемирной Организации Здравоохранения? Вот уж...
Или вам так хочется считать?
| QUOTE | | Этого никто не говорил, просто было бы довольно странно нам (России, Белоруссии) стремиться в эту странную компанию.. |
Для вас странно не следовать стадному инстинкту, а иметь свою точку зрения по определенному аспекту?
| QUOTE | | Хотя у Вас лично может быть своё специфическое мнение, Вам же нравится ОАЭ. |
Мое мнение не специфично, а является мнением совпадающим с мнением большинства Общества и Страны в которых я проживаю. И откуда ваши выводы о том, что мне нравится или нет?
| QUOTE | | И да, конечно, смертная казнь это не притеснение. |
3 года терпилой - это претиснение, а смертная казнь - это физическое уничтожение...
Это сообщение отредактировал revizor - 20-03-2012 - 13:58 |
Косолапый
Женат |
20-03-2012 - 14:03
| QUOTE (revizor @ 20.03.2012 - время: 13:55) | | И все же, я спросил первый. |
В детский садик играетесь? Ответьте на вопрос.
| QUOTE | | Не надо лезть в дебри, я вам приводил прекрасный пример который однозначно опровергает всю эту "статистику" - имена гетеросексуалов, которые являются богатейшими людьми мира и России по версии журнала "Форбс"... |
Вы можете опровергнуть мнение И.С. Кона о том, что доходы и образование гомосексуалов в среднем выше?
Напомню, что Кон ученый с мировым именем, автор учебников по сексологии, рекомендованных для ВУЗов.
А вы какими научными регалиями можете похвастаться? |
Шпицштихель
Свободна |
20-03-2012 - 14:15
| QUOTE (revizor @ 20.03.2012 - время: 13:55) | | Не надо лезть в дебри, я вам приводил прекрасный пример который однозначно опровергает всю эту "статистику" - имена гетеросексуалов, которые являются богатейшими людьми мира и России по версии журнала "Форбс". |
Ты уверен, что все они гетеросексуалы? Мы про Жана Марэ тоже думали, что настоящий мужик и роли соответствующие играл. А оказалось, что гей.  |
avp
 Свободен |
20-03-2012 - 14:15
| QUOTE (Косолапый @ 20.03.2012 - время: 14:03) | | QUOTE (revizor @ 20.03.2012 - время: 13:55) | | И все же, я спросил первый. |
В детский садик играетесь? Ответьте на вопрос.
| QUOTE | | Не надо лезть в дебри, я вам приводил прекрасный пример который однозначно опровергает всю эту "статистику" - имена гетеросексуалов, которые являются богатейшими людьми мира и России по версии журнала "Форбс"... |
Вы можете опровергнуть мнение И.С. Кона о том, что доходы и образование гомосексуалов в среднем выше?
Напомню, что Кон ученый с мировым именем, автор учебников по сексологии, рекомендованных для ВУЗов.
А вы какими научными регалиями можете похвастаться? |
У Кона, мягко говоря, не однозначная репутация  |
Молодой Вулкан
Свободен |
20-03-2012 - 14:21
| QUOTE (Шпицштихель @ 20.03.2012 - время: 14:15) | | QUOTE (revizor @ 20.03.2012 - время: 13:55) | | Не надо лезть в дебри, я вам приводил прекрасный пример который однозначно опровергает всю эту "статистику" - имена гетеросексуалов, которые являются богатейшими людьми мира и России по версии журнала "Форбс". |
Ты уверен, что все они гетеросексуалы? Мы про Жана Марэ тоже думали, что настоящий мужик и роли соответствующие играл. А оказалось, что гей. |
большинство женаты и имеют не одного ребенка, и даже не двух.
Я понимаю, что, может быть, маскирующие себя геи, но так маскироваться - это вряд ли. |
revizor
Женат |
20-03-2012 - 14:25
| QUOTE (Косолапый @ 20.03.2012 - время: 14:03) | | QUOTE (revizor @ 20.03.2012 - время: 13:55) | | И все же, я спросил первый. |
В детский садик играетесь? Ответьте на вопрос.
|
Почему же играюсь, я вам задал вопрос про то, чем гомосексуалисты заслужили право на брак, вместо ответа на который получил от встречный вопрос.
Так что сначала, будьте любезны, потрудитесь ответить на заданное вам, а уж за мной дело не станет.
| QUOTE | | Вы можете опровергнуть мнение И.С. Кона о том, что доходы и образование гомосексуалов в среднем выше? |
Среди кого и где?
В 1990 году, чем датировано исследование на которое ссылается Кон, я учился на 1 курсе института, и не мог знать о том, кто и как живетв США.
| QUOTE | Напомню, что Кон ученый с мировым именем, автор учебников по сексологии, рекомендованных для ВУЗов.
А вы какими научными регалиями можете похвастаться? |
Научных регалий у меня нет, но мнение И.С.Кона опровергают его же не менее титулованные коллеги, считая это шарлотанством чистой воды.
Я же считаю что Кон - обыкновенный гомосексуалист. |
Шпицштихель
Свободна |
20-03-2012 - 14:32
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 20.03.2012 - время: 14:21) | | QUOTE (Шпицштихель @ 20.03.2012 - время: 14:15) | | QUOTE (revizor @ 20.03.2012 - время: 13:55) | | Не надо лезть в дебри, я вам приводил прекрасный пример который однозначно опровергает всю эту "статистику" - имена гетеросексуалов, которые являются богатейшими людьми мира и России по версии журнала "Форбс". |
Ты уверен, что все они гетеросексуалы? Мы про Жана Марэ тоже думали, что настоящий мужик и роли соответствующие играл. А оказалось, что гей. |
большинство женаты и имеют не одного ребенка, и даже не двух.
Я понимаю, что, может быть, маскирующие себя геи, но так маскироваться - это вряд ли. |
Да, если и есть среди самых богатых какой-то процент латентных, то это не меняет статистику. Но Косолапый имеет ввиду средний уровень доходов, а не список журнала "Форбс".
Я тоже считаю, что позволить себе быть открытым гомосексуалистом может человек по-крайней мере не бедный. Ведь уровень благосостояния подразумевает в себе и круг общения. Чем богаче человек, тем меньше у него знакомых, которые будут в него пальцем тыкать из-за "нетрадиции".
Это сообщение отредактировал Шпицштихель - 20-03-2012 - 14:33 |
revizor
Женат |
20-03-2012 - 14:37
| QUOTE (Шпицштихель @ 20.03.2012 - время: 14:15) | | QUOTE (revizor @ 20.03.2012 - время: 13:55) | | Не надо лезть в дебри, я вам приводил прекрасный пример который однозначно опровергает всю эту "статистику" - имена гетеросексуалов, которые являются богатейшими людьми мира и России по версии журнала "Форбс". |
Ты уверен, что все они гетеросексуалы? Мы про Жана Марэ тоже думали, что настоящий мужик и роли соответствующие играл. А оказалось, что гей. |
Я - да, а вы можете доказать обратное?
| QUOTE | | Но Косолапый имеет ввиду средний уровень доходов, а не список журнала "Форбс". |
А на статистика "Форбс" как раз и основывается на уровне доходов, только фиксирует тех, у кого он выше среднего. Смените тюнинговый Запор на Бентли, и у вас появится шанс стать кандидатом в этот список.
А про "средний уровень доходов" я уже писал в первом томе этой темы, можете посмотреть.
| QUOTE | | Я тоже считаю, что позволить себе быть открытым гомосексуалистом может быть человек по-крайней мере не бедный. Ведь уровень благосостояния подразумевает в себе и круг общения. Чем богаче человек, тем меньше у него знакомых, которые будут в него пальцем тыкать из-за "нетрадиции". |
Вы сами же ответили на вопрос, который задавали мне...
|
Косолапый
Женат |
20-03-2012 - 14:38
| QUOTE (revizor @ 20.03.2012 - время: 14:25) | | Среди кого и где? |
Еще разочек спрошу. Существует аргументированное мнение ученого. У вас есть аргументированные возражения?
| QUOTE | | но мнение И.С.Кона опровергают его же не менее титулованные коллеги, считая это шарлотанством чистой воды. |
В этом тексте нет опровержения по обсуждаемому вопросу.
Факты, пожалуйста.
| QUOTE | | Я же считаю что Кон - обыкновенный гомосексуалист. |
Я считаю, что нет. |
Молодой Вулкан
Свободен |
20-03-2012 - 14:46
| QUOTE (Шпицштихель @ 20.03.2012 - время: 14:32) |
Я тоже считаю, что позволить себе быть открытым гомосексуалистом может человек по-крайней мере не бедный. |
Ключевое слово "открытым"))) Если человек небогат, и неожиданно открывает в себе гомосексуальные наклонности, он с высокой вероятностью попытается скрыть их от остальных. "Первый в мире фрезеровщик с нетрадиционной сексуальной ориентацией" - идеальный персонаж, чтобы посмеяться над ним, когда его показывают на телеэкране, но персонаж нежизненный. Реальный фрезеровщик на реальном заводе, понявший, что он любит мужчин, всегда попытается это скрыть, потому что если это откроется, то нормальной жизни ему больше не будет, он это прекрасно понимает.
Отсюда наверное, и статистика, якобы говорящая о том, что гомосексуалисты в среднем успешнее и образованне и больше зарабатывают. Статистика то собирается только по открытым гомосексуалистам...  |
Взрослая социальная сеть