Взрослая социальная сеть
 Безумный Иван Свободен |
05-09-2019 - 19:26 (mjo @ 05-09-2019 - 11:24) (Безумный Иван @ 05-09-2019 - 03:45) А как СССР социализм навязывал? Директиву оккупационного правительства издавал? Почти так. Назначил во главе стран людей из коммунистов. Формально там были многопартийные системы, но против размещенных там войск не попрешь. А потом особо рьяных оппозиционеров на кичу или к стенке по обвинению в госизмене. Где-то правда не вышел расклад. Тито взбрыкнул. Ну и ходил в фашистах до самой смерти. Вот как? Взбрыкнул. Значит можно было взбрыкнуть и не вступать в Варшавский Договор. И строй по собственному лекалу лепить. И чего же СССР ничего не сделал? Ах, как всегда. Слабо ему было. Югославия это ему не какая-то Германия. Да и нормальные отношения были с Тито. В архиве полно старых газет, найдите где его фашистом называют. Не найдете. Даже в десна с Брежневым целовался. Возможно с языком.  Так что все зависело от доброй воли самих стран. |
| Безумный Иван Свободен |
05-09-2019 - 19:34 (mjo @ 05-09-2019 - 17:53) И что? Что это меняет? Разве СССР допустил бы политическую конкуренцию в странах соц. лагеря? Или не направлял бы танки в Чехословакию и Венгрию? Разве это как-то повлияло на экономическое и технологическое отставание СССР, вместе с этими странами? Танки в Венгрию и Чехословакию отправляли не СССР, а Варшавский Договор. Были в Чехословакии и танки Польши и Болгарии. ГДРовских только не было по вполне понятным причинам. Предотвратили попытку госпереворота в этих странах в рамках Варшавского Договора |
Мавзон В поиске |
05-09-2019 - 19:40 (Безумный Иван @ 05-09-2019 - 19:34) Предотвратили попытку госпереворота в этих странах в рамках Варшавского Договора А что ж развал СССР не предотвратили? |
yellowfox Женат |
05-09-2019 - 19:57 (Безумный Иван @ 05-09-2019 - 18:34) (mjo @ 05-09-2019 - 17:53) И что? Что это меняет? Разве СССР допустил бы политическую конкуренцию в странах соц. лагеря? Или не направлял бы танки в Чехословакию и Венгрию? Разве это как-то повлияло на экономическое и технологическое отставание СССР, вместе с этими странами? Танки в Венгрию и Чехословакию отправляли не СССР, а Варшавский Договор. Были в Чехословакии и танки Польши и Болгарии. ГДРовских только не было по вполне понятным причинам. Предотвратили попытку госпереворота в этих странах в рамках Варшавского Договора ГДРовских только не было по вполне понятным причинам. Да как же не было то? Еще как были... |
Ором Женат |
05-09-2019 - 20:00 (Мавзон @ 05-09-2019 - 19:40) А что ж развал СССР не предотвратили? А это преднамеренный отход на заранее подготовленые позиции. Операция КГБ СССР. |
| Мавзон В поиске |
05-09-2019 - 20:11 (Ором @ 05-09-2019 - 20:00) (Мавзон @ 05-09-2019 - 19:40) А что ж развал СССР не предотвратили? А это преднамеренный отход на заранее подготовленые позиции. Операция КГБ СССР. А что ж царя не короновали? |
| yellowfox Женат |
05-09-2019 - 20:12 (Мавзон @ 05-09-2019 - 19:11) (Ором @ 05-09-2019 - 20:00) (Мавзон @ 05-09-2019 - 19:40) А что ж развал СССР не предотвратили? А это преднамеренный отход на заранее подготовленые позиции. Операция КГБ СССР. А что ж царя не короновали? Такой задачи не стояло... |
| Мавзон В поиске |
05-09-2019 - 20:19 (yellowfox @ 05-09-2019 - 20:12) Такой задачи не стояло... Задача стояла - потерять треть Европы? |
АНТИСОВЕТник Свободен |
05-09-2019 - 20:48 (King Candy @ 04-09-2019 - 08:11) (de loin @ 03-09-2019 - 17:54) пару месяцев назад одна моя знакомая говорила тоже самое. У неё там сын давно работает, она к нему ездит периодически внуков повидать. Говорит, что Польша превратилась в фашистское государство. Может она с Россией перепутала ? А у нас разве не свобода слова? Кто может запретить орать на Красной Площади что президент-гандон? Американский!-))) |
| АНТИСОВЕТник Свободен |
05-09-2019 - 21:27 (Безумный Иван @ 04-09-2019 - 08:37) Болгария попросила не считать борьбу СССР с нацистами освобождением Европыhttps://news.mail.ru/politics/38573959/?frommail=1 Маразм ситуации не напрягает? Праздновать ОКОНЧАНИЕ ВОЙНЫ, это нормально! Но веселиться по поводу начала массового смертоубийства могут ТОЛЬКО ВУРДАЛАКИ, мечтающие как и их деды напиться кровью миллионов баранов, молча шедших на эшафот! Кто сегодня в фаворе у празднующих весельчаков? бандеры и шухевичи! Удивляет что не гимлеры и гебельсы! Где почитание Эрнста Тэльмана и Розы Люксембург? Кто там вспомнил вообще немецких или польских АНТИФАШИСТОВ, сожжённых или расстрелянных коалицией ИЗВЕРГОВ? Трижды хитрые англосаксы натравливали объединённую Европу на Россию, и трижды она спасала Европу от глобальной ненависти! Это по крупному. А ещё и "по мелочи" случалось! Десять лет назад я не очень озадачился вопросом зачем ВВП туда поехал? У меня тогда инсульт случился. Теперь, по трезвом размышлении слегка восстановившегося ума, я понимаю, что тогда они(вурдалаки) ошиблись пригласив ЕГО. Подумали что он один из них, а оказалось, что он другой. Потому и не позвали сейчас. А они и сейчас ошиблись! Мало кто замечает эту небольшую разницу, как мало кто может чётко, кратко и ёмко ответить на вопрос: "чем отличается фашизм от коммунизма?" А ответ на поверхности- тамошние ВУРДАЛАКИ надеются напиться кровушки чужих народов, ЭТОТ пьёт жизненную силу своих  |
| АНТИСОВЕТник Свободен |
05-09-2019 - 21:34 (Мавзон @ 05-09-2019 - 19:40) (Безумный Иван @ 05-09-2019 - 19:34) Предотвратили попытку госпереворота в этих странах в рамках Варшавского Договора А что ж развал СССР не предотвратили? Врага взрастили спецы из МИ-6, продвигая завербованного наверх подкупом и взятками! По пути подстрелили Ю.В.Андропова, чтобы не помешал, а именно он был против продвижения козла меченого. |
| Мавзон В поиске |
05-09-2019 - 21:38 (ЧУР Славян @ 05-09-2019 - 21:34) ... Врага взрастили спецы из МИ-6, продвигая завербованного наверх подкупом и взятками! По пути подстрелили Ю.В.Андропова, чтобы не помешал, а именно он был против продвижения козла меченого. Вы сами то в это верите? И высшую награду России, и пожизненные ништяки ему вручили МИ-6? И за Ельцина голосовали шпионы, и за его переемника? |
| Безумный Иван Свободен |
05-09-2019 - 21:46 (ЧУР Славян @ 05-09-2019 - 21:34) (Мавзон @ 05-09-2019 - 19:40) (Безумный Иван @ 05-09-2019 - 19:34) Предотвратили попытку госпереворота в этих странах в рамках Варшавского Договора А что ж развал СССР не предотвратили? Врага взрастили спецы из МИ-6, продвигая завербованного наверх подкупом и взятками! По пути подстрелили Ю.В.Андропова, чтобы не помешал, а именно он был против продвижения козла меченого. Да вроде именно Андропов Горбача и поддомкратил. Выдернул из Ставрополья в Москву |
mjo Свободен |
06-09-2019 - 00:44 (Безумный Иван @ 05-09-2019 - 19:26) Вот как? Взбрыкнул. Значит можно было взбрыкнуть и не вступать в Варшавский Договор. И строй по собственному лекалу лепить. И чего же СССР ничего не сделал? Ах, как всегда. Слабо ему было. Югославия это ему не какая-то Германия. Да и нормальные отношения были с Тито. В архиве полно старых газет, найдите где его фашистом называют. Не найдете. Даже в десна с Брежневым целовался. Возможно с языком. Режим Броз Тито какое-то время в советской пропаганде называли фашистским. Посмотрите здесь: http://www.coldwar.ru/conflicts/yugoslaviy...t-1948-1953.php Так что все зависело от доброй воли самих стран. Фиг там! Ошибаетесь. С Югославией обломились потому, что там не было советских войск. И даже какое-то время ожидалась агрессия СССР против Югославии. А решалось все в Москве. Например, Броз Тито и Димитров собирались объединить Болгарию и Югославию в одно государство. Но Сталину это не понравилось. Димитрову это запретили и объединения не произошло. И это исторические факты. |
Антироссийский клон-28 Женат |
06-09-2019 - 03:58 (ЧУР Славян @ 05-09-2019 - 21:34) (Мавзон @ 05-09-2019 - 19:40) (Безумный Иван @ 05-09-2019 - 19:34) Предотвратили попытку госпереворота в этих странах в рамках Варшавского Договора А что ж развал СССР не предотвратили? Врага взрастили спецы из МИ-6, продвигая завербованного наверх подкупом и взятками! По пути подстрелили Ю.В.Андропова, чтобы не помешал, а именно он был против продвижения козла меченого. А это ничего что Горбачёв был человеком Андропова, и именно он продвигал Горбачёва? |
Cityman Свободен |
06-09-2019 - 04:12 (Misha56 @ 06-09-2019 - 04:58) (ЧУР Славян @ 05-09-2019 - 21:34) (Мавзон @ 05-09-2019 - 19:40) А что ж развал СССР не предотвратили? Врага взрастили спецы из МИ-6, продвигая завербованного наверх подкупом и взятками! По пути подстрелили Ю.В.Андропова, чтобы не помешал, а именно он был против продвижения козла меченого. А это ничего что Горбачёв был человеком Андропова, и именно он продвигал Горбачёва? Заслуга Андропова лишь в том, что он выдернул Горбачева из Ставрополья, так как прочил ему должность в КГБ и даже Генпрокурора вместо Руденко, а покровителями у него были больше Суслов и Громыко. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
06-09-2019 - 04:20 (Cityman @ 06-09-2019 - 04:12) (Misha56 @ 06-09-2019 - 04:58) (ЧУР Славян @ 05-09-2019 - 21:34) Врага взрастили спецы из МИ-6, продвигая завербованного наверх подкупом и взятками! По пути подстрелили Ю.В.Андропова, чтобы не помешал, а именно он был против продвижения козла меченого. А это ничего что Горбачёв был человеком Андропова, и именно он продвигал Горбачёва? Заслуга Андропова лишь в том, что он выдернул Горбачева из Ставрополья, так как прочил ему должность в КГБ и даже Генпрокурора вместо Руденко, а покровителями у него были больше Суслов и Громыко. Без Андропова, Горбачёв так бы и остался в Ставрополье. А что бы продвинутся в КПСС на том уровне на котором находила Горбачёв, помощи одного человека были мало. Нужна была поддержка Фракции. |
| Безумный Иван Свободен |
06-09-2019 - 08:45 (mjo @ 06-09-2019 - 00:44) (Безумный Иван @ 05-09-2019 - 19:26) Вот как? Взбрыкнул. Значит можно было взбрыкнуть и не вступать в Варшавский Договор. И строй по собственному лекалу лепить. И чего же СССР ничего не сделал? Ах, как всегда. Слабо ему было. Югославия это ему не какая-то Германия. Да и нормальные отношения были с Тито. В архиве полно старых газет, найдите где его фашистом называют. Не найдете. Даже в десна с Брежневым целовался. Возможно с языком. Режим Броз Тито какое-то время в советской пропаганде называли фашистским. Посмотрите здесь: http://www.coldwar.ru/conflicts/yugoslaviy...t-1948-1953.php Так что все зависело от доброй воли самих стран. Фиг там! Ошибаетесь. С Югославией обломились потому, что там не было советских войск. И даже какое-то время ожидалась агрессия СССР против Югославии. А решалось все в Москве. Например, Броз Тито и Димитров собирались объединить Болгарию и Югославию в одно государство. Но Сталину это не понравилось. Димитрову это запретили и объединения не произошло. И это исторические факты. Убедили. |
Mamont Свободен |
06-09-2019 - 08:48 (mjo @ 06-09-2019 - 00:44) ]Так что все зависело от доброй воли самих стран.[/QUOTE] Фиг там! Ошибаетесь. С Югославией обломились потому, что там не было советских войск. И даже какое-то время ожидалась агрессия СССР против Югославии. А решалось все в Москве. Например, Броз Тито и Димитров собирались объединить Болгарию и Югославию в одно государство. Но Сталину это не понравилось. Димитрову это запретили и объединения не произошло. И это исторические факты. Воооот! СССР не напал, а Америка напала. И кто в мире агрессор? |
| Ором Женат |
06-09-2019 - 11:09 (Мавзон @ 05-09-2019 - 20:19) (yellowfox @ 05-09-2019 - 20:12) Такой задачи не стояло... Задача стояла - потерять треть Европы? Французам даже Москву оставили, а потом жандармом европы были. История всегда повторяется, только на новом ветке спирали. |
Victor665 Женат |
06-09-2019 - 12:59 (Безумный Иван @ 04-09-2019 - 20:39) (mjo @ 04-09-2019 - 09:00) (Безумный Иван @ 04-09-2019 - 08:37) Болгария попросила не считать борьбу СССР с нацистами освобождением Европыhttps://news.mail.ru/politics/38573959/?frommail=1 Потому что тогда они еще не знали, чем для них обернется социализм от СССР. Ага, не знали. Приняли социализм без претензий добровольно, а когда поняли что удовольствия не получили, тут же закричали что их изнасиловали. И теперь хотят от нас чего-то отсудить 1. где доказательства о том что ВСЕ граждане приняли социализм добровольно? А если не все- то почему вы отказываете этим НЕ принявшим социализм, которых как оказалось большинство населения во всех бывших "соц" странах кроме России (у нас только половина, но совки скоро закончатся и ваших тоже меньшинство будет)- в праве судиться против СССР, в лице правопреемника РФ? 2. А почему нельзя делать вот так как вы пишите? Сначала принял социализм а потом передумал и послал ВАС ВСЕХ НА... хутор бабочек ловить? Почему так нельзя? Сначала ваши уроды коммуняки обещали законность и честность, а потом сделали номенклатуру с беззаконными привилегиями, блат и дефицит. Вот как Гитлер- сначала пришел к власти демократически, расставил своих людишек как и СТАЛИН и Брежнев и нынешний ваш любимчик, а потом начал закон нарушать пользуясь должностными полномочиями. Статью УК про превышение должностных полномочий знаете? Или она не влезает в ваш мозг, в котором живет зомби-вирус психоблок, и внушает вам что после получения власти убогий СЛУГА с временными полномочиями для управления другими СЛУГАМИ и в полном подчинении Хозяев в лице народа- вдруг становится Вождиком? )) Может Вождик превысить должностные полномочия, как думаете? Или внутри вашего мозга Вождику закон не писан? Так что никаких проблем и нету, посмотрели люди на ваших Вождиков и поняли что лжецы вы все и преступники, а не строители социализма! Поэтому ВСЕ бывшие республики СССР плевать хотели на СССР, включая и половину россиян. И уж тем более ВСЕ бывшие участники Варшавского Договора плевать на Совок хотели, и правильно делают что судятся и убытки с вас требуют! Жаль что нельзя ТОЛЬКО с таких как вы убытки получать, приходится из НАШЕГО общего бюджета оплачивать возникшие по ВАШЕЙ вине компенсации в решениях ЕСПЧ. |
АндрЮч Свободен |
06-09-2019 - 20:54 (mjo @ 06-09-2019 - 00:44) Например, Броз Тито и Димитров собирались объединить Болгарию и Югославию в одно государство. Но Сталину это не понравилось. Димитрову это запретили и объединения не произошло. И это исторические факты. Давненько я подобного бреда не слышал... |
| mjo Свободен |
07-09-2019 - 02:04 (АндрЮч @ 06-09-2019 - 20:54) (mjo @ 06-09-2019 - 00:44) Например, Броз Тито и Димитров собирались объединить Болгарию и Югославию в одно государство. Но Сталину это не понравилось. Димитрову это запретили и объединения не произошло. И это исторические факты. Давненько я подобного бреда не слышал... Лучше не слышать, а читать. Например, это: "...И вот советские войска освободили Европу, а согласно договору Сталина с Черчиллем и Рузвельтом, в странах Восточной Европы устанавливались режимы дружественных СССР народных демократий. В теперь уже социалистической Югославии глава компартии — Иосиф Броз Тито, в Болгарии — Георгий Димитров. И они попытались договориться: появилась идея Балканской федерации. Сталин был не против включения в Югославию Албании, но на объединение Югославии с Болгарией смотрел уже с опаской..." Отсюда: https://sinatistis.wordpress.com/2016/02/26...81%D1%83%D0%B4/ Удачи Вам в изучении истории Европы!  |
| Ором Женат |
07-09-2019 - 10:00 (mjo @ 07-09-2019 - 02:04) Удачи Вам в изучении истории Европы! А говорят, что изучать историю надо по научным статьям, основанным на реальных документах, событиях и артефактах. Как можно доверять автору который не привел ни одного документа, не сослался на какой либо научный труд. Это так и я могу понаписать чего не попадя. |
PARAND Женат |
07-09-2019 - 10:04 (Ором @ 06-09-2019 - 11:09) (Мавзон @ 05-09-2019 - 20:19) (yellowfox @ 05-09-2019 - 20:12) Такой задачи не стояло... Задача стояла - потерять треть Европы? Французам даже Москву оставили, а потом жандармом европы были. История всегда повторяется, только на новом ветке спирали. Ором?А кто сейчас жандарм Европы?И не только ее ,почему молчите?Кто ее окупировал ? |
| Мавзон В поиске |
07-09-2019 - 10:06 (Ором @ 07-09-2019 - 10:00) ... Это так и я могу понаписать чего не попадя. Если изучать серьезно, то неожиданно окажется, что большинство событий, в сравнении с официальной версией истории, происходили, мягко говоря, несколько иначе. Или вообще не происходили. |
| Ором Женат |
07-09-2019 - 10:10 (Мавзон @ 07-09-2019 - 10:06) с официальной версией истории, Бывает все на оборот. Ты своими глазами видел, а официальная версия говорит, что вас тут не стояло. |
| Ором Женат |
07-09-2019 - 10:13 (PARAND @ 07-09-2019 - 10:04) почему молчите Потому, что мне Европа по барабану как и Америка. Я туда смогу попасть только в составе войсковой группировки. А санкционку мне и так доставляют. Это сообщение отредактировал Ором - 07-09-2019 - 10:14 |
| PARAND Женат |
07-09-2019 - 10:14 Вот сейчас поляки все время верещат на Россию и вся прибалтика мол аккупанты и так далее?А кто наоборот по итогам войны прихватизировал огромные земли ? Прежде всего - надо четко понять - главным победителем Второй Мировой была Польша! По крайней мере - так получается если судить по территории отнятой у Германии. От Германии в пользу Польши были отторгнуты Силезия, Восточная Пруссия, Померания. В общей сложности, Германия потеряла 25% территорий от границ 1937 года!!!И не надо все время обсирать Сталина ,а надо сказать ему спасибо за такие подарки! https://o-l-e-k-s-a.livejournal.com/43967.html А сколько еще Польша прихватизировала у Чехии земель?То же не помните господа либералы? Так что хватит наверное обливать грязью Советский союз и сейчас Россию лучше почитайте историю и посмотрите исторические кадры того времени и документы! |
| mjo Свободен |
07-09-2019 - 10:15 (Ором @ 07-09-2019 - 10:00) А говорят, что изучать историю надо по научным статьям, основанным на реальных документах, событиях и артефактах. Как можно доверять автору который не привел ни одного документа, не сослался на какой либо научный труд. Это так и я могу понаписать чего не попадя. Конечно! Но тогда надо проверять и эти научные труды и документы. Разве нет? Где гарантия, что это не липа? А статья, которую я привел, первая попавшаяся из множества, написанных на эту тему. Причем, везде пишут примерно одно и тоже. Найдите статьи опровергающие эту. Но Вы вполне можете углубиться в архивы и все опровергнуть. Но тогда Вам придется эти опровержения доказать. Сканы с документов не пройдут. Для суда нужны оригиналы. А можно вообще не заводить разговоры об истории, а также науке, искусстве и вообще о всем остальном. А выбирать Вам.  |
PARAND Женат |
07-09-2019 - 10:15 (Ором @ 07-09-2019 - 10:13) (PARAND @ 07-09-2019 - 10:04) почему молчите Потому, что мне Европа по барабану как и Америка. Я туда смогу попасть только в составе войсковой группировки. А санкционку мне и так доставляют. Ну у тебя всегда однобокое видение я это уже давно знаю и не удивляюсь!!! |
Ором Женат |
07-09-2019 - 10:22 (PARAND @ 07-09-2019 - 10:15) Ну у тебя всегда однобокое видение Ну так надо уже занять какую либо позицию. А не жопой крутить от одной баррикады к другой. Чего они тебе эти Европы? Жить мешают? Сиди себе спокойно и наблюдай в прицел. А границу перейдут мочи всех. |
| Ором Женат |
07-09-2019 - 10:25 (mjo @ 07-09-2019 - 10:15) Конечно! Но тогда надо проверять и эти научные труды и документы. Разве нет? Так их и проверяют и доказывают научному сообществу. |
| PARAND Женат |
07-09-2019 - 10:27 (Ором @ 07-09-2019 - 10:22) (PARAND @ 07-09-2019 - 10:15) Ну у тебя всегда однобокое видение Ну так надо уже занять какую либо позицию. А не жопой крутить от одной баррикады к другой. Чего они тебе эти Европы? Жить мешают? Сиди себе спокойно и наблюдай в прицел. А границу перейдут мочи всех. Ты так и не ответил на мои вопросы?А болтовня твоя глупая уж извини меня не устроила!Так просто бла...бла и все))) |
| Ором Женат |
07-09-2019 - 10:30 (PARAND @ 07-09-2019 - 10:27) Ты так и не ответил на мои вопросы? Я понятия про Европу не имею. Кто и что у них там. Знаю только одно, на шпили смотреть нельзя. Для посещения страны Европы токсичны. |
Отставание было бы таким же. А легкость на расстрел - повод для сладкой ностальгии многих наших сограждан, говорит сама за себя. США использовали наши же слабости и пороки! Резюме: Болгарии и разным прочим Польшам не за что нас уважать!