Взрослая социальная сеть
 ))) Алисон ((( Женат |
26-08-2014 - 13:32 Дорогие форумчане. Хотелось бы узнать ваше мнение и предпочтения в изучении иностранных языков. Какой язык вы хотели бы изучить? Какой из языков вам кажется наиболее простым? Было ли так, что вы бросали изучение языка и если да, то почему? |
_Al_ Женат |
26-08-2014 - 19:28 Хотел бы изучить итальянский и испанский. Какой было бы легче? Наверное, чешский. Но и итальянский с испанским представляют единственную реальную сложность - время. |
 Марита Замужем |
27-08-2014 - 00:48 Нет способностей к иностранным языкам,английский,немецкий со словарём.Но была всю жизнь мечта знать в совершенстве французский,увы.... |
Вeтер Свободен |
27-08-2014 - 00:58 Самый простой итальянский, когда итальянский выучишь, испанский |
Sorques Женат |
27-08-2014 - 03:13 Язык учат с какой то мотивацией, а не просто так для души...иначе без практики он быстро забывается... |
CBAT Свободен |
27-08-2014 - 09:26 Считаю самым простым испанский, итальянский сложнее. Но не советую изучать его вместе с итальянским, иначе будешь вечно путаться и сомневаться. Это сообщение отредактировал CBAT - 27-08-2014 - 09:27 |
Marinw Замужем |
30-08-2014 - 14:23 Язык изучать без практического применения и без постоянной практики бесполезно. Когда-то выучила польский язык. Сейчас помню от силы два-три слова |
tantrik Свободен |
30-08-2014 - 23:26 По грамматике - английский, наверное. Правда, у него орфография дикая. Хотя не хуже французского :) |
vrille Женат |
02-10-2014 - 12:32 конечно самый простой английский) |
| seksemulo Свободен |
03-10-2014 - 11:47 Эсперанто несравненно проще любого национального языка. Проверено многими, в том числе мной. |
Timur - sex & poetry Свободен |
20-10-2014 - 20:02 (Sorques @ 27.08.2014 - время: 03:13) Язык учат с какой то мотивацией, а не просто так для души...иначе без практики он быстро забывается... Согласен... Вообще - самый простой язык - эсперанто, язык, разработанный учёными, в котором нет исключений... А так как этот язык основан на испанском языке, то получается, что самый простой из живущих языков - испанский, а если им овладеть, то начнёшь понимать много слов и на других языках романской группы... я проверил на себе - немного понимаю разговор и хорошо письменную речь ещё примерно на десяти языках этой группы |
| alexander7005 Свободен |
21-10-2014 - 22:42 для нас белорусов польский, если ещё учесть схожесть грамматики, и то что огромная часть белорусов постоянно ездят в Польшу и общаются с носителями языка, а преобладающая часть населения понимает, с большего, медленный польский. |
| _Al_ Женат |
23-10-2014 - 15:42 (Sorques @ 27.08.2014 - время: 03:13) Язык учат с какой то мотивацией, а не просто так для души...иначе без практики он быстро забывается... Просто так для души - тоже мотивация.)) Например, чтобы прочесть какое-то произведение в оригинале. Особенно, если ты знаешь от людей уже прочитавших его в оригинале, что в переводе оно теряет. А то, что без практики язык уходит в пассив - факт. Точнее, даже не язык, а словарный запас. И здесь ещё сильно зависит от уровня владения языком, на котором находился изучавший в момент, когда потерял практику и начал его терять. |
defloratsia Влюблена |
24-10-2014 - 03:34 ())) Алисон ((( @ 26.08.2014 - время: 14:32) Дорогие форумчане. Хотелось бы узнать ваше мнение и предпочтения в изучении иностранных языков. Какой язык вы хотели бы изучить? Какой из языков вам кажется наиболее простым? Было ли так, что вы бросали изучение языка и если да, то почему? изучаю английский... совсем не сложно, но почему-то никак у меня не идут предложения с добавление do и does, вечно я про них забываю, или ставлю не туда, или путаю с is и are... вопрос привычки и моего раздолбайства... со временем, надеюсь, отточится... кстати, всем желающим полировать полиглотство рекомендую прогу, по которой я занимаюсь... называется Rosetta Stone, бесплатно качается с торрентов, например, здесь... по ссылке 31 язык, есть и идиш, и китайский, и арабский, и много чего другого... установка не совсем проста, но с помощью инструкции и советов поставить сможет даже такой лузер как я... прелесть программы в том, что запоминание идет на визуальном уровне, зубрить ничего не надо, многократно показанная картинка сама отложится в памяти... плюс к тому упор идет именно на правильную разговорную речь целыми предложениями, а не как нас учили в школе учителя, которые никогда не были за границей и сами владели языком из разряда "я стоять сейчас here"... в общем, прога - блеск, пойдет и взрослым и детям на любой стадии знания языка... после инглиша примусь за дойч... ну а там, ежель башка не треснет, кто знает, арабский лежит нарядно в папочке...))) |
Illika Замужем |
24-10-2014 - 09:25 Самым простым языком мне показался испанский. Схожее звучание, понятная грамматика. |
NEMINE Свободна |
28-10-2014 - 01:36 Когда училась в школе, пыталась самостоятельно изучать французский, немецкий и испанский. По самоучителям, а ещё передачи по телевизору показывали для желающих изучать иностранные языки. Когда училась в Универе, то самостоятельно изучала итальянский. Более серьёзно и осознанно. В принципе, если учесть, что английский я изучала в школе, а латынь,английский, польский и старославянский нам преподавали в Универе, то выучить любой европейский язык- не проблема. Во всяком случае на уровне " читаю, пишу, перевожу со словарём". Только для того, чтобы овладеть лексикой, нужна разговорная практика, а без неё изучать любой язык, даже самый простой, бессмысленно. Ну, будешь ты читать литературу в подлиннике... и это всё. Потолок. Иностранный язык (речь) привлекателен для меня прежде всего своей выразительностью и музыкальностью. Мне интересно, как звучит иностранная речь, общение на иностранном. А так...мёртвый груз. А жаль. Вообще, европейские языки на слух отличала лет с 4-5. Папа играл со мной в угадайку. По десятку слов из каждого языка я ещёё до школы знала. Ну, и счёт до десяти. Для меня то было просто развлечением, специально не учила ничего, запоминалось случайно. Кроме счёта, конечно. Класса с шестого переписывалась с ребятами из Чехословакии, Болгарии, Германии, Польши, Кубы, Франции. Вот тут ещё моё увлечение языками пригодилось... Это сообщение отредактировал NEMINE - 01-11-2014 - 04:25 |
| NEMINE Свободна |
01-11-2014 - 04:37 (_Al_ @ 23.10.2014 - время: 15:42) (Sorques @ 27.08.2014 - время: 03:13) Язык учат с какой то мотивацией, а не просто так для души...иначе без практики он быстро забывается... Просто так для души - тоже мотивация.)) Для души- это не мотивация, "для души"- это наслаждение процессом. Мотивация- это наличие конечной цели. Чтобы ощутить все оттенки и детали оригинала, оценить его превосходство от переводной версии, нужно знать язык на довольно высоком уровне. Человек, который только ещё изучает язык, тем более самостоятельно, просто не сможет этого сделать. Ему просто не хватит знания. |
Hannusia Влюблена |
03-11-2014 - 23:56 (seksemulo @ 03.10.2014 - время: 11:47) Эсперанто несравненно проще любого национального языка. Проверено многими, в том числе мной. Поддерживаю, как говорится, обеими руками. И уточню: при простоте изучения Эсперанто передаёт самые тонкие сиысловые нюансы, которые передаются развитыми национальными языками. |
| Hannusia Влюблена |
04-11-2014 - 00:35 (Timur - sex & poetry @ 20.10.2014 - время: 20:02) (Sorques @ 27.08.2014 - время: 03:13) Язык учат с какой то мотивацией, а не просто так для души...иначе без практики он быстро забывается... Согласен... Разрешите уточнить: Эсперанто не основан на испанском языке. Это язык с оригинальными фонетикой, грамматикой и синтаксисом, и все эти разделы отличаются от испанского. Лексический состав (корни слов) имеют такое соотношение: 60% из романских языков (в т.ч. испанского, но не только из него!), 30% - из германских языков, 10% - из славянских. Зато словообразование и синтаксис - ближе всего к русскому. Так что "испанщина" в Эсперанто занимает довольно скромное, хоть и заметное, место. Что же касается мотивации, то здесь и желание глубже узнать различные зарубежные литературы, и поиск коллег по профессии либо единомышленников, наконец туризм. Когда вы собираетесь куда-либо - вы предварительно можете ТАМ найти эсперантистов, которые помогут Вам сориентироваться в новой для Вас языковой среде. Мой эсперантский стаж исчисляется с 1980 г., за это время приходилось общаться с болгарами - не прибегая к болгарскрму, с поляками - без польского, с немцами, французами, итальянцами, испанцами( и латиносами), англо- и проче-язычными - без огрома их языков, и даже (о, Боже ж мой!) с русскими без русского. При том никому не навязывая свой украинский... И это - самая главная мотивация: равенство и паритет между разноговорящими и отсутствие любого шовинизма. |
Gefreiter Свободен |
06-11-2014 - 03:21 Соглашусь с Сексемуло и Ганнусей. Эсперанто - это вещь. Но, по-моему, самый простой язык - это РОДНОЙ!. У каждого - свой. |
Алекс_оголтелый Свободен |
07-11-2014 - 19:43 Хотим мы этого, или не хотим, любим ли мы "пиндосов" или нет, но международным общепризнанно является английский язык и знать его нужно, не забираясь, конечно, в дебри классического британского английского с его жуткими 12-ю временными формами (или сколько там их, не знаю и никогда не знал). |
| Hannusia Влюблена |
08-11-2014 - 02:32 Конечно, английский язык в силу ряда причин завоевал своё место под солнцем, бесспорно, знать его не помешает. Но ведь топик не об этом! Здесь речь о том - КАКОЙ ЯЗЫК - САМЫЙ ПРОСТОЙ ДЛЯ ИЗУЧЕНИЯ... Уж точно не английский. |
| seksemulo Свободен |
09-11-2014 - 01:15 (Hannusia @ 08.11.2014 - время: 02:32) Конечно, английский язык в силу ряда причин завоевал своё место под солнцем, бесспорно, знать его не помешает. Но ведь топик не об этом! Здесь речь о том - КАКОЙ ЯЗЫК - САМЫЙ ПРОСТОЙ ДЛЯ ИЗУЧЕНИЯ... Уж точно не английский. Согласен полностью. Я изучал 4 иностранных языка: немецкий (школа, университет, 14 лет проживания в Германии), итальянский, английский и эсперанто (все три - самостоятельно). Изучить за разумное время можно только эсперанто. Остальные можно зубрить до бесконечности, и всё равно знать не будешь. Затраты на другие языки и эсперанто совершенно несопоставимые. |
| seksemulo Свободен |
09-11-2014 - 01:29 (sage_vrille @ 02.10.2014 - время: 12:32) конечно самый простой английский) Правописание, неправильные глаголы, множество времён... Вы мазохист? |
| Алекс_оголтелый Свободен |
10-11-2014 - 21:31 А меня латинскому языку пытались когда-то обучать (напрасно). Я не специалист, но показалось, принцип построения схож с русским, падежи там всякие и т.п. К сожалению, одну всего только фразу запомнил, Lingua Latina non penis canina est ( А учил его год, на первом курсе меда. Но само звучание мне понравилось. Это сообщение отредактировал Алекс_оголтелый - 10-11-2014 - 21:48 |
| Hannusia Влюблена |
12-11-2014 - 01:36 (Алекс_оголтелый @ 10.11.2014 - время: 21:31) А меня латинскому языку пытались когда-то обучать (напрасно). Я не специалист, но показалось, принцип построения схож с русским, падежи там всякие и т.п. К сожалению, одну всего только фразу запомнил, Lingua Latina non penis canina est ( А учил его год, на первом курсе меда. Но само звучание мне понравилось. И как же Вы, медик, будете выписывать рецепты, если изо всей латыни вы запомнили, что она - не член собачий? Ладно, не обижайтесь. Всё-таки здесь речь о самои простом для изучения языке, а латынь - не лучший пример. Не с чужих слов знаю - изучамши не только Эсперанто, но и латынь тоже. Даже читамши Катулла в оригинале. Нет, это - не из самых лёгких... |
de loin Свободен |
12-11-2014 - 02:27 Зависит от человека, к какой языковой группе принадлежит его родной язык, след-но, языки той же группы ему будет изучать легче. И, соответственно, те языки, которые отстоят от его языковой группы дальше, те изучать будет труднее. Например, в ВС США к языкам повышенной сложности относятся не только китайский и японский, но ещё и русский. Трудно – не значит невозможно и не значит, что долго. Это зависит от трудолюбия. Если использовать правильную методику, то это значительно повысит КПД. Если трудовые усилия будут направлены в нужное русло, а не распыляться на бесполезные вещи, то отдача будет максимальной. Надо понять, что под лежачий камень, как говорится, ничего не течёт. И необходимо сильное желание, подобное жажде или голоду. Это будет мотором, с помощью которого идёт движение вперёд и преодолеваются трудности на пути. А они в любом случае будут в том или ином аспекте. |
| seksemulo Свободен |
16-11-2014 - 00:01 (de loin @ 12.11.2014 - время: 02:27) Трудно – не значит невозможно и не значит, что долго. Это зависит от трудолюбия. Если использовать правильную методику, то это значительно повысит КПД. Если трудовые усилия будут направлены в нужное русло, а не распыляться на бесполезные вещи, то отдача будет максимальной. По моему опыту, немецкий, английский и итальянский именно оооочень долго и с сомнительным успехом. И топик не о мазохизме. Мазохистов единицы, а большинство всё-таки хочет выучить язык при разумных затратах и в разумное время. Что, опять-таки по моему опыту, возможно только для эсперанто. Даже польский (зная русский, украинский и кое-как словацкий) я бросил учить через два дня и больше за него не брался. |
de loin Свободен |
16-11-2014 - 19:12 (seksemulo @ 16.11.2014 - время: 00:01) По моему опыту, немецкий, английский и итальянский именно оооочень долго и с сомнительным успехом. И топик не о мазохизме. Мазохистов единицы, а большинство всё-таки хочет выучить язык при разумных затратах и в разумное время. Что, опять-таки по моему опыту, возможно только для эсперанто. Даже польский (зная русский, украинский и кое-как словацкий) я бросил учить через два дня и больше за него не брался. А как Вы учили перечисленные языки? В основных чертах опишите, пожалуйста. |
| seksemulo Свободен |
17-11-2014 - 03:02 (de loin @ 16.11.2014 - время: 19:12) А как Вы учили перечисленные языки? В основных чертах опишите, пожалуйста. Наверное, Вас интересуют языки, которые я учил самостоятельно. Итальянский - слушая итальянские песни и листая словарь. Конечно, предварительно просмотрел грамматику. Английский - читая научные и технические статьи. Оба этих языка учил в течение десятилетий. Подрабатывал устным и письменным переводчиком итальянского, поэтому имею неплохую разговорную практику. К эсперанто прицеливался в течение 20 лет и наконец в 61 год решился учить. Через 2 года с удивлением обнаружил, что могу говорить и писать безошибочно. В остальных трёх иностранных такой уверенности нет. Было бы слишком банально объяснять простотой грамматики, отсутствием исключений и т.п. После размышлений понял, что основная причина лёгкости эсперанто в том, что в нём грамматика отделена от словаря. То есть, не нужно запоминать правописание, роды существительных, неправильные глаголы, форму множественного числа и т.п., вплоть до ударения. При составлении текстов на немецком, английском, итальянском за всей этой информацией нужно поминутно рыться в словарях. |
de loin Свободен |
17-11-2014 - 15:23 seksemulo Прочтите эту книгу, её бесплатно там можно скачать: «Вас невозможно научить иностранному языку» и для Вас многое прояснится. |
| seksemulo Свободен |
17-11-2014 - 21:24 (de loin @ 17.11.2014 - время: 15:23) seksemulo Прочтите эту книгу, её бесплатно там можно скачать: «Вас невозможно научить иностранному языку» и для Вас многое прояснится. Посмотрел книгу - она так же, как и Вы, проповедует прилежание при изучении языка. Так я и не спорю, что нужно прилежание. Цитата из книги: 5. первые 50 книг читайте только в бумажном виде; 6. старайтесь читать 100 страниц в день – сначала вам покажется, что это невозможно, но потом вы обнаружите, что это возможно, и вы сможете читать даже больше 100 страниц в день; 7. период непрерывного чтения должен быть не менее 7 дней; Это то же, что писал 200 с лишним лет назад Котляревский в "Энеиде" (перевёл И.Бражнин): Не знаю, где они бродили, Но, возвратясь к своим челнам, Враньё такое городили, Что слушать было стыд и срам. Мол, их латиняне морочат, Так языком чудно стрекочат, Что ни черта не разберешь; Слова свои на "ус" кончают, Что скажешь им - не понимают, С таким народом пропадешь. Эней, смекнув, как надо взяться За это дело поскорей, Велел купить псалтырь и святцы, Да часослов, да букварей, И начинать тотчас ученье; Троянцы в лад, до обалденья Тму, мну, здо, тло твердить взялись. Все войско за букварь засело, Бубнило, мучилось, потело; Все от латыни извелись. Но пан Эней не отступился И тех, кто ничего не знал, Да спал за книгой, да ленился, Как школяров, тройчаткой драл. Зато не минуло недели, Как все латынью загалдели И говорили всё на "ус": Энеусом Энея звали И доминусом величали; Себя же звали троянус. Я на эсперанто не то, что 50, даже 5 бумажных книг не прочитал, но выучил его. При равных методиках эсперанто всё равно несопоставимо легче любого национального языка. Разница во времени изучения - не какие-то проценты, а разы. |
| seksemulo Свободен |
17-11-2014 - 21:53 Лазурный Mузыка Paolo Conte Пародия seksemulo Все дни в году ищу я лето, И вот внезапно пришло оно. Я побродить по пляжам где-то, Хотел, мечтал я, словно в кино. А мне повесили на осень Экзамен гадкий, словно бревно. Припев: Английский, вконец запутанный английский скучный такой, Манчестер читают люди вместо Бирмингема порой. Я снова стою на станции, не в силах просто шагнуть вперёд, А поезд моих мечтаний В другую сторону меня везёт. Эх, ничего не предвещало И в страшном сне мне такой конец, Плачу, что лето всё пропало, Сижу за книжкой, большой (пи)отстой. Who его знает, как осилить Уроки English'a наконец. Припев Люди когда-то поумнеют И Эсперанто начнут учить. Этот язык учить умеют, Его немыслимо провалить. Это язык без наворотов, Совсем не надо его зубрить. Припев |
| de loin Свободен |
18-11-2014 - 18:08 (seksemulo @ 17.11.2014 - время: 21:24) Я на эсперанто не то, что 50, даже 5 бумажных книг не прочитал, но выучил его. При равных методиках эсперанто всё равно несопоставимо легче любого национального языка. Разница во времени изучения - не какие-то проценты, а разы. Не спорю, что каждому своё, кому – живое, настоящее, а кто-то тащится от суррогатов.  |
| seksemulo Свободен |
18-11-2014 - 20:01 (de loin @ 18.11.2014 - время: 18:08) (seksemulo @ 17.11.2014 - время: 21:24) Я на эсперанто не то, что 50, даже 5 бумажных книг не прочитал, но выучил его. При равных методиках эсперанто всё равно несопоставимо легче любого национального языка. Разница во времени изучения - не какие-то проценты, а разы. Не спорю, что каждому своё, кому – живое, настоящее, а кто-то тащится от суррогатов. Чтобы вешать ярлыки, большого ума не надо. Этот "суррогат" будет теснить английский, как только получит государственную поддержку. Замечу, что в финансовой поддержке эсперанто не нуждается, только в административной. Наоборот, он сулит в перспективе большущую экономию. На преподавание, изучение иностранных языков, устные и письменные переводы в мире тратится больше триллиона евро в год. Эсперанто позволил бы две трети этой суммы сэкономить. Биллу Гейтсу такие деньги и не снились. |