Взрослая социальная сеть
 medusa Влюблена |
21-01-2013 - 11:26 (Camalleri @ 20.01.2013 - время: 00:40) (Alihena @ 20.01.2013 - время: 00:38) Обман/ измена/ вранье - нет семейной жизни ... жить так и терпеть или развестись, как ребенку будет лучше - видеть весь этот дурдом (скандал, ор, рукоприкладство, нецензурные слова и так далее ...) в доме или покой с одним родителем ... или ... Разве можно быть уверенным, что ребёнку так будет лучше? конечно. ребенку будет грустно от того что у него нет второго родителя, но ему будет несоизмеримо больнее если придется годами наблюдать как два дорогих ему человека друг друга ненавидят и загрызают. |
*Орхидея* Замужем |
21-01-2013 - 11:28 (Uno Bono Rogazzo @ 20.01.2013 - время: 20:55) Извините, если сУжать топик строго темой старт-поста, то тогда вопос - а для ребенка (именно для ребенка лично) что такого ужасного в измене? Что он теряет от того, что папа сегодня кончил не в маму, а в другую тетю? -Папа обделяет ребенка в общении. Вместо того, чтобы пообщаться с ребенком, он изображает занятость по работе, а сам тратит время на чужую тетку. -Риск заразиться ЗППП бытовым путем. -Вместо того, чтобы купить ребенку одежду, игрушки, сок, фрукты и т.д.,отложить деньги на учебу , папа тырит деньги из семьи и тратит на любовницу. Это на форумах все такие крутые, состоятельные, денег немеряно, хватит и на жену, и на детей, и на любовницу, и на детей любовницы, в общем, на всех, еще и останется, а в реальности не всегда так. Нередко эти траты - в ущерб семье. |
 ИЛ68 Женат |
21-01-2013 - 12:26 (Migel777 @ 21.01.2013 - время: 11:03) (ИЛ68 @ 20.01.2013 - время: 20:31) ... а если один уходит от второго только потому, что нашел лучше, то это по сути от измены(секс с любовником) сильно не отличается. И там и там(измена или уход к другому), это поиск лучшего(другого). Вот это да!Значит большинство "верных" в этой ветке и неверные вовсе! Откуда такой вывод? Вы проводили исследования? 1. Инициаторы разводов не только те, кто не изменяет, но и так же те, кто изменяет. 2. Человек совершил преступление и можно обвинять в этом всех кого угодно - родителей, воспитателей детского сада, учителей, компанию дворовую, общество, а можно не переваливая с больной головы на здоровую просто честно сказать, что виновен именно тот, кто совершил проступок. 3. Алкаш, который пропивает зарплату и побивает жену и детей тоже может и не желает развода, так что, будем обвинять в причинах распада семьи жену? |
Sinnerbi Свободен |
21-01-2013 - 12:45 (*Орхидея* @ 21.01.2013 - время: 11:28) -Папа обделяет ребенка в общении. Вместо того, чтобы пообщаться с ребенком, он изображает занятость по работе, а сам тратит время на чужую тетку. Тээкс... Даем следующую вводную - любовница очень занятая бизнес леди. Встречаться с ней можно только очень быстро и в то время когда дети уже спят потому, что раньше еще не закрылась токийская биржа и леди вся в бизнесе. За ее здоровьем следят лучшие врачи и появление у нее ЗППП означает, что они вылетят с работы к чертовой матери без выходного пособия. Деньги из семьи для нее тырить бессмысленно. Наоборот, чтобы повысить мобильность любовника она дарит ему минивэн для семейных поездок под предводительством тещи на дачу и отдельно для него лексус с блатным номером, чтоб мены попусту не тормозили, когда он на скорости 140 мчится к ней на свидание. Его женатый статус и конвой в виде жены и тещи ее вполне устраивают, т.к. на других любовниц кроме нее у него уже шансов нет. Дык что все ваши вопросы сняты? Вперед на бизнес леди и да здравствует благосотояние семьи? |
| medusa Влюблена |
21-01-2013 - 12:57 (Sinnerbi @ 21.01.2013 - время: 12:45) Даем следующую вводную - любовница очень занятая бизнес леди. Встречаться с ней можно только очень быстро и в то время когда дети уже спят потому, что раньше еще не закрылась токийская биржа и леди вся в бизнесе. За ее здоровьем следят лучшие врачи и появление у нее ЗППП означает, что они вылетят с работы к чертовой матери без выходного пособия. Деньги из семьи для нее тырить бессмысленно. Наоборот, чтобы повысить мобильность любовника она дарит ему минивэн для семейных поездок под предводительством тещи на дачу и отдельно для него лексус с блатным номером, чтоб мены попусту не тормозили, когда он на скорости 140 мчится к ней на свидание. во фантазия разыгралась  |
| *Орхидея* Замужем |
21-01-2013 - 13:16 (medusa @ 21.01.2013 - время: 12:57) во фантазия разыгралась Это точно.  Sinnerbi, в большинстве случаев успешная бизнес-леди - это хищница, и своего она нигде не упустит. Так что заниматься "благотворительностью " ( в виде лексуса и т.д. ) не будет. А "член увидела - мозги потеряла " с ней не прокатит. Кроме того, у нее свой круг общения, и она не станет связываться с мужчиной не своего уровня. Чем выше у женщины статус, тем бОльшие требования и претензии. Она не пойдет в какую-нить забегаловку или задрипанную гостиницу. Ей подавай все на высшем уровне. И платить за это придется мужчине. Потому что бизнес -леди - тоже женщина, и ей приятна забота и внимание со стороны мужчины. По поводу ЗППП. Она что, каждый день сдает анализы ? Как ни печально, а богатые тоже болеют. |
| Sinnerbi Свободен |
21-01-2013 - 13:18 (medusa @ 21.01.2013 - время: 12:57) (Sinnerbi @ 21.01.2013 - время: 12:45) Даем следующую вводную - любовница очень занятая бизнес леди. Встречаться с ней можно только очень быстро и в то время когда дети уже спят потому, что раньше еще не закрылась токийская биржа и леди вся в бизнесе. За ее здоровьем следят лучшие врачи и появление у нее ЗППП означает, что они вылетят с работы к чертовой матери без выходного пособия. Деньги из семьи для нее тырить бессмысленно. Наоборот, чтобы повысить мобильность любовника она дарит ему минивэн для семейных поездок под предводительством тещи на дачу и отдельно для него лексус с блатным номером, чтоб мены попусту не тормозили, когда он на скорости 140 мчится к ней на свидание. во фантазия разыгралась Телефон жены главного героя всё равно не дам, не подначивайте.  |
Фема Замужем |
21-01-2013 - 13:24 (*Орхидея* @ 21.01.2013 - время: 11:28) (Uno Bono Rogazzo @ 20.01.2013 - время: 20:55) Извините, если сУжать топик строго темой старт-поста, то тогда вопос - а для ребенка (именно для ребенка лично) что такого ужасного в измене? Что он теряет от того, что папа сегодня кончил не в маму, а в другую тетю? -Папа обделяет ребенка в общении. Вместо того, чтобы пообщаться с ребенком, он изображает занятость по работе, а сам тратит время на чужую тетку. не аргумент.. окромя риска заражения папа может не изменять и быть заядлым рыбаком покупать снасти рыболовные, тратить довольно много времени на рыбалку, гораздо больше, чем бы он тратил на любовницу, тратить деньги на снасти зарплата его, и он имеет право часть зарплаты оставлять себе на личные расходы а заведёт любовницу, потратит на неё в ущерб рыбалки семью не обкрадывает ни в том, ни в другом случае почему-то некоторые жёны зарплаты мужей по умолчанию считают своими личными зарплатами, и если муж хоть чонить приобрёл себя на зарплату - то считают, что он обокрал её.. если потратил время на хобби - то тушите свет:он нанёс ущерб семье.. вот потому и прутся некоторые мужики налево, что они не чувствуют себя отдельной личностью, они стали предметом, вещью, которой можно распоряжаться по своему усмотрению |
| Sinnerbi Свободен |
21-01-2013 - 13:26 (*Орхидея* @ 21.01.2013 - время: 13:16) Кроме того, у нее свой круг общения, и она не станет связываться с мужчиной не своего уровня. Это вы об этапе , когда из грязи сразу и в князи. Когда дама в этом деле давно, очень давно, да и до этого папа был не простым инженером, понты эти дешевые на уровне передачи Давай поженимся уходят , т.к. душа и тело просят того , что ИМ нужно, а не окружающим. К сожалению специфика этой деятельности такова, что с определнного времени на мнение окружающих становится глубоко плевать, а если там кто то чего то букнет про не тот статус, то очень скоро сильно об этом пожалеет. |
Camalleri Женат |
21-01-2013 - 13:38 (medusa @ 21.01.2013 - время: 11:26) (Camalleri @ 20.01.2013 - время: 00:40) (Alihena @ 20.01.2013 - время: 00:38) Обман/ измена/ вранье - нет семейной жизни ... жить так и терпеть или развестись, как ребенку будет лучше - видеть весь этот дурдом (скандал, ор, рукоприкладство, нецензурные слова и так далее ...) в доме или покой с одним родителем ... или ... Разве можно быть уверенным, что ребёнку так будет лучше? конечно. ребенку будет грустно от того что у него нет второго родителя, но ему будет несоизмеримо больнее если придется годами наблюдать как два дорогих ему человека друг друга ненавидят и загрызают. Я, конечно, понимаю, что тема очень высокоинтеллектуальная, но и вы тоже сейчас делаете попытку обсудить последствия. Причина развода - измена, ребёнок остаётся без одного из родителей в семье. Это сообщение отредактировал Camalleri - 21-01-2013 - 13:39 |
Sаndrо Женат |
21-01-2013 - 13:48 (Sinnerbi @ 21.01.2013 - время: 13:26) (*Орхидея* @ 21.01.2013 - время: 13:16) Кроме того, у нее свой круг общения, и она не станет связываться с мужчиной не своего уровня. Это вы об этапе , когда из грязи сразу и в князи. Когда дама в этом деле давно, очень давно, да и до этого папа был не простым инженером, понты эти дешевые на уровне передачи Давай поженимся уходят , т.к. душа и тело просят того , что ИМ нужно, а не окружающим. К сожалению специфика этой деятельности такова, что с определнного времени на мнение окружающих становится глубоко плевать, а если там кто то чего то букнет про не тот статус, то очень скоро сильно об этом пожалеет. Почему-то вспомнился анекдот о "челночной дипломатии", когда внучку Рокфеллера впечатлило не то, что Вася - член совета директоров Бэнк оф Америка, а как раз то, что он простой русский мужик.  |
| *Орхидея* Замужем |
21-01-2013 - 13:48 Sinnerbi Это вы об этапе , когда из грязи сразу и в князи. Не обязательно. Если женщина с детства привыкла к комфорту и шику, то она не согласится на шопопало. А "если с вами переспала крутая дама, не обольщайтесь. Может ей просто интересно, как это с лохом " ( с ). |
Фема Замужем |
21-01-2013 - 13:51 (*Орхидея* @ 21.01.2013 - время: 11:28) -Вместо того, чтобы купить ребенку одежду, игрушки, сок, фрукты и т.д.,отложить деньги на учебу , папа тырит деньги из семьи и тратит на любовницу. Тогда, считающая себя жутко верной, мама, тоже воровка, причём обнаглевшая и лицемерная. Она покупает себе косметику - тем самым обкрадывая ребёнка. Вместо того, чтоб потратить время на ребёнка - идёт к подружке. трещит по телефону, постит на форуме. Навестила свою маму? обделила ребёнка. купила себе духи? обокрала семью |
| Sinnerbi Свободен |
21-01-2013 - 13:55 (*Орхидея* @ 21.01.2013 - время: 13:48) А "если с вами переспала крутая дама, не обольщайтесь. Может ей просто интересно, как это с лохом " ( с ). Вполне может быть и так. Но как все таки быть при преложенном мной раскладе с вашими тезисами о таскании средств из семьи и пр.? По вашей логике получается, что при таком раскладе семье одна польза. |
| medusa Влюблена |
21-01-2013 - 13:56 (Sinnerbi @ 21.01.2013 - время: 13:18) <q>Телефон жены главного героя всё равно не дам</q> да и незачем, в параллельную вселенную соседней галактики всё равно не дозвониться |
Фема Замужем |
21-01-2013 - 13:56 (Camalleri @ 21.01.2013 - время: 13:38) Причина развода - измена, ребёнок остаётся без одного из родителей в семье. А маленький ребёнок не вникает во взрослые причины.. для него ясно одно - один родитель выгнал другого родителя, вот и всё |
| medusa Влюблена |
21-01-2013 - 13:59 (Camalleri @ 21.01.2013 - время: 13:38) Причина развода - измена, ребёнок остаётся без одного из родителей в семье. так какова причина, что ребенок остаётся без одного из родителей? развод, или измена приведшая к разводу, или проблемы в отношениях приведшие к измене приведшей к разводу, или виновник проблем в отношениях приведших к измене приведшей к разводу? |
| Sаndrо Женат |
21-01-2013 - 14:37 (medusa @ 21.01.2013 - время: 13:59) (Camalleri @ 21.01.2013 - время: 13:38) Причина развода - измена, ребёнок остаётся без одного из родителей в семье. так какова причина, что ребенок остаётся без одного из родителей? развод, или измена приведшая к разводу, или проблемы в отношениях приведшие к измене приведшей к разводу, или виновник проблем в отношениях приведших к измене приведшей к разводу? Осторожнее, мне за подобный вопрос модератор сделал намек, что я КАК ОБЫЧНО увожу от темы.  |
cogan71 Женат |
21-01-2013 - 14:45 Все зависит от желания быть вместе после Измены или нет! Самое не приятное, что ребенок выступает в роли "причины" развала семьи. Поэтому прежде чем нашкодить надо взвесить все последствия. За то, что хочешь быть собой Собою быть, а не казаться Не унижать, не унижаться Платить приходится судьбой... За все приходиться платить! |
| ИЛ68 Женат |
21-01-2013 - 14:52 (Фема @ 21.01.2013 - время: 13:56) (Camalleri @ 21.01.2013 - время: 13:38) Причина развода - измена, ребёнок остаётся без одного из родителей в семье. А маленький ребёнок не вникает во взрослые причины.. для него ясно одно - один родитель выгнал другого родителя, вот и всё В данном случае конечно ребенку куда важнее результат в виде развода, чем причина в виде измены. Но разве это что-то меняет в наличии этой самой причины? От того, что ребенку все равно от чего разошлись родители, разве исчезает причина развода? |
Вигос Свободен |
21-01-2013 - 17:18 Дети растущие в неполных семьях очень часто не могут создать свои собственные семьи так как не имеют примера целостной семьи. |
| medusa Влюблена |
21-01-2013 - 17:53 (Вигос @ 21.01.2013 - время: 17:18) Дети растущие в неполных семьях очень часто не могут создать свои собственные семьи так как не имеют примера целостной семьи. в некоторых полных семьях дети тоже не имеют примера целостной семьи, потому что родители друг друг ненавидят, так что хрен редьки не слаще. |
NEMINE Свободна |
21-01-2013 - 18:01 (Фема @ 21.01.2013 - время: 13:56) (Camalleri @ 21.01.2013 - время: 13:38) Причина развода - измена, ребёнок остаётся без одного из родителей в семье. А маленький ребёнок не вникает во взрослые причины.. для него ясно одно - один родитель выгнал другого родителя, вот и всё Это неправда. Дети-то они маленькие, но зачем же им отказывать в наличии ума? Вопрос "почему?" задаст любой ребёнок. И вот тут уж прямой ответ:"Твой папа/ мама захотел быть не с нами, а с другим человеком. Он тебя очень любит, но жить он будет теперь в другом месте". Начиная изменять, человек заранее решает не только свою судьбу, но и судьбу своей половинки и детей. Он заранее расставляет приоритеты, кто в его жизни главнее. |
Merkury Женат |
21-01-2013 - 19:31 Оглянитесь вокруг и внимательно присмотритесь к знакомым мужчинам, которые росли без отца, например! Они отличаются от остальных! Они мягче, что ли, в них не хватает мужественности! Я еще в армии обратил на это внимание... Конечно есть и противоположные примеры, но это скорее исключения. Всему виной человеческий эгоизм! Доставить удовольствие себе в первую очередь! Много вы встретите на дороге, водителей заботящихся о других водителях? Так и в семейной жизни... к сожалению! |
| Merkury Женат |
21-01-2013 - 19:59 (NEMINE @ 21.01.2013 - время: 18:01) Дети-то они маленькие, но зачем же им отказывать в наличии ума? Вопрос "почему?" задаст любой ребёнок. И вот тут уж прямой ответ:"Твой папа/ мама захотел быть не с нами, а с другим человеком. Он тебя очень любит, но жить он будет теперь в другом месте". Начиная изменять, человек заранее решает не только свою судьбу, но и судьбу своей половинки и детей. Он заранее расставляет приоритеты, кто в его жизни главнее. Как это верно!  Вспоминая себя ребенком, всегда переживал за родителей, за нашу семью-а вдруг разведутся и мой мир рухнет! Родители жили дружно, но иногда, крайне редко возникали разногласия. Не понимая сути, я все равно был готов вмешиваться и мирить их! Вот и сейчас младшая дочка иногда спрашивает нас, не собираемся ли мы разводиться, хотя ни малейших предпосылок к этому нет, она сильно переживает за нашу семью. Примеров для нее предостаточно, даже в ее классе... Это сообщение отредактировал Merkury - 21-01-2013 - 20:00 |
| medusa Влюблена |
21-01-2013 - 21:00 (Merkury @ 21.01.2013 - время: 19:59) Вот и сейчас младшая дочка иногда спрашивает нас, не собираемся ли мы разводиться попробуйте дома не кричать и не выяснять отношения. дети подобное спрашивают неспроста. |
| Merkury Женат |
21-01-2013 - 21:25 (medusa @ 21.01.2013 - время: 21:00) (Merkury @ 21.01.2013 - время: 19:59) Вот и сейчас младшая дочка иногда спрашивает нас, не собираемся ли мы разводиться попробуйте дома не кричать и не выяснять отношения. дети подобное спрашивают неспроста. А мы и не кричим и не выясняем отношения. Мы вообще мирно живем. Просто дочка приходит из школы, а там у ее подружки родители разводятся, вот она к нам и с вопросом! |
| medusa Влюблена |
21-01-2013 - 21:54 (Merkury @ 21.01.2013 - время: 21:25) А мы и не кричим и не выясняем отношения. Мы вообще мирно живем. Просто дочка приходит из школы, а там у ее подружки родители разводятся, вот она к нам и с вопросом! а, понятно. просто то, что произошло единожды, о нем не говорят что оно происходит "иногда" |
| Sаndrо Женат |
21-01-2013 - 21:55 (NEMINE @ 21.01.2013 - время: 18:01) (Фема @ 21.01.2013 - время: 13:56) (Camalleri @ 21.01.2013 - время: 13:38) Причина развода - измена, ребёнок остаётся без одного из родителей в семье. А маленький ребёнок не вникает во взрослые причины.. для него ясно одно - один родитель выгнал другого родителя, вот и всё Это неправда. Дети-то они маленькие, но зачем же им отказывать в наличии ума? Вопрос "почему?" задаст любой ребёнок. И вот тут уж прямой ответ:"Твой папа/ мама захотел быть не с нами, а с другим человеком. Он тебя очень любит, но жить он будет теперь в другом месте". Начиная изменять, человек заранее решает не только свою судьбу, но и судьбу своей половинки и детей. Он заранее расставляет приоритеты, кто в его жизни главнее. Во видите, вы сами признаете, что все зависит от того, КАК ИМЕННО объяснить причину развода. Ведь можно бы и так: "Твой папа/ мама совершил(а) ошибку, а я захотел(а), чтобы теперь мы жили без него . Он тебя очень любит, но жить он будет теперь в другом месте" |
| Merkury Женат |
21-01-2013 - 22:05 (medusa @ 21.01.2013 - время: 21:54) (Merkury @ 21.01.2013 - время: 21:25) А мы и не кричим и не выясняем отношения. Мы вообще мирно живем. Просто дочка приходит из школы, а там у ее подружки родители разводятся, вот она к нам и с вопросом! а, понятно. просто то, что произошло единожды, о нем не говорят что оно происходит "иногда" Если быть более точным это было 2 раза. Еще несколько раз спрашивал старший сын, когда был маленький, при совершенно аналогичных обстоятельствах- родители друзей разводились... "Твой папа/ мама совершил(а) ошибку, а я захотел(а), чтобы теперь мы жили без него . Он тебя очень любит, но жить он будет теперь в другом месте" Ну и кто будет виноват, в глазах ребенка, после такого заявления?! Конечно, тот кто это сказал! Потому, что не захотел извинить и помириться! Для детей этот процесс прост и они не понимают, что у взрослых он значительно сложней! |
| *Орхидея* Замужем |
21-01-2013 - 22:11 (Sinnerbi @ 21.01.2013 - время: 13:55) Вполне может быть и так. Но как все таки быть при преложенном мной раскладе с вашими тезисами о таскании средств из семьи и пр.? По вашей логике получается, что при таком раскладе семье одна польза. Вот не нужно додумывать и домысливать за других. Если кому-то не нравится, что муж тянет из семьи, то это совсем не значит, что ему понравится, если муж будет тянуть в семью ТАКОЙ ценой. Лучше жить скромнее, но спокойнее, и никакие любовницы вместе с их барахлом не нужны. |
kristalusja Замужем |
21-01-2013 - 22:24 (Sandro21962 @ 21.01.2013 - время: 21:55) <q>Во видите, вы сами признаете, что все зависит от того, КАК ИМЕННО объяснить причину развода. Ведь можно бы и так: "Твой папа/ мама совершил(а) ошибку, а я захотел(а), чтобы теперь мы жили без него . Он тебя очень любит, но жить он будет теперь в другом месте"</q> Sandro21962, а ребёнка в последствии не будут мучить сомнения, что если он, как мама(папа) совершит ошибку, то родитель не захочет, чтобы ребёнок и дальше жил с мамой/папой? Ребёнок остался в абсолютном неведении почему кто-то решил выгнать из дома маму/папу, он волен придумать себе любое объяснение. Одна ошибка и его тоже попросят покинуть дом  |
| medusa Влюблена |
21-01-2013 - 22:27 (Merkury @ 21.01.2013 - время: 22:05) <q>"Твой папа/ мама совершил(а) ошибку, а я захотел(а), чтобы теперь мы жили без него . Он тебя очень любит, но жить он будет теперь в другом месте"</q><q>Ну и кто будет виноват, в глазах ребенка, после такого заявления?! Конечно, тот кто это сказал! Потому, что не захотел извинить и помириться!</q> не первый раз на форуме подобные бредовые фантазии читаю. что виноват тот, кто не готов молча терпеть когда помоями поливают, и вместо радостного приятия еще и возбухать смеет  |
| Merkury Женат |
21-01-2013 - 22:44 (medusa @ 21.01.2013 - время: 22:27) (Merkury @ 21.01.2013 - время: 22:05) <q>"Твой папа/ мама совершил(а) ошибку, а я захотел(а), чтобы теперь мы жили без него . Он тебя очень любит, но жить он будет теперь в другом месте"</q> <q>Ну и кто будет виноват, в глазах ребенка, после такого заявления?! Конечно, тот кто это сказал! Потому, что не захотел извинить и помириться!</q> не первый раз на форуме подобные бредовые фантазии читаю. что виноват тот, кто не готов молча терпеть когда помоями поливают, и вместо радостного приятия еще и возбухать смеет Терпеть не надо! Но и таких упрощенных объяснений давть нельзя! даже с маленьким ребенком нужно обстоятельно поговорить и попытаться объяснить. И потратить на это достаточно времени. Всегда говорите с ребенком "по душам" как со взрослым! |
Migel777 Женат |
21-01-2013 - 22:59 (ИЛ68 @ 21.01.2013 - время: 12:26) Откуда такой вывод? Вы проводили исследования? Нет, прочитал Ваше высказывание)))и его же процитировал. 1. Инициаторы разводов не только те, кто не изменяет, но и так же те, кто изменяет. Согласен, но тема не о том) а об изменах. 2. Человек совершил преступление и можно обвинять в этом всех кого угодно - родителей, воспитателей детского сада, учителей, компанию дворовую, общество, а можно не переваливая с больной головы на здоровую просто честно сказать, что виновен именно тот, кто совершил проступок. 3. Алкаш, который пропивает зарплату и побивает жену и детей тоже может и не желает развода, так что, будем обвинять в причинах распада семьи жену? Я не о том. Еще раз. Медленно: На форуме два условных "Лагеря": изменщики и верные. Осн. идея первых: "живу с супругом(ой) и изменяю". Ключевые слова: ЖИВУ и ИЗМЕНА. Осн.принцип вторых: "измена-это плохо, не устраивает супруг-разводись, ищи новую(ого). Ключевое слово: РАЗВОД Нюансов масса и там и там, но суть такая. Далее возникает вопрос: а почему автор топика утверждает, что изменщики меньше думают о детях нежели верные. Ведь все наоборот....Изменщики живут и сохраняют семьи. Какая в тех семьях атмосфера-это уже другая тема. |