Взрослая социальная сеть
 efv Женат |
31-07-2016 - 19:42 (dedO'K @ 31.07.2016 - время: 11:11) (evgen170361 @ 31.07.2016 - время: 10:53) (efv @ 31.07.2016 - время: 07:16) И она начинает понимать, что и у самого маленького человека должны быть свои права. А когда она эти права начинает предъявлять, профессор ее тюк! ....не забывайте,что даже у самого маленького человечка в обществе есть и обязательства перед этим обществом и государством,которые он должен выполнять,если,конечно,он не пациент из шестой палаты...и то наверно,там есть заведенный порядок,которому должен следовать пациент....И что касается Шарикова,то он и не собирался эти обязательства исполнять....какие претензии к Преображенскому? А то, что сам Преображенский вложил мозги погибшего по пьяни Клима Чугункина в безобидного Шарика, да еще и обеспечил этому мутанту известность и повод для самомнения, вы не учитываете? Разве не гордыня Преображенского вызвала к жизни Шарикова с его амбициями? Преображенский, как революционер, гораздо страшнее Швондера. Вот, кстати совершенно верно. Преображенский это человек, в гордыне своей пытающийся улучшить создание Бога. Предтеча трансгуманистов. |
Антироссийский клон-28 Женат |
31-07-2016 - 19:47 (muse 55 @ 31.07.2016 - время: 18:43) (Misha56 @ 31.07.2016 - время: 18:35) На ссылке именно сарай в котором жили во время ремонта дома. Вы правы , таких домов и сейчас много , но у Емельянова было 7 детей . 9 человек на такие хоромы - многовато будет. Мне повезло вырасти в семье находящейся в СССР на привилегированном положении. Жена родилась в бараке, а потом с родителями братом и двумя сёстрами жила в двух-комнатой мало-габаритной хрущёвке с проходной комнатой и совмещённым туалетом. Брат бабушки в тюменской деревне настрогал 12 человек детей. И все жили в обычном деревенском доме. И это в наше время. В начале 20го века, простой рабочий Емельяненко был состоятельным человеком. |
Безумный Иван Свободен |
31-07-2016 - 19:51 (Misha56 @ 31.07.2016 - время: 19:47) Мне повезло вырасти в семье находящейся в СССР на привилегированном положении. И куда же делись все дома наших рабочих? |
| efv Женат |
31-07-2016 - 19:53 (Sorques @ 31.07.2016 - время: 13:55) То что вам симпатичен Шариков, если не формой поведения, то по сути, вы уже писали не раз..но в данном случае, Булгаков здесь не показал борьбу за права полу-человеков полу-собак, с острова доктора Моро, а скорее Торжество Хама, хотя и не в том смысле, что вкладывал в это Мережковский.. Где это я писал, что мне симпатичен Шариков? Найдете? А с чего Вы вдруг решили, что здесь про торжество Хама? Потому что Вам так кажется и потому что это общераспостранненная (или навязанная) точка зрения? Надо смотреть иногда что пролезает в произведение автора помимо его воли. Я мчитаю что быдло нужно поднимать и воспитывать, вот как тут про русский народ некоторые убиваются. И совершенно верно указывают что верхи не хотят, чтобы народ вылез из состояния быдла. Полная аналогия с Преображенским. |
Лузга Свободен |
31-07-2016 - 20:03 (mjo @ 31.07.2016 - время: 22:24) (Безумный Иван @ 31.07.2016 - время: 17:42) Да уж.  И как только НКВДшникам не пришло такое в голову? И ведь на воле ходил, подлец, и воронки за ним не приезжали. Но роман был запрещен до 70-х годов. Вы не в курсе? "Повесть написана в январе-марте 1925 года [1]. Сохранились три редакции текста (все - в Отделе рукописей Российской государственной библиотеки) [2]. В 1967 г. без ведома и вопреки воле вдовы писателя Е.С.Булгаковой небрежно скопированный текст «Собачьего сердца» был передан на Запад[3] одновременно в несколько издательств и в 1968 году опубликован в журнале «Грани» (Франкфурт) и в журнале Алека Флегона «Студент» (Лондон)[4] В соответствии с негласными правилами тех лет, публикация за рубежом сделала невозможным издание повести в СССР." © Вика Так что скажите за это "спасибо" диссидентам тех лет, а не энкавэдешникам.. Это сообщение отредактировал Лузга - 31-07-2016 - 20:06 |
dedO'K Женат |
31-07-2016 - 20:05 (efv @ 31.07.2016 - время: 20:39) (dedO'K @ 31.07.2016 - время: 08:52) Вспомните сцену, где Шариков подходит к зеркалу... А всем ли они нужны, эти права? Вот Климу Чугункину, "раненому на колчаковских фронтах"- нужны. А Шарику, собаке? Разумеется нужны, потому что это уже другой уровень собаки. Человек, когда приподнимется, то вместе с ним поднимаются и его права и его желания. Он, этот Шарик, разве приподнялся? Он, наоборот, опустился до Клима Чугункина, до Швондера и... до Преображенского. Если Шарик жил своей естественной жизнью собаки, то Шариков вляпался в противоестественную революционную компанию, потерявшую человеческий облик, где нрав вора, погибшего в пьяной драке, Клима Чугункина и клыки бродячего пса оказались нужнее и полезнее, чем человеческая способность любить и верить и собачья преданность. |
muse 55 Свободен |
31-07-2016 - 20:07 (Misha56 @ 31.07.2016 - время: 19:47) В начале 20го века, простой рабочий Емельяненко был состоятельным человеком. Вы опять правы , но Сестрорецк был особым городом , там были оружейные заводы и очень высококвалифицированные рабочие. Нередко зарплату сестрорецких рабочих выделяют не только из всей страны , но и из питерских рабочих ... Кстати , куда Ильич , по вашему мнению , перебрался из общаги Емельянова( после шалаша) ? Постарайтесь честно без гугла... Это сообщение отредактировал muse 55 - 31-07-2016 - 20:10 |
| Лузга Свободен |
31-07-2016 - 20:15 (dedO'K @ 01.08.2016 - время: 00:05) (efv @ 31.07.2016 - время: 20:39) (dedO'K @ 31.07.2016 - время: 08:52) Вспомните сцену, где Шариков подходит к зеркалу... А всем ли они нужны, эти права? Вот Климу Чугункину, "раненому на колчаковских фронтах"- нужны. А Шарику, собаке? Разумеется нужны, потому что это уже другой уровень собаки. Человек, когда приподнимется, то вместе с ним поднимаются и его права и его желания.Он, этот Шарик, разве приподнялся? Он, наоборот, опустился до Клима Чугункина, до Швондера и... до Преображенского. Если Шарик жил своей естественной жизнью собаки, то Шариков вляпался в противоестественную революционную компанию, потерявшую человеческий облик, где нрав вора, погибшего в пьяной драке, Клима Чугункина и клыки бродячего пса оказались нужнее и полезнее, чем человеческая способность любить и верить и собачья преданность. Шарик это вообще новое существо. И профессор со своим подельником не сделали ни чего, что бы превратить его в человека. Кто дал Шарику первую в его жизни книжку? Швондер! Хотя бы по этому он на порядок лучше, чем эта университетская сволочь, что не желала поступится хоть частью своего комфорта ("много мудрые" пассажи про пение и чистку сортиров итд) Это сообщение отредактировал Лузга - 31-07-2016 - 20:18 |
| Безумный Иван Свободен |
31-07-2016 - 20:21 (ps2000 @ 31.07.2016 - время: 18:38) Барыга то он - барыга, но создал компанию и дал работу почти 30 тыс. работников. Капитализм это общество где правят барыги. Как мне без барыг обойтись? Никак. Вот я потому и за социализм, общество без барыг. |
| efv Женат |
31-07-2016 - 20:23 (dedO'K @ 31.07.2016 - время: 20:05) (efv @ 31.07.2016 - время: 20:39) (dedO'K @ 31.07.2016 - время: 08:52) Вспомните сцену, где Шариков подходит к зеркалу... А всем ли они нужны, эти права? Вот Климу Чугункину, "раненому на колчаковских фронтах"- нужны. А Шарику, собаке? Разумеется нужны, потому что это уже другой уровень собаки. Человек, когда приподнимется, то вместе с ним поднимаются и его права и его желания. Он, этот Шарик, разве приподнялся? Он, наоборот, опустился до Клима Чугункина, до Швондера и... до Преображенского. Одно другому не мешает. Можно сказать и поднялся и опустился. Смотря какие критерии использовать. |
Юлий Северенко Свободен |
31-07-2016 - 20:24 Шариков - олицетворение той быдлячьей части пролетариата, на которую в своей игре в политику поставили большевики, и на которую опирались в своей сраной рэволюции. Нормальную часть общества - крестьяне-хозяйственники, рабочие-мастеровые, интеллигенция была большей частью уничтожена большевистскими гнидами, частью рассеяна по концлагерям, частью развращена и превращена в такое же гнусное люмпен-быдло |
| Безумный Иван Свободен |
31-07-2016 - 20:30 (Юлий Северенко @ 31.07.2016 - время: 20:24) Шариков - олицетворение той быдлячьей части пролетариата, на которую в своей игре в политику поставили большевики, и на которую опирались в своей сраной рэволюции. А что было только быдлячая часть пролетариата и нормальные собственники? А разве не было нормальных рабочих и крестьян без собственности? |
| Лузга Свободен |
31-07-2016 - 20:33 (Юлий Северенко @ 01.08.2016 - время: 00:24) Шариков - олицетворение той быдлячьей части пролетариата, на которую в своей игре в политику поставили большевики, и на которую опирались в своей сраной рэволюции. Нормальную часть общества - крестьяне-хозяйственники, рабочие-мастеровые, интеллигенция была большей частью уничтожена большевистскими гнидами, частью рассеяна по концлагерям, частью развращена и превращена в такое же гнусное люмпен-быдло Простите, но какой же Клим Чугункин (инстинкты которого проявились в Шарике) протетарий-то?! Он андеграундный музыкант.. Как Макаревич или любимец Саакашвили Гребеньшиков.. Это сообщение отредактировал Лузга - 31-07-2016 - 20:34 |
 Nika-hl Замужем |
31-07-2016 - 20:37 (Юлий Северенко @ 31.07.2016 - время: 20:24) Шариков - олицетворение той быдлячьей части пролетариата, на которую в своей игре в политику поставили большевики, и на которую опирались в своей сраной рэволюции. Нормальную часть общества - крестьяне-хозяйственники, рабочие-мастеровые, интеллигенция была большей частью уничтожена большевистскими гнидами, частью рассеяна по концлагерям, частью развращена и превращена в такое же гнусное люмпен-быдло То есть, если ты по независящим от тебя причинам не получил образование ( а скорее всего именно благодаря "нормальной части общества" из т.н интеллигенции), то ты есть быдло. А когда тебя этот интеллигент совершенно не смущаясь своим интеллигентским налетом пытает и отправляет на дыбу, а чаще делает это сам, т.е лично, то он не есть быдло. Ибо налет не слетит? Это сообщение отредактировал Nika-hl - 31-07-2016 - 20:38 |
| Юлий Северенко Свободен |
31-07-2016 - 20:40 (Nika-hl @ 31.07.2016 - время: 20:37) (Юлий Северенко @ 31.07.2016 - время: 20:24) Шариков - олицетворение той быдлячьей части пролетариата, на которую в своей игре в политику поставили большевики, и на которую опирались в своей сраной рэволюции. То есть, если ты по независящим от тебя причинам не получил образование ( а скорее всего именно благодаря "нормальной части общества" из т.н интеллигенции, то ты есть быдло. А когда тебя этот интеллигент совершенно не смущаясь своим интеллигентским налетом пытает и отправляет на дыбу, а чаще делает это сам, т.е лично, то он не есть быдло. Ибо налет не слетит? Быдло - не есть материальное положение человека. Быдло - это состояние моральное, состояние души. Быдлом так же может быть и достаточно образованный человек, с тремя дипломами во лбу. |
| Юлий Северенко Свободен |
31-07-2016 - 20:42 (Лузга @ 31.07.2016 - время: 20:33) Простите, но какой же Клим Чугункин (инстинкты которого проявились в Шарике) протетарий-то?! Люмпен. Шваль, отброс, мразь. Дословно не помню, отрывок разговора Филип Филипыча и шарикова: А кто же вы, пролетарий? Да уж не буржуй.© |
| Лузга Свободен |
31-07-2016 - 20:45 (Безумный Иван @ 01.08.2016 - время: 00:21) (ps2000 @ 31.07.2016 - время: 18:38) Барыга то он - барыга, но создал компанию и дал работу почти 30 тыс. работников. Капитализм это общество где правят барыги. Как мне без барыг обойтись? Никак. Вот я потому и за социализм, общество без барыг. Иван, можно я вам по секрету один умый вещь скажу? Капитализм (в современной его формации) отличался принципиально от советской модели социализма (есть и другие) только одним - при капитализме прибавочный процент прикарманивает владелец средств производства (барыга по-вашему), а в Союзе прибавочный процент брало себе государство (откуда и появлялись все блага в СССР в виде бесплатных общественных фондов потребления) предвидя возражения скажу, что я говорю о принципиальной разнице, а не внешних отличиях или разном устройстве чего либо, имевшегося в этих системах. Т.е и там и там был капитализм, просто в СССР он был антикапитализмом - капитализм он такой, может и на такие выкрутасы.. |
| Nika-hl Замужем |
31-07-2016 - 20:45 (Юлий Северенко @ 31.07.2016 - время: 20:40) Быдло - это состояние моральное, состояние души. Быдлом так же может быть и достаточно образованный человек, с тремя дипломами во лбу. В таком случае не стоит уравниловкой заниматься. Они быдло, ибо интеллигенцию смели. А интеллигенция не есть быдло, потому, что существо, как ты тут нам написал , чуть ли не святая вся напрочь)) Это сообщение отредактировал Nika-hl - 31-07-2016 - 20:46 |
evgen170361 Свободен |
31-07-2016 - 20:46 (dedO'K @ 31.07.2016 - время: 17:48) Сделавший молниеносную карьеру, между прочим, от бродячей собаки с гипофизом и семенниками рецедивиста и алкоголика до начальника подотдела Коммунхоза. ....воот.И мы до сих пор расхлебываем кашу,заваренную в свое время такими молниеносными карьеристами. |
| Юлий Северенко Свободен |
31-07-2016 - 20:47 (Безумный Иван @ 31.07.2016 - время: 20:30) А что было только быдлячая часть пролетариата и нормальные собственники? А разве не было нормальных рабочих и крестьян без собственности? Противоречите сами себе. Как может быть НОРМАЛЬНЫЙ крестьянин или рабочий БЕЗ СОБСТВЕННОСТИ? Бомжи что ли? У них эта собственность появилась позже - при "большевистской раздаче" украденного и отнятого у НОРМАЛЬНЫХ людей имущества. Ненадолго правда. Все равно - пропили почти все. Помните: -Да у них вовсе нет галош. -Нет, у них теперь есть галоши. И это галоши МОИ, которые пропали у меня из передней в 17-ом.© |
| muse 55 Свободен |
31-07-2016 - 20:47 (Юлий Северенко @ 31.07.2016 - время: 20:42) (Лузга @ 31.07.2016 - время: 20:33) Простите, но какой же Клим Чугункин (инстинкты которого проявились в Шарике) протетарий-то?! Люмпен. Шваль, отброс, мразь. Ну и какие у вас определения для человека , пошедшего на убийство , ради жилплощади ? |
| dedO'K Женат |
31-07-2016 - 20:49 (Юлий Северенко @ 31.07.2016 - время: 21:24) Шариков - олицетворение той быдлячьей части пролетариата, на которую в своей игре в политику поставили большевики, и на которую опирались в своей сраной рэволюции. А для кого, тогда, по вашему, строили храмы на оккупированных территориях гитлеровцы, к кому проникновенно обратился бывший семинарист И.В.Сталин: "братия и сестры", ради кого воскресла Патриархия? По итогам переписи 1932 года "верующих" было более половины в крупных городах и более 70%- на селе. И это только те, кто об'явил об этом открыто. 80% из них- Православная Русь. Соотношение изменилось только к концу пятидесятых годов, когда выросла безотцовщина и сиротщина "детей войны", воспитанная в мощной системе интернатов и дет.домов, влившаяся в такое же сообщество "детей первой мировой и гражданской". |
| Юлий Северенко Свободен |
31-07-2016 - 20:49 (Nika-hl @ 31.07.2016 - время: 20:45) (Юлий Северенко @ 31.07.2016 - время: 20:40) Быдло - это состояние моральное, состояние души. В таком случае не стоит уравниловкой заниматься. Они быдло, ибо интеллигенцию смели. А интеллигенция не есть быдло, потому, что существо, как ты тут нам написал , чуть ли не святая вся напрочь)) Никакое быдло не "смело" интеллигенцию. Их смели упыри Бланки-Бронштейны-Джугашвили. Руками этого самого быдла |
| Лузга Свободен |
31-07-2016 - 20:50 (Юлий Северенко @ 01.08.2016 - время: 00:42) (Лузга @ 31.07.2016 - время: 20:33) Простите, но какой же Клим Чугункин (инстинкты которого проявились в Шарике) протетарий-то?! Люмпен. Шваль, отброс, мразь. Вот именно - даже ваш разлюбезный профессор и тот подтверждает, что Чугункин, в которого Шарик превратился при полном попустительстве сто стороны учёных, ни какой не пролетарий. Посмотрите этот момент, а лучше прочтите у Булгакова - там всё немного другое, поскольку фильм про горбачёвскую перестройку, а повесть про 20-е.. |
| muse 55 Свободен |
31-07-2016 - 20:53 (Юлий Северенко @ 31.07.2016 - время: 20:47) Противоречите сами себе. Практически все квартиры рабочих при царизме были съемными...Если , конечно, они не жили в своем доме , которых в Петрограде практически не было. В маленьких городах были. Например в Сестрорецке... |
| Юлий Северенко Свободен |
31-07-2016 - 20:55 (muse 55 @ 31.07.2016 - время: 20:47) (Юлий Северенко @ 31.07.2016 - время: 20:42) (Лузга @ 31.07.2016 - время: 20:33) Простите, но какой же Клим Чугункин (инстинкты которого проявились в Шарике) протетарий-то?! Люмпен. Шваль, отброс, мразь. Ну и какие у вас определения для человека , пошедшего на убийство , ради жилплощади ? Смелый и гениальный хирург, не побоявшийся признаться в своих ошибках, и не побоявшийся придушить человекообразную мразь, грозящую роковыми последствиями своей "жизнедеятельности" не только ему, но и другим членам общества. Не утрируйте, убил он его вовсе не из за жилплощади. Печально, если вы поняли смысл произведения именно так... Если бы в начале 20 века было бы большинство таких профессоров Преображенских, то большевистская гниль не расползлась бы по стране |
| Юлий Северенко Свободен |
31-07-2016 - 20:57 (Лузга @ 31.07.2016 - время: 20:50) Чугункин, в которого Шарик превратился при полном попустительстве сто стороны учёных, ни какой не пролетарий. Да не суть. Не пролетарий. Шлак. Человеческий отброс |
| Лузга Свободен |
31-07-2016 - 20:57 (Юлий Северенко @ 01.08.2016 - время: 00:49) (Nika-hl @ 31.07.2016 - время: 20:45) (Юлий Северенко @ 31.07.2016 - время: 20:40) Быдло - это состояние моральное, состояние души. В таком случае не стоит уравниловкой заниматься. Они быдло, ибо интеллигенцию смели. А интеллигенция не есть быдло, потому, что существо, как ты тут нам написал , чуть ли не святая вся напрочь)) Никакое быдло не "смело" интеллигенцию. Их смели упыри Бланки-Бронштейны-Джугашвили. Руками этого самого быдла Ну, такую "интеллигенцию", как профессор или доктор Борменталь и снести было не грех.. Что изначально, у Булгакова, и показано было. Он, знаете ли, тоже не любил такого типа интеллигентов.. К слову - современный аналог доктора Борменталя это Немцов. |
| Юлий Северенко Свободен |
31-07-2016 - 21:00 (Лузга @ 31.07.2016 - время: 20:57) Ну, такую "интеллигенцию", как профессор или доктор Борменталь и снести было не грех.. То есть, вы бы предпочли жить в обществе шарикова-швондера? А как вы себе предстовляете интеллигенцию? В образе жополиза-ренегата С.Михалкова? |
| Юлий Северенко Свободен |
31-07-2016 - 21:05 (Лузга @ 31.07.2016 - время: 20:57) К слову - современный аналог доктора Борменталя это Немцов. Возможно, хотя типаж несколько иной. И убили его потомки тех самых мразей швондеров-шариковых. |
| dedO'K Женат |
31-07-2016 - 21:05 (efv @ 31.07.2016 - время: 21:23) (dedO'K @ 31.07.2016 - время: 20:05) Он, этот Шарик, разве приподнялся? Он, наоборот, опустился до Клима Чугункина, до Швондера и... до Преображенского. Одно другому не мешает. Можно сказать и поднялся и опустился. Смотря какие критерии использовать. А при чем тут критерии? Это Швондер, чтоли, парит в высотах духа или секретарша из домкома, готовая лечь под Шарикова за жалование, или Борменталь, раз'яренным самцом кинувшийся на Шарикова? Или Преображенский, грохнувший человека без зазрения совести, потому как он, видите ли, не "милейший Шарик", а фактически перессав за то, что будет держать ответ за свою двуличность? Заметьте: Шариков нравственно выше Преображенского! Он, просто, описал все, что происходит в квартире, и отправил в соответствующие органы, как ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ человек и гражданин своей страны! А Борменталь с Преображенским отвечают, как шпана, мочканув Шарикова за то, что тот их вломил куму! Ну и КТО из них КЛИМ ЧУГУНКИН?!?! |
| ps2000 Свободен |
31-07-2016 - 21:12 (Безумный Иван @ 31.07.2016 - время: 20:21) Капитализм это общество где правят барыги. Как мне без барыг обойтись? Никак. Вот я потому и за социализм, общество без барыг. Социализм невозможен. Из-за людской психологии. А вот социально ориентированное общество - вполне возможно. А при том, что было в СССР, который мы застали - был один барыга на всех. Государство.  |
| ps2000 Свободен |
31-07-2016 - 21:16 (Безумный Иван @ 31.07.2016 - время: 20:30) А что было только быдлячая часть пролетариата и нормальные собственники? А разве не было нормальных рабочих и крестьян без собственности? нормальный крестьянин без собственности - это нонсенс Или это плохой крестьянин.Нормальные рабочие без собственности конечно были. Но и зарабатывали они при соответствующей квалификации по тем временам нормально |
King Candy Свободен |
31-07-2016 - 21:17 (dedO'K @ 31.07.2016 - время: 16:55) если вы не помните, Преображенский и Борменталь убили доносчика, покушавшегося на их жилплощадь. Никакой "работы над ошибками", просто чисто спланированное преступление. Преображенский - в данном случае Бог и Отец одновременно. Франкенштейн, порожденный рукой ученого, замахнулся на своего Творца - и вполне закономерно был уничтожен им (я тебя породил - я тебя и убью (С) Тарас Бульба) |
| Юлий Северенко Свободен |
31-07-2016 - 21:19 (ps2000 @ 31.07.2016 - время: 21:12) (Безумный Иван @ 31.07.2016 - время: 20:21) Капитализм это общество где правят барыги. Как мне без барыг обойтись? Никак. Вот я потому и за социализм, общество без барыг. Социализм невозможен. Из-за людской психологии. А вот социально ориентированное общество - вполне возможно. Забавно, что "капитализм" в России нынешняя система построила так, как в совке его "подавали" на обозрение тогдашние большевистские пропагандисты и политологи. А именно: как "бессовестное" общество жуликов и воров, сверху донизу коррумпированное и гнилое. Можно вспомнить особо характерные карикатурки в Крокодиле и прочей говно-прессе тех времен, с подачи КуКрыНиксов, Б.Ефимова и прочих клоунов, под руководством маразматиков из ЦК |